Кемерово мы скорбим , такое горе случилось , Смотрел новости , у меня сложилось такое впечатление что только В.В.Путин говорит правильно и пообещал разобраться с виновниыми в пожаре . МЧС ник нёс ахинею . Очень много фейков.

Да Вадим буду.

Правильно. Запиши меня в очередь, на ранних. Благодарю!

О том, как пчелы переносят те или иные условия - нескончаемый спор. А условия действительно в каждом конкретном случае очень различные. Даже разительные отличия, как - дерево-пена, сетка-сплошное дно. Не говоря о том - местность, природа, погода. И уж совсем разные приемы вождения, подготовка пчеловода и его возможности. Даже предпочтения по породам пчел.
Поэтому говорю только о привычках пчеловода. Кто-то привык чесать ухо через спину, кто-то об дверной косяк, а кому-то просто руку поднять.
В наших краях прижился простой деревянный улей. Некоторые называют его Хоенхаймовским или Либиговским. Цандер, с длинными ушами. Простота изготовления и простота эксплуатации. И именно экслуатация привела так-же к простым приемам вождения. В число которых входит и так называемый кип-контроль. Кроме того, у самого Либига были в почете европалетты и улья на них попарно. Там можно подходить к улью и сбоку и сзади. Поставьте два улья с теплым заносом на одну палетту. Получится провести кип-контроль?
Кроме того, теплый занос применяется преимущественно на ДН-рамках. То есть, снова короткие уши.
И вообще. Хороши те или иные ульи, но вот так, имея уже немалое количество ульев, с которых начинал, и полностью переходить на совершенно другую систему будет и очень накладно.


Значит однокорпусное содержание? А сколько рамок в корпусе?

Это точно, но есть но. Есть перЦаДант . И все таои корпуса можешь использовать под медовые корпуса.




Вадим. А зачем нужны так рано матки. Разве отводок зделанный в конце мая не добирает силу к зиме. На 8 рам и зимовать.
Всем

Мёд пару недель назад кончился. Рапсовый уходит с шумом, остальной на любителя. Решил попробовать что-нибудь новое. Нашёл цветы какие-то, судя по фото нектара в них много. Хочу посадить пару гектаров. Кто знает как они называются?
https://www.google.de/search?q=bienen+auf+c...4&bih=671#isa=y

Денёк ещё тот случился. К обеду еле-еле до +8°С дотянуло. Солнце через тучи, дожди из каждой, но,- ледяной ветер, поехал к Своим, щёки мёрзли. А Они всё равно пытаются летать в паузы, обножку несут, застывшие сидят где попало. В прошедшую субботу подставил под один улей весы, обнулил. Сегодня глянул, уж не знаю, что они там внутри делают, но ушли в минус 1 кг. Это за 5 дней. Семья средней силы, такой малый расход объясняю холодами. Первая верба полыхнула уже, и пчела на ней. Заглянул под крышки, молоденькая пчёлка шляется во всю, первая после зимовки, - теперь семьи замрут недели на три, поздно-то как в этом году. Вот дела...

Мариахуна. Я видел, как одна мадам в машине с собой такие возила. Наверное тоже пчеловод.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


А у меня что?
Другое дело, что я медовые корпуса и рамки под расплод могу взять.
Вчета с товарищем-пчеловодом поговорил. Он на Севере живет. Тоже удосужилось наусмайстером стать. Сказал, что как бы не пришлось сегодня снег чистить.
А посмотрел сегодня новости, то ахнул - 10 см снега!
У нас мирабела дня через два-три полностью раскроется. Может и погода подоспеет.

Да Володя, пришлось сегодня со снегом повоевать, задолбала в это году зима какая мирабела, у нас ещё крокусы толком не повылазили, семьи ещё не просматривал, только некоторым подозрительным пришлось уже по два раза дать тесто на всякий случай, ни когда ещё не приходилось зимой что то давать, а так все живые , всем привет

Kanabis pflanze.Марихуана.Только там очень много ТЛИ,поэтому пчелы так много на ней.

Топтыгин и хочет падевый мёд собирать .

Привет Ёзеф!! У нас вчера после обеда дождило,А сегодня нет, после обеда даже солнце появилась,с работы ехал
+8 было


Привет Вадим Если что про маток пиши в личку.

Во многом с тобой согласен,сам работал с холодным заносом возле 20-и лет,и не помышлял о другом.В Германии ульи подходящей системы подвернулись,попробовал на тёплый,пока тёплый занос меня полностью устраивает.Я не собирался агетировать,человек высказался за противоистественность содержания на тёплый занос,я ему возразил и всего-то
Меня это ни когда не смущало-дело привычки
Если имееш в виду:гнездо?То один корпус на 11 Д.Н.и зимую в основном в одном .

Даже начинать не буду.

Вот и у меня "по-Либиговски" по два улья покоится на 2-х по высоте евро-палетте, так что как и у Либига, пока на холодный занос.

Для меня ранние матки в этом сезоне - это конец мая, начало июня, весна нынче поздняя. Заказал улья думаю расширятся примерно в 2 раза, нужен хороший племенной материал по бакфасту и карнике для моих 5 точков. Своих тоже буду выводить, но этих будет немного и предположительно-утвердительно будут злые из за местного трутневого фона. Маток хочу по-немногу, но от разных матководов, а потом сравнить, отселекционировать и работать дальше на расширенее. Примерно так, а там как Бог даст.


Привет Андрей! Хорошо. Всё как всегда. Благодарю!

Второй мой пуленепотопляемый аргумент. Согреть гнездо не проблема. И вообще. Расплод не может превышать той площади, которю обсиживают пчелы.
Проблема остудить, если гнездо перегрето. Или вентиляция на взятке. Думаю, легче сделать, если рамки на холодный занос.

В Калифорнии многокорпусные ульи, вентиляция только через леток,не какой дополнительной вентиляции нет,при такой жаре пчеловодят и довольно успешно,пчёл не запаривают,правда занос у них холодный

Ну, жаркий климат не только там.
Интересно было бы глянуть именно на занос и именно в многокорпусных ульях в Египте, например.
А в Канаде, по логике, теплый занос?


И я не про дополнительную вентиляцию говорил. Леток полностью открыт на взятке, и вечером и ночью вентиляторщики на прилетке.

У тёплого заноса меньше почитателей ,я вот в Киргизии руты готовые преобрёл,донья с летком на холодный.Что переделывать их?Вот и мучался с холодным заносом.Может и другие по подобной причине не переходят на тёплый?


Наверное мои мучаются-но это только теория,на практике и мёда меньше не несут и в зиму идут не слабже

Зегебергер - пенопластовый для ДН. Квадратный в сечении. Можно хоть по пять раз на дню разворачивать Спросить - кто на теплый держит?

Не сомневаюсь даже,что на холодный подавляющее большинство,подглядели когда пчеловодству учились как другие содержат(слабохарактерные,своего мнения не имеют )

Я про кип-контроль вперед говорил. И если два улья с теплым заносом расположить рядом, то проконтролировать на роевое будет неудобно.
Я основной упор делаю на удобство пчеловода. Вторая предполагаемая причина - это вентиляция. Ладно - это уже не про удобство пчеловода. Но всё-же. Тоже аргумент. Для меня.
Ну а если один гнездовой, и не важно - цандер, цадант, дадант или ДН, кип-контроль там не проводится, как я это понимаю. Тогда конечно роли не играет - как расположены соты. Но, при однокорпусном вождении, в основном на высокой рамке, то есть, по технологии даданта, то вполне разумно делать гнездо компактно и возможно ближе к летку. Тут теплый занос идеален. И расширение вести порамочно к задней стенке. Тоже логично.
Но это не технология многокорпусника. Это лежак или дадант с магазином. Мне давеча предлагали использовать мои десятирамочные под мед. Так они и так с медом. Но зачем вводить увеличенную до 30 см гнездовую при медовой на 20? И при всём этом говорить, что это работа корпусами? Это дадант.


Либига имеешь в виду? Который учил.
А теплый занос - это подавленное меньшинство?

Почему? Порамочно не работаю,кроме как в зиму вытаскиваю пустые бывшие расплодные стоящие у передней стенки( в основном три рамки) весной возвращаю в конец гнезда,с верху 2-3 корпуса на мёд.При тёплом заносе можно работать и с двумя гнездовыми корпусами,технология ни чем не будет отличаться от содержания на холодный на два гнездовых.Кроме особенности,что при тёплом заносе весной пчёлы всегда у передней стенки


Нас мало,но мы в тельняжках-нас не задавить


Я вообще не очень воспринимаю жосткие каноны в пчеловодстве,могу поменять методу если потребуеися,и для этого не начну штудировать,кто как работает,все варианты в голове,выбирай любой

У меня есть 16 рамочные на рамку дадан. Сделал их на теплый занос(чтобы больше на платформу ставить). Развитие весной лучше. Практически четкие границы мед- расплод. Зимовал тоже на теплый- тоже все нормально. В жару, отличий с холодным заносом по количеству вентиляторщиц не заметил.

У меня рапс-который оставлять в гнезде на зиму не имею желания,поэтому держу гнездо на одном корпусе-в конце медосбора медовые корпуса забираю, гнездовой закармливаю

Раз тема обсуждения теплый - холодный занос. Тоже немного имею опыт теплого пчеловождения года три наверное имел пару лежаков с Дадановской рамкой 16 рамочных на теплый занос. Работать с ними удобно, при осмотре гнезда рамочки на назад передвигаешь и осмтриваешь . Последнюю обсиживаемую рамку оставлял в гнезде а после неё ставил газ педаль ( трен шид) а за доску любую рамку хоть вощинку на отстройку , хоть маломёдную на облизку. Тут с этим не поспоришь удобно , и нету шимели . Улей большой воздуху хватает . Но что меня напрягало всё это время что первая рамку у летка всегда была пустой . Там только трутни тусовались и пчелы висели ито не всегда. Уберу рамку пустую , поставлю на её место рамку расплодом или кормом через какое-то время картина повторяется. Вот это меня напрягало . В последствии ушел на холодный занос. Хотя против тёплого ни чего не имею против. Честно сказать так я и не понял как на тёпло заносе пчелы зимуют корма все сзади ?А пчелы рамку не покидают насколько я знаю . Как садились возле летка так и выходили из зимовки на томже месте.

Это может быть,только если проводимость тепла у передней стенки высокая,стенка плохо сохраняла тепло,поэтому расплод к ней пчёлы не распологали(у меня пенопластовые, расплод с весны и на первой рамке,потом как правило после выхода пчёл из расплода,его забивают пыльцой.Пенопластовая доска на переднюю стенку-решила-бы Ваши проблемы.

А вабенгигиену как проводишь?

Городским пчеловодам рапс вообще не тема. Если только не вывозить на рапс специально. НО это уже другая тема. Но больше хлопот возникает от плюща. Не часто, но бывало. Или горчица. Но это тоже больше проблема для деревенских.
А рапс? Ну и сколько его остается в гнезде с мая до октября?


То есть, второй раз встречается это - четкая граница мед-расплод.
А что значит не четкая граница? Что в этом плохого? Где в этой мешанине место для перги?
Два корпуса под гнездо предусматривает ещё и одну, а то и две строительные рамки.
Не буду ещё раз повторять про вабенгигиену. Но и забывать об этом нельзя.

И если уж начали подкалывать про то, что многокорнусники "подсматривают". Приколюсь и я.
В многокорпусном пчела успевает за сезон развиться больше, чем на один корпус.

Вот ты меня задел! Людям вообще свойственно учиться и учить.Своё мнение можно получить, если попробовать разные методы. Хотя, можно и одной методе следовать всю жизнь и быть довольным. Но и этому должны были все когда-то научиться.
У Либига в свое время было столько пасек, сколько не у каждого пчеловода ульев было. И все пасеки работали на эксперимент, на науку.
Вот и "подглядел" сейчас у Либига в книге его МНЕНИЕ про теплый и холодный занос. Его мнение, что на развитие семьи разницы нет. А на обслуживание семей имеет. В работе на теплый занос удобнее работать сзади улья, на холодный - сбоку. Но про палетты мы уже говорили.
А вот третий аргумент открылся неожиданно из книги. А Либиг знает - о чем он говорит. Итак. При обработке муравьинкой, пчелам легче регулировать движение воздуха в улье при холодном заносе. Но, собственно и это не новость. Я про вентиляцию, правда в другом ключе, тоже упоминал.

Тёмную суш из удалённых рамок выбраковывею(при любом осмотре смещаю тёмные вперёд,при формировании в зиму удаляю)Может быть и десять кг,превратится в камень-а это мне нужно?
Усё в одном корпусе,только вместо двух строительных-одна.А второй корпус-который у тебя гнездовой,на новое дно и туда тоже семью,с верхе 2-3 медовых корпуса,в итоге мёда на количество используемых корпусов никак не меньше-чем при двухкорпусном на гнездо
Вот как-то так

Недавно в вастаповской группе обсуждали . Нужна ли строительная рамка или нет . Есть мнение что очень нужна , но есть и другое мнение что это пустая трата времени и живодёрство . Вырезанный расплод трутня надо убить его отдают курам , делают гемогенатЪ ( очень полезный "говрят " для иммунитета ) или ложат в воскотопку ( где он плавится на солнце или гниёт когда сонце закрыто облаками ). Коллеги что вы скажете ?


такой вариант происходящего -"Выколю себе глаз, пусть у тещи зять будет кривой"

Всех с праздником
У меня на прицепе и в миниплюсах на тёплый занос. Есть и на холодный, это где по парно стоят. Но тоже работаю со стороны.
При сетчатом дне разница в винтеляции не думаю что где труднее тёплый или холодный занос. Два года пробовал прицеп на холодный, раму у меня погнуло, а последний год уже на тёплый работал. Хоть и мёда было на много больше, аработать было на много легче.
Думаю каждый приспасабливается к себе. А кто на цандере у того и не поставишь на тёплый занос. Просто не предесмотрено. Почти нет днищь на Цандер( Warmbau). Нашол только у холтермана.
Так что. Как то так.

Это что? Ученый совет одного института? Или спор двух школ? На чем основываются аргументы?
Есть общепринятый концепт, в который входит двукратная обработка муравьинкой осенью, щавелька зимой и вырезание трута весной. Все три приема позволяют не применять химические препараты. НО не обязывают следовать этому на сто процентов. Можешь не вырезать и не обрабатывать. Результат? Пояснять не надо. Можно применять химические препараты. Результат? Можно почитать в письме после проверки, если попадешься.
Какой теще нужен зять,который каждый год покупает пчел, или не может продать мед? Нет, ну если очень хочется теще напакостить таким образом, есть много способов лишить себя здоровья.


Виктор, ты что? Страстная пятница не день для поздравлений.

Сидим дома, не работать, вот и праздник

Когда мне нужно было проверить одну тезу, я сделал дно и корпус на 21 рамку цандера. Практически лежак. Поверх ставил один или два обычных десятирамочных корпуса цандера. Мне тогда нужно было одно помещение для двадцати рамок в гнезде. Двадцать одну рамку сделал для того, чтобы два корпуса сверху плотно сходились,
После разрезал пополам и получил обратно два дна и два корпуса. Эксперимент закончен.
Будет нужно, рамки, как в радиалке расположу. И буду, как в поле чудес крутить этот барабан, подставляя к летку все рамки по очереди. Вопрос только - нафига?
Но если есть что-то у Хольтера, сделаю дучше сам, чем покупать. Так было со смотровым ульем в форме избушки и стеклом сбоку, вместо окна.
Так что вопрос о целлесообразности. Есть теплый занос у ДН. Ну и хватит.
Ну, если только очень хочется купить цандер на теплый занос, то пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги. https://www.holtermann-shop.de/Holzbeuten/Z...ni8nedu3149fg57

Спасибо всем за определение моего цветка! Посчитал все, скорее всего нерентабельно только для пчёл сажать. Можно потом сеном продать, но опять дорого может получиться .
Пчелки летають и жужжат потихоньку.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Молодец я! Одно фото три раза загрузил. Профисиализм не прокакаешь мягко говоря
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

о, удалить получилось. Пойду за это мне конфетку дам, заработал!

Интересное получается обсуждение, что лучше ХОЛОДНЫЙ или ТЕПЛЫЙ заход пчел по отношению к рамкам.
Что лучше пчелы-ветиляторщики на прилетке или их отсутствие. Как то все знают, как это соотносится по отношению с роением или сбором меда. Может стоит поискать как повышение температуры всего на 0,1 градус влияет на количество клеща выходящего с расплода.

Карлов
четкая граница- это расплод, пара медо-перговых, мед. На эти же 16 рамочные ставлю вторые корпуса(скрепил по 2 магазина, для одного типа рамок) через решетку. Получается на подсолнухе на откачку сразу не меньше 22 рамок в среднем. На холодный занос в нижнем расплод по всем рамкам разбросан. Не качать же расплодные.

Решеткой пользуешься?
Меня само название "четкая граница" обратило внимание. Да и речь в тот момент шла про гнездо в одном корпусе. Да и теплый занос. Ну я и как-то увязал два этих момента. Собственно вы сами с Раушем об этом и написали.
А про мед на расплодных, так я и не заморачиваюсь. Кушать то им что-то надо.
И простой подсчет количества ячеек на моей рамке дает то, что семь-восемь рамок надо под расплод. И одного корпуса с 10 рамками может для гнезда быть мало. Понимая, что нужно одну строительную и пару с пергой.
Впрочем. Спорить не стану. Кому-то нравится то, другому сё. У меня книга Либига. У него я делал курсы. То, что я испробовал за всё время и чем пользуюсь сейчас достаточно близко к тому, что я научился от Либига. И очень много из того, что испробовал и мне не понравилось - У Либига нет.
Ну что поделаешь, если своего мнения у меня нет. Зато я многое могу объяснить с точки зрения науки. По крайней мере самому себе.

Кто нибудь ловил рои на безрамочные ловушки? И чтобы в этой ловушке рой был забыт на пару недель? Если есть у кого подобный опыт, может поделиться, когда крышку поднимал дикие соты по-отношению к летку пчёлы как отстраивали, на холодный или на тёплый занос?


Личная точка зрения, подкреплённая научной точкой зрения + личный (продолжительный) опыт.... Володя у тебя приятно и полезно учиться!

Снова интересное наблюдение.
У меня роевня с плоской съемной крышкой. Но я не оставляю надолго рой в ней. После того, как стряхну в неё рой, хватает двух часов, чтобы все пчелы туда собрались, при условии, что матка тоже в ящике. А потом переселяю в улей. Зачем эти "устаревшие" правила про холодные ночевки и пр. Но даже и за такое короткое время пчелы могут начать оттягивать языки. Надо будет посмотреть на крышку роевни. Наверняка там остались следы от таких языков.
А впрочем, какая разница? Я уже ссылался на мнение Либига, что на развитие семьи не влияет - теплый или холодный. Вопрос удобства для пчеловода.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Разницы для пчеловождения, для развития п/с может и не какой, как и ты, и уважаемый Либиг, и коллеги заметили, просто для эксперимента. Если нам лично удобно и так и иначе, и есть своё мнение или таковое отсутствует, то почему-бы не "подыграть" пчёлам, если для них этот вопрос может быть очень даже принципиален. Я по-любому буду проводить подобный эксперимент, мне это интересно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня до сих пор такой есть. Очень рад что он есть, но это для друго го назначения.

Надо самим догадаться - зачем? Или расскажешь?

Я же писал. Мне легче так работать на прицепе. А делать или покупать, пускай каждый сам решает.

Я такой интерес по другому называю. Вот, к примеру, я попросил дать совет. Ответов может быть и десять разных, а может быть и пять одинаковых. Но в любом случае я буду верить на слово.
А вот когда сам проверю, только тогда могу сказать - я это знаю.

Захочешь узнать. Можешь позвонить. А здесь не охота писать про этот улий.

Меня тогда заинтересовало утверждение, что манипулируя расплодом можно привести к роению или прекратить его. Для этого нужно было или забирать открытый расплод или закрытый. Другое утверждение было, что оставляя матку на рамке суши и делая разрыв с расплодной частью гнезда неотстроенной вощиной, можно принудить пчел закладывать маточники тихой смены. Меня заинтересовала только тихая смена. Для этого и понадобился ящик, в котором можно практически разместить два корпуса в одном, то есть, лежак. Я делал раза два-три так, как описывал. Но матка постоянно уходила обратно в гнездовую часть. Я подумал, что возможно что-то делаю не так. Но продолжать "делать не так" дольше не стал.

Beekeeper(IRL)
Это холодный или тёплый занос?
https://youtu.be/0LetcoGbTFI

https://youtu.be/oMjhoSBlWaA
Холодный?

Смотри с 9:30
https://youtu.be/A1Qx6Eg0NRg


Иностранцы
https://youtu.be/0GWB4Deche0

Тёплый