Да всё понятно=заказал..потом забухал или забухал..потом заказал и так далее..потом на больничный!

А что это даст?=щелей и дырок на улье нет...леток открыт..снизу сетка..поэтилен промерзает=только для самоуспокоения. Я поэтому с месяц назад и задавал вопрос как и чем утеплять когда приходят холода?

wunder B-W
Мне по другому понятно-у человека слово бухать в употреблении не встречается, поэтому позабыто.
Чтоб ульи не утеплять, дрова на пенопласт надо поменять. Если мне не веришь, можешь у меня спросить , ну или у Баварца.

Карлов
Вот про это слышал, расплод, жопки из ячеек и в паре см от самой верхней жопки полно корма.

Toptygin



Вот удачно ты, Михаил, с этим делом, я как раз хотел спросить, будь добр, расскажи мне .В прошедшие дни, когда пчела ещё летала, обратил внимание пару раз,- под вечер все пчёлы уже сели в дереве, и только в пене продолжают ещё летать, а ведь уже и холодает раш,- летают. А вот сегодня дубак с ветерком, пчёлы скукужились в клубы, но выглянуло солнышко, и при +1°С только из пены пчёлки повыпучивались слегка на прилётках и начали выстреливать ! НО куда ? Пена,- первая зимовка, и вижу такое в первый раз. Это что, норма в пене ? Сразу скажу, не понравилось мне это, пусть им тепло внутри, но зачем-же вылетать в никуда ? Какие мысли ? А в дереве ни одна пчёлка даже носа не показывала, что я не так понимаю ? Подскажи.

Карлов, у тебя точно знаю, всякие ящики есть, что скажешь ? Честно, у меня сегодня челюсть отвалилась..., вправляй

Повключал все батареи на максимум, вот захотелось вдруг жары в доме. Спасибо тем, кто позаботился о достаточности немецкого газа, уж свист стоит в котельной, Шрёдеру - Героя !!!



Если такое случиться, то сейчас, приподнял крышки,- пчела чётко села в клуб, вот дела

В пене тепло пчелы расплод гонят , думаю за водой летают. Куда ещё больше ?

Володя,видно я не так пчеловодю ,у меня сильные при расплоде в конце зимы от кормов не отрываются.
С ослабевшими семьями такое видел,а,что-б сильная семья Живут до последней капли мёда на обсиживаемых рамкках.

Подтягивайся, Сергей. Страна на тебя смотрит.
А в серьез, то у меня есть объяснение. Твоя зима на нашу не похожа. Наши сильные семьи при потеплении могут немного переоценить себя. А с возвратными холодами случается. Но тоже не каждый раз и не со всеми. На моей памяти было два раза. Первый раз две семьи и во второй раз столько же.
А "нормальные" семьи - середнячки и прочие, накидают расплода с горстку, и с кормами контакт остается.

pons
Не могу сказать за что не видел. Мои в холод не летают. Баварец, у тебя вроде ещё дерево осталось? Тоже разницу заметил?
Могу предположить-представь себя раздетым в холодной комнате. На улице ещё холодней. Нужно принести с огорода ведро воды. Пойдёшь? В комнате находится ещё пару человек. Попросишь чтоб кто-то другой принёс? А теперь представь что в комнате очень тепло. Будешь кого-то просить? Наврятли, лутьше самому проветриться. А теперь представь что вы все в сауне. Побежите все наверно за водой? Только сперва в речке окунуться, которая за огородом .
Пчелы чувствуют температуру воздуха. Если вылетают, значит по делу, если возвращаются, то и переживать по этому делу не стоит.

Карлов
Может быть такое, что во время окон пчелы корм с крайних рамок ближе к расплоду подносят? Есть такое подозрение.

Я разницу заметил когда ещё у меня дерево было. Сперва купил два улья франкебойте и три года наблюдал и сравнивал где лучше пчелам . Сделал выбор в пользу пены. Пока доволен. Тем более последние холода показали правльность выбора. Уже местные коллеги жаловались на большие потери во время холодов.

Может.
Но я упомянул два года, когда длительному похолоданию в две-три недели, как правило в феврале, но может и в марте, предшествует длительная теплая погода с температурой около 20 тепла и выше, с началом цветения лещины и первых фруктовых - мирабела и слива. То есть, есть пыльца, есть нектар, есть тепло и есть расплод. И у сильных семей расплода больше. Раздули расплод на трех-пяти рамках. А потом сжались при похолодании. Как сжались? Приплюснулись. Контакт с кормами потерян.

Баварец
Кстати, про твои дрова. Ты алюминием обклеивал. Недавно попадался ролик, мужик сам пенопластовые улья клеит. Внутри, чтоб пчелы не грызли клеит фальгу. Заметил что пчёлам больше так нравится. Меньше дохнут и меньше роятся. Потом заметил что на телефон, если он лежит в улье, дозвониться невозможно. Тоесть волны не попадают в улей. Скажу сразу ещё раз, я в это не верю. Работаю обычно с телефоном в кармане, ульи около семи лет стояли прям под высоковольткой. Но, может ты рано эксперимент закончил?

Толково, Друзья ! Присмотрюсь не торопясь, век живи...

Карлов
Ладно, здаюсь. Теперь есть два варианта-при затяжном морозе рамку пчёлам подставлять или заранее сообщать пчёлам прогноз погоды.

Давно говорю. И не только при похолодании, но и с медом с плюща или с горчицы. В случае засахарившегося меда подставлять к клубу крайнюю рамку. Она может быть ещё с сиропом.
При предстоящем похолодании можно (а может и нужно) подставить так-же полномедную(полносиропную ) непосредственно к клубу. Может даже стоит пожертвовать крайней расплодной рамкой. То есть, слегка подрезать клуб.
НО! С одной стороны играет роль собственный опыт или помощь. С другой стороны - количество семей и ... лень. Бывает, что пронадеешься на авось или сам окажешься с температурой в кровати. Пяток семей конечно проконтролируешь, особенно если во дворе. А если надо объехать два-три точка и осмотреть полста семей? Тут уже процент потерь играет роль - 30% из пяти семей это может быть и две семьи минус. Из пятидесяти тридцать процентов - это пятнадцать семей. В остатке - в первом случае три, во втором тридцать пять.

Могу продолжить . Тут писал про отводковые ящики Дадана . материал готов обструган осталось напилить и скрутить . Толщина плат 30 мм, толше не нашел а тоньше нехочу. Надо будет фольги заказать и обклеить изнутри . Жду отпуска проверим. Жаль крышу уже металом не покрываю , использую старую плане , держит идеально десятилетия . И дешевле и молотком не надо стучать. :)Так сказать полноты картины снизу алюгитер, сбоку алюфолия а сверху металицеская крыша. Боюсь сигнал будет проходить без крыши отсутсвие экрана.

А мужик не рассказал - сколько лет он пчеловодил до того, как стал обклеивать фольгой? Может просто научился пчеловодить правильно? Во всяком случае, это его сугубо литчное наблюдение, не обоснованое и не подтвержденное.


А тут уже Фэн-шуй пора подключать. Под самой вышкой ничего не происходит. А вот если поблизости стоит остроконечная крыша, вышка или труба, то с той стороны пасеки нужно посадить кактус, который негативную иглоэнергетику будет своими колючками нейтрализовать.
Хорошо над каждым ульем разместить металлическую рамку с заземлением не меньше, чем на три метра. Походить лозоходцам по пасеке, пощупать сетку Хартмана. ( кстати, идея не плохая - походить с рамочками по пасеке ). Повесить череп козла или лошади на входе.
Вера сдвигает горы! (Можно и Наташу пригласить. )
Блин, не могу больше об этом серьезно писать.

Карлов
Вот где собака порылась! Точно! Только у меня не башня, а провода. Поэтому кактус здесь помочь не может всем. Вернее может помочь всем, но не каждому. Там вокруг пасеки растёт колючий терн и шиповник. В большем количестве. А с одной стороны облепиха. А я и не знал почему за все те года у меня потерь совсем небыло.

Баварец
Нет Виктор, так не пойдёт. Ты уже сам прекрасно видишь что дрова и пена несравнимы. Если хочешь заморачиваться, обклей пару пенопластовых и сравнивай их с необклеиными. Если есть желание. Я думаю разницы не будет.
Вот если бы серебром обклеить , оно микробы убивает.
Последнее предложение конечно шутка. Я в каждый улей брюлик кладу, но надо чтоб не меньше кората был, а то не работает.
Кстати, был у нас тут один брутальный бородатый пчеловод, анекдоты рассказывать любил. Земляк твой. Бублик Виктор. Куда пропал . Скучно как то, а он юморил частенько.

Можете подсказать:сортам облепихи без колючек требуются мужские ростения?
Хочу посадить несколько кустов,правда ещё не определился где купить,хотелось-бы из надёжного источника

Rausch
В каталогах постоянно пишут что надо. Интересно, а как в природе, если само выросло? Наверно не всегда вырастает мальчик и девочка?

Rausch
https://www.baldur-garten.de/onion/content/...%B6lze/sanddorn
Пример.
https://www.baldur-garten.de/produkt/Weiter...aar/detail.html
Продаётся уже парой.

Toptygin ,спасибо

И здесь санкции!
Так кому поможет? https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY

Сусальное золото будет чуть подороже. Но https://www.youtube.com/watch?v=zdpVUvQpgw4


А если корыто таких каратов, то вааще никто не будет работать.
У меня улики Владимирский централ. А твоя пасека просто зона строгого режима!

Повеселил.

Rausch
Землякам ничо не жалко !
Карлов
Я уже свободен от того места, а оно от моих пчёл. А у твоих ульев ветер северный будет всегда.
Почему пчелы не будут работать с брюликами? Наоборот! В подтверждение древняя история. Непомню то, возможно римляне начали украшать оружие солдат золотом и брюликами. В случае паники ( например противник оказался сильнее или многочисленнее) солдаты перестали убегать с поля боя- оружие бросить жало, сильно дорого, а с ним не убежишь-тяжёлое.
Пчёлам чтоб не проморгать брюлик приходится заставлять матку больше сеять(будет больше охраны). Чтобы она больше сеяла, нужно её больше кормить. Значит нужно больше мёда. Ну и естественно про рои никакого разговора.
Все друзья, пока не на связи. Побежал идею запотентую.

А моя пасека огорожена и стоит на бугре искуственном=100% секретный объект...сверху пасека, а в бугре шахта.. а там..?В этом году здоровенную антену из бетона поставили в 100м.А ещё забыл за лето 3-4 раза рядом поля свинячьим дерьмом поливают для отпугивания и прикрытия.

ну и я там типа пчеловод... тырсюсь...

Ох ты там по аккуратней , смотри чтобы бауэра не нароком для отпугивания Зарин-Гурман не добавили самое страшное если туда попадёт Noffitschock. Тогда трудно будет пчеловодить.
Вот у меня возникла мысль если два в одном сделать. Улей изнутри поклеить алюминкой а снаружи колючками по феньшую. Внутренний экран будет блюсти чистоту и спокойствие в улье , а колючки снаружи нанизывать на себя потенциально негативную энергию . Ну и для усиления эфекта диамант завёрнутый в сусальное золото и подвешанный в точке золтого сечении

Парни что говорят метеорологи Весна в этом году придет ? У меня такое ощущение что месяц Март приболел трошки и его подменяет месяц Декабрь

На серебре значит решил сэкономить.

Пока незнаю куда можно его пристроить может кормушку изнутри оклеить или леток с прилётной доской .

Представляешь если всё получится то можно продовать улей феньшуёвый по особой цене .


Надеюсь символика соответсвующая присутствует.Кресты, купола трутни на корточках в углу курят сидят

Все! Соседка сейчас полицаев вызовит. Я обычно сдержанный, но после трутней на корточках неожиданно для себя орнул. И слезы на глазах выступили. Спасибо Баварец-Сибиряк!

Баварец
Владимирские центральные наверно корпуса по пилиметру обкручены колючей проволокой, ну так, чисто по приколу.

Вот это правильно. Серебро, как выясняется, микробов не убивает, только бактерии. Да и то, при определенных условиях. Но и тогда действие происходит на все бактерии - хорошие и плохие. Да и само по себе токсично. Ну опять же, смотря где и когда. Но может оказаться в "не то время, не в том месте". Так что, на коврике в прихожей ему и место.
По пчело-фене жужат. Звездами и ангелочками наколотыми хвалятся.

wunder B-W
Ты куда залез? Ты там тоже чисто для прикрытия, просто ты об этом не знаешь. Поставь там домик и копай, копай.
А с дерьмом ты попал конечно . Не придётся на этикетке писать шейсе хониг ? Аккуратнее там.

Ладно ребят, хорошь прикалываться. Пора на серьезные вещи перейти.
У кого есть в России связи с армией? Хочется на первое апреля у себя на участке модель резиноваю накачать. В смысле машинку какую нибудь с какой нибудь ракеткой. В масштабе один к одному. Наверно всем будет весело?

Подумай. Время есть ещё. Веселья мало будет, если не как учебную цель накроют.

Карлов
Шутишь? Кто её накроет? Она же на пол Германии бабахнет. Если настоящая. А так в двух деревнях просто слышно будет. Зато сколько людей с большими звёздами со мной поговорить захотят!..
О... Ко мне пришли, всем до свидания

Не, решетка только на входе в бараки. Колючка по периметру на заборе. И на вышке прибор ночного видения.


Если перекачать, то лопнет.


Да. Если бы не "к тебе", а "за тобой" пришли, ты бы не прощаясь с нами ушел.

Шутки в сторону. Сегодня обсудили один момент. Собственно я уже рассказывал про то, что если в одном улье продолжается лет, когда в других уже прекратился, то вполне возможно, что там идет забор кормов пчелами этого улья в новые квартиры. Даже осмотр этого улья днем, при хорошем лёте и в других ульях, если посмотреть просто под пленку, можно увидеть движение пчел по рамкам и по улочкам. Причем, такое движение может быть почти во всех семьях. Но окончательно убедиться, что в этой семье - есть там матка или только днем наведываются туда пчелы, можно простукиванием поздним вечером или ранним утром. Или поздним вечером посветить фонариком. И всё равно стукнуть.

И ещё об одном деле поговорили. Я уже раза три здесь зарекался, что впредь не буду делать поздние отводки. Почитал ещё раз книгу Кашковского про биологическую целостность пчелинной семьи. Что там должны присутствовать пчелы разных возрастов, которые соответственно своему возрасту выполняют работу. Кроме этого, уже не раз ссылался на ту часть выступления одного ученого здесь в Германии, про три генерации пчел в зимнем клубе.
И если соединить два этих утверждения, то могу предположить, что в поздних отводках, даже если подсилить их печатным расплодом, отсутствует пчелы старшего поколения, которые работают только на нектар и пыльцу. Там преимущественно молодая по возрасту пчела. Но она израбатывается при этом. Осенью создается впечатление, что пчелы достаточно для нормальной зимовки. Но эта пчела отойдет уже в начале зимы. Другая по возрасту пчела, которой положено было бы перезимовать и заниматься весной расплодом, занимается в клубе обогревом. Клуб становится меньше и весной семья наращивает силу уже не так интенсивно, как должно было быть. То есть, восстанавливается биологическая целостность значительно медленнее - не хватает или отсутствует пчела старшего возраста.
Но это так. Наблюдения и выводы.

Да, на Мартц совсем не похоже. По повадкам это Наябрь.

Я уже дома. Сказали чтоб не шутил так. Но если есть возможность достать макет, передать его серьезным человекам.
Карлов
Было две матки очень поздние, облетались в августе. Переводили весь корм на расплод, останавливаться нехотели.
Червили до победы. Подкармливать приходилось. Но перезимовали хорошо, зима мягкая была. С тех пор если в семье или отводке проблема с маткой в конце лета то лутше на простыню их-им спокойней и мне легче.

Марток-одевай семь порток.
Сегодня бабульку по врачам возил, говорит такой весны не помнит .

Тут у нас один специалист лекцию недавно проводил,короче презывал нас переходить на высокую рамку пока на 1,5 а скоро и 2,0 будут.
Так вот он сказал что пчелы это саммые уневирсальные и адаптируемые(anpassungsfähig) насекомые если сравнивать с муравьями и термитами.У последних если он воин то только воин,он и отличаетса от других и несможет никогда заменить рабочего насекомого.
А пчела всегда может перестроитса,зделал ты медовик ,забрал весь открытый расплод ,поставил закрытый.
Освободившаяся пчела начала заниматса другой работой.
После медозбора ставиш им открытый расплод пчела переключаетса на выращивание расплода.
Поэтому Кашковский не везде прав.
Да,те пчелы которые только вышли из расплода они не полетят на следуюший день за медом,но если постоянно подставлять закрытый расплод то это ускорит процесс превращения ее в медоноса.
И он сказал они сейчас иследуют как повлияет на пчелу.Если постоянно подстовлять закрытый расплод и забирать открытый.Что пчела не участвует в кормлении расплода и за уходе за ним,не выробатывает маточное молочко,экономя свой подкожный жир.
И вот где можно использовать эту энергию!?!
Отстройка сот...медонос...и.т.д если неиспользовать получитса хороший рой.
Он сказал что это может даже влияет на срок жизни пчелы!
Ооо что то я тут вам на сон грядущий стока букАф нацарапал........

Это они многолетние покосы удобряют...причём косят 3-4 раза за лето и корневую прорыхливают=так что у моих пчёл постоянно свежее разнотравье и это хорошо.В первый день когда удобрят=запашина стоит конкретная...ну ничего вспомнишь про сало и шашлык и про нашу породу свиней.. опять же по
https://de.wikipedia.org/wiki/Schw%C3%A4bis...hes_Landschwein

Ну, про 1,5 высоты рамки цандера, если не начал сразу на нормальных дадантах, то есть, в цаданте - как-то поддается логике. А 2,0 - это что за размер? Увеличеная вдвое рамка цандера? И чем в таком случае два корпуса цандера больше не в почете?
А что за специалист? Практик или ученый? Ну ладно, Кашковского могут и не знать. Но есть и без Кашковского уже достаточно ясные представления - что происходит, если забирать открытый и подставлять запечатанный расплод. Странно как-то всё это.


Так я про отводки речь веду.

Постараюсь найти сам подтверждение этому. Но, боюсь, навряд ли.
Но даже если это частично и так. И где здесь "биологическая целостность семьи"?
Ладно. Есть технологии содержания, когда пользуются различными приемами, дабы получить больше меда в конечном результате. Как семьи очухаются до зимы после таких перестановок - мало кого волнует. Я же написал тоько про то, что (как мне представляется) поздние отводки плохо зимуют из-за отсутствия баланса в количестве пчел различного возраста.
Ранние отводки (апрель-июнь) могут набрать достаточную силу, чтобы каждому поколению пчелы доставалась лишь ему присущая работа.
И забирая в отводки в апреле-июне запечатанный расплод, так-же вмешиваемся в биологическую целостность семьи, но тем самым затрудняем семьям роение. Но большая семья легче "выравнивается". И к зиме всё востанавливается.

Ну и, раз уж речь зашла о Кашковском, то будет познавательно перечитать некоторые его мысли. Надеюсь, подтвержденные исследованиями. Им самим или его предшественниками.
Особенно рекомендую к вышеозвученной теме почитать страницы 8 и 9. http://paseka.org/tehnologiya-uhoda-za-pchelami-1989/read#8
Лично я не согласен с Кашковским только по поводу двух его высказываний в видео-лекциях.
Первое про то, что он побывал в Германии зимой и увидел грязь в ульях немецких пчеловодов. По этому поводу просто не могу себе представить, что кто-то из пчеловодов зимой открывает свои ульи перед неизвестно в Германии кем.
Второй момент. Это, когда Кашковский рассказывает про опыт в США. При котором установили, что трутни летают до 10 км на спаривание с матками. И матки, при этом, спариваются недалеко от пасеки. А кто не дает Кашковскому самому проверить, силами его института этот тезис.
А вот в Австрии проверили. И установили, что трутни собираются на место сбора до 2,5 км от своей пасеки. И именно матки могут пролететь свыше 12 км до места спаривания.

Карлов

Карлов такой писательный...



Вот это мне очень понравилось. Это, - Гармония. К этому и надо стремиться, но мешают медосборы в беспорядочные сроки, и добавляются обработки всякие, и тоже почему-то тогда, когда эти золотые 3 генерации получаются. Что делать-то надо ? Ведь именно от этого зависит, сколько возьмёшь мёда на следующий год.

Сегодня больше +7°С не было, но зато солнце целый день и ветерок только-только. Дружно облетелись и летали себе потихоньку, и обножечку несли. А я в это время не торопясь перебрал рамки после ревизии..., хороший день. У вербы почки бухнут, уж скоро.

Очень интересно ? Знаешь как украинцы поступили? превернули рамку Дадана и получили украинскую рамку и украинский улей. Намёк понял берёш рамку цандера крутишь на 90 градусов и Будет тебе франкен бойте

Предлагаю всем перейти на глубокие рамки. Одна рамка на три царги. Вместо того чтобы мучаться с 30ю рамками, просмотрел побыстраму 10 и все. Качка самоустраняется. Спелый мёд вырезал и под пресс. Корпуса опять же поднимать не надо.
Ребята, переходить надо на меньшие рамки, а не на большие. Хотябы из за спины. Комуто пока не поздно, комуто потому что поздно.

Фигня. А вот берешь велосипедную покрышку, протыкаешь спицами и наващиваешь! О как!!!
Нет. Такое здесь уже предлагали.
О! Потом покрышку скручиваешь пропеллером. Такого здесь ещё не предлагали. Правда что потом получится - икс драй, то есть, ХЗ. Но наверное красиво.


"Глубокие рамки" - название понравилось. А вот про три царги не особенно.
А вот канализационные колодцы почему остались без внимания? Сдвигаешь крышку, подцепляешь крестовину-перекладину крюком лебедки и ... пошла-пошла-поехала, вируй помаленьку! Вот она! Красота-то какая. Соты (!) во всю глубину колодца (!!!)и диаметр подходящий. И зимой никакой головной боли, что померзнут. Варрэ, да и только.
Предлагаем дальше?

Ну тут тоже где то должен быть конец уменьшения рамок в размере. Считаю рамку Цандера самой рациональной .

И тоже не новость. Спичечных коробков натолкал в пустую рамку. А после пальцем выдавливай в пластиковые коробочки прямо на базаре, на глазах покупателей. Ни откачки тебе, ни медогонки не надо. Ни банок, ни этикеток, ни весов. Прогресс просто на лицо. Факт, так сказать, на физиономию.


Это, которые по 30 кг с медом?
А "флах", то есть, 2\3 цандера, которые на 160 мм, поспрашивай других - этим вообще то самое золотое сечение. Игрушка, а не улей! Два корпуса под гнездо - больше даже, чем ЦаДант. Остается единый размер для всех рамок - и гнездовых и медовых. В фургон, типа Фольксваген "Пассат" стоймя три корпуса с дном и крышкой поставишь. Причем один, без помощника. И кочуй с комфортом.

Ты уже испробовал 2\3 цандера или находишся в поиске? Я писал про гнездовую рамку . Не уверен что гнездовой корпус весит 30 кг, если только осенью после закормки. Под мёд можно использовать любую даже дадановскую если здоровье позволяет.


Володя ну ты юморист

То есть, ты всё подводишь к тому, чтобы зимовать на одном корпусе?
Кстати, ты писал, что цандер - рациональная рамка. Про гнездо ничего не было.
А вот я уже много раз писал про то, что сказал Либиг - один корпус цандера для гнезда мало, два много.
Но мы опять начинаем крутить по одному и тому же кругу. И про флах и про один корпус цандера. Возьми, попробуй один корпус. Интересно послушать будет после.
Я сделал несколько корпусов на 160. Соответственно и рамки к ним. Полтора сезона с пятью семьями мне ничего не показало. Сейчас пока пересадил на нормальный цандер. Может вернусь ещё к этой теме.

В моём понимании рамка должна быть настолько малой и удобной в обращении, но и в тоже время большой что бы вместить в себя корм достаточный для зимовки. Пчелам сидеть лучше на одной рамке на одном восковом поле .Чем на деревянных частях рамки и промежутках между ними. которые для этого не преднозначены. 10 рамок цандера вполне достаточно для зимовки одной семьи или отводка. 20 рамок флах уже гемор при осмотре гнезда плюс фикс костен 20 рамок и вощины . Пчелы живут на сотах которые сами построили а деревянные рамки и межрамочное пространство которе предлогает пчелам человек . Не очень физиологически с точки зрения разума и пчел.

Для меня гнездо это самое важное в пчелинной семье . Отсутсвие оного или коим образом кастрированое человеком не ведёт к хорошему развитию семьи. Нежелательно иметь большой размер гнезда ведущий к переохлаждению весной и образованию конденсата зимой . Тоже самое могу сказать и о малом гнезде нету места для развития пчел . Думаю профессор Ерлангеновского Института Енох Цандер создал хорошую рамку. Я доволен. Был на Дадане перешел на Цандер .

Рамку придумали для удобства работы. Размер рамки - фантазии пчеловодов про удобство пчелам.
Про физиологию и разум вспоминаем, когда спина начинает болеть. Тогда задумываемся про удобство для нас самих.

И почему я юморист? На сайте про флах показана фотография открытого Пассата с размером по высоте. Рядом стоят трехкорпусный цандер и трехкорпусный флах.
Чего тебе удобнее - два корпуса гнездовых везти в машине, а на месте накидывать медовые или сразу на новое место три корпуса отвезти, выгрузить и обратно ехать. К тому же 150-180 по автобану туда и обратно. Или три корпуса цандера грузить на прицеп, тащиться по бану 80 км/ч?