Значит у тебя погода как на Райне. Кормовые на верх поставил ? Или старые пустые заменил.

Посмотрел своих. Сделал необходимую рокировку. То есть, потусовал рамки. Много ушло на перетопку по причине плесени. Семьи, по осени казавшиеся сильными, к весне ослабли настолько, что не смогли вентилировать гнездо полностью. А ведь было пчелы прилично. И кормовых рамок осталось поэтому очень много. Но так было в некоторых семьях.
А так, кому-то убрал почти весь нижний корпус с пустыми, темными сотами. После поставил второй корпус, но уже светлые соты и вощину. Некоторых оставил пока на одном корпусе. Через неделю-другую буду решать что с ними делать - объединять на взяток или сами сдюжат.
Были семьи, в которых не оказалось маток. В общем, зимовкой остался не доволен. И видимо сказалось и то, что осенью, вместо уже привычных и отработанных приемов, подался на "провокации" . Сделал всего две обработки муравьинкой, вместо пяти минимум, как прежде. Ну, в общем опять наука на будущее. Хотя, по рассказам, у других зимовка оказалась вообще критической. У знакомого пять осталось из двадцати. Сосед тоже потерял восемь из десяти.
При осмотре обратил внимание на одну рамку. Она на фото. Там видно, как матка начинала сеять сперва на "пятачке", после расширяла. А после выхода первого расплода, засеяла пятак по второму разу. То есть, Первый засев начался около 35-40 дней назад. А в соседней теме я писал числа 4-5 марта, что выходит на облет молодая пчела, которую начали "сеять" пять недель назад. В общем получается, что расплод "погнали" в конце января- начале февраля.
Кстати, соседние соты с тем, что на фото, не имеют уже таких "колец", то есть, засев пошел сплошняком.
Вот такие дела. Может я слишком привередлив к своим пчелам. Но мне кажется, что прошлые года семьи выходили из зимы более крепкими.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Карлов


Ага... Вот только некоторые предусмотрительно и идут в зиму с запасом, на такой-вот случай, нормально всё, Володя.

Пока погода не очень, на недельку на снег съезжу, ещё разок, а в общем, 4-ю неделю за зиму, и пчёлки от меня отдохнут, они перги за последние дни накидали вокруг расплода- красота !!!

Люди, !!!

У меня из 65 семей отошло 20 по причине недостаточной обработке в августе месяце

Предупреждаю сразу я не критекую а выскажу может кто то и по правит или выскажет своё мнение.
Я думаю те пчеловоды которые по осени закармливают по 10 и болие кг сиропа тем самым с ужают гнездо
и матка не может в полную силу наращевать молодую пчелу или как говорят зимнюю пчелу.так как пчеловод видя что семья сильная,думает что этого хватит а то что пчела старая и через месяц или два она отойдёт об этом наверное не задумываются.



Володя если матки нужны у меня есть 2016г в мини плюсах седят



Век живи век учись.Как сказал мой патен имкер.Каждый раз учишся новому,не ты говоришь что им делать А пчёлы говорят что тебе делать,я думаю правельные слова

Меня на выходные отпустили домой,скучно там

Завтра гляну,кое каких ещё утеплить надо ульи mit Hinterbehandlung.Сегодня дождь целый день будет.

Да, про 30% общих потерь могу и я сказать. И причина мне видится тоже в недостаточной обработке.
И ведь что характерно, что не только я со своими недостаточными обработками, но и тот самый немец, у которого осталось 5 из 20, при обычной и достаточной обработкой, тоже отмечал, что во время обработок осыпь клеща была незначительно!!! Не скажу, что клещ перестал реагировать на кислоту. Но что он научилсяя эффективно прятаться - складывается впечатление. Или опять дедушка подсобил. Ведь не во всех семьях моих схожая картина. На одном точке с 16 семьями, как раз половину не досчитался. А у деда как раз восемь семей отошли. Или слетели ко мне с полным "боекомплектом".
Не, можно конечно винить других и обстоятельства. Но и скидывать со счетов происки супостатов нельзя. Просто надо быть готовым и к таким событиям.
А потому и слова Юрия, что -

И по этому поводу хочу сказать, что создание отводков делал в основном именно для таких целей. Ну а если оставалось, то предлагал, как говорил - менее удачливым коллегам.
В этом году отводки пойдут на восстановление пасеки. Поэтому, прежде сказанное, что у меня будут семьи на продажу, скорее всего будет невыполнимо. Очень жаль. В первую очередь за тех, кто на это надеялся. Хотя, форс-мажор может иметь и два варианта развития.
Андрей, считается нормой 20 кг сахара на зиму семье и 15 отводкам. Сахара! А сиропа получается больше. Ну а какое гнездо при этом остается - это уже от мастерства пчеловода зависит. Я уже раньше говорил, что я сторонник двухкорпусной зимовки. Только не полностью по 10 рамок в каждом, а по силе семьи. До сих пор эта схема работала. Да и во многих семьях сработала и в эту зиму. А вот клещ внес некторые изменения. Ладно, будем знать. Что несмотря на видимое отсутствие клеща - обработка по полной программе!

Здраствуйте Дрон


Да, и в документации пишется, что расшерение второго гнездового корпуса проводится в пору цветения "Ива козья".
"während der Salweidenblüte einzargig überwinterte Völker mit zweitem Brutraum erweitern."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%...%B7%D1%8C%D1%8F
https://bienenkunde.uni-hohenheim.de/104406
Прошу обратить ваше внимание, на курсе начинаюших пчеловодов я небыл, но читаю в этом году полную документацию курса. Курс проходит моя жена. Также частично читал эту-же документацию в прошлом году (мой знакомый проходил курс), этим хочу сказать что малая теория есть, но вот усвоенная (в крови) практика отсутствует (у меня она придет только с годами). В прошлую суботту мне было сказана нужно расшерять пс, я расмеялся дле меня это был шок. Но всё-же расширил. Пост выставил для перепроверки на следуюший год.


Вошину подставил потому что пчелы молодой много и хотелось узнать как в это время года будет пчела рамку отстраивать. В прошлом году в летний период строили очень и очень неохотно и мало. Есть у меня мечта в этом году "мед в светлую сушь". Поживём увидим.


Спасибо, конечно же читал, если желаете то могу выставить документацию первого курса, но она к сажелению на немецком языке.

С большим уважанием к вам нетолько зо ваш опыт но и особенно за сот 4,9мм.

Яков, п.с. если можете то ко мне пожалуйста на ты.

Привет v35737,

нет, но может чуть-чуть по мягче чем у тебя но навряд-ли так как жевём недалеко друг от друга.
Да, и поставил как уже и писал просто так (ну и что-бы небыло колодцев).

С уважением Яков

Не знаю точно - что имеет в виду Яков, но про колодцы поддерживаю.
На зиму оставлять колодцы, для улучшения вентиляции это одно. Хотя эта зима показала недостаточность такого утверждения.
А сейчас оставлять пустоты уже не разумно. Вот как раз, пару дней назад перебрал одну семейку, и оставил на время место для двух рамок на втором корпусе. Просто не оказалось рядом нужных. На следующий день довез вощину, а там уже три языка отпустили!
Вывод. В семьях есть и желание и необходимость строить новые соты. А главное есть возможность. Вернее есть возможность там, и только там, где подставляется вощина. Ну и строительную рамку не забываем! Тоже видел уже полно, где по краям рамок трута насеяли. Весна всё-таки!

Я потерял только 1у семью и еще в начале октября.Остальные все в порядке но все средненькие.Муравьинкой не обрабатывал,Цаданты на одном корпусе пошли в зиму после 5х через 5 дней обработал Молочкой.
Цадер пустил на 2х корпусах,обрабатывал Щавелькой(дымил) 0,5/1гр 5х через 5 дней
Потом в конце Декабря всех 1ин раз продымил Щавелькой.
Сейчас все на 1ом корпусе,всем поставил разделительные рамки,Цаданты зажал на 3х рамках,Цандеры на 5и.
Всем днища закрыл(утеплил).
Хотелось навыходных посмотреть и может кого расширить но такая погода
В этом году планирую TBE (тотале брут ентнаме) до кучи к прошлогодней обработки.
Кто слыхал что про HopGuard ,говорят его можно ставить и во время медосбора так как это натуральный продукт на экстракте хмеля

Я тоже этой весной не доволен ситуацией с клещём. Вот тоже наслушался наших местных пчеловодов, что клещ привыкает к муравьинке и нужно каждый год менять препараты, так прошлой осенью обработал все свои п/с препаратом Apiguard, этот прeпарат содержит тимол как активное средство против клеща, и весной сейчас жалею что так поступил. Из зимовки правда вышли все семьи, кроме одной трутовки, но наблюдаю наличие клеща на поддонах. Обработал щавелькой, пока ещё прохладно, так в некоторый семьях клещ посыпался как горох. Я раньше такого не видел. Через 2 недели думаю опять обработать чтобы достать того клеща что в печатном расплоде запрятался, и теперь только муравьинкой: август-сентябрь и щавелькой зимой.

Конечно привередлив. В прошлые годы в это время никогда не осматривал. Ты на них посмотри в то время, когда и смотрел, ОБЫЧНО. И тогда сравнишь свои ощущения.

Охотно верю, что в этот период желательно и расширять. Но это относится к типичному году. А это год очень даже не типичный. И вы должны были посмотреть а в каких числах цветет то или иное дерево. Отсюда и делать поправки. Ну зацвело растение гораздо раннего времени, потом начинается пора прохладной поголы. Вы увеличили пространство в улье, и пчелам надо согревать вместо одного корпуса, уже два. А силенок может и не хватить. И вместо положительного получите отрицательный. Главное вот в такое время, тоесть неустойчивой погоде, Это сохранение тепла в улье, а не как расширение. Можно позволить одно, есле уж очень хочется, так поставить с вощиной и сушью корпус с низу корпуса с пчелами. Так не нарушается тепловой обмен, объем значительно.

Поясните, что такое НЕДОСТАТОЧНАЯ ОБРАБОТКА.
Спосибо

Вот сейчас за моим окном и нетепичная погода. Позавчера +15, а сегодня +2 и снег идет и дождь. Да в таких условия и подкармливать лепешками, довольно опасное дело.

Жуткая перспектива Все теперь клещу не жить. А каково будет пчелам? Они то смогут жить? Ну пожалей хоть пчел, есле клеща не жалко. Поставь ТИМОЛ в это время само то, что надо. Не пожалей сахарной пудрой, ей хоть каждый день можно, и клещу неуютно и пчелкам приятно.

Нет. Тимол не могу. Он "работает" только если температура стабильно выше +15 по цельсию, у нас пока такой стабильности не наблюдается.



Пчёл очень жалко, потому и решил срочно лечить, а не пускать ситуацию на самотёк. Клеща не жалко, ни капельки, хотя тоже вроди-бы живое существо.


Сахарной пудры тоже нежалко, но с ней работать в сырую погоду не удобно, разве что когда солнечно и сухо.


Пока все живы, слава Богу. Летают с чувством "облегчения" от сброшенного с плеч "клещёвого" груза...

Вот тут верю.
а вот тут, как говариавал один театрал, не ВЕРЮ.

Вера - это уверенность в невидимом. В моём случае все факты на лицо, точнее на поддоне, в виде безжизненных красно-коричневых точек, всмотревшись в которые можно легко идентифицировать клещей Варроа-разрушителя (Warroa-destructor).

А я обработал бы именно сейчас молочной кислотой.

Это одно, в невилимое.
А тут говорится о видимом.
и когда пишут, что от применения щавельки или муравьинки, пчелки
Как то верится с трудом. Но дело ваше, и решение за вами.
Вы уже один раз решили.

А перед главным взятком, после многоразового применения щавельки будете писать.

Андрей, у меня сейчас нет молочной кислоты. Также, один наш знакомый пчеловод, отказался пользоваться молочкой из-за её противного (неприятного) запаха, который потом плохо выветривается из сот и мёда.

Дрон
Дай людям делать свои ошибки, и делать свои выводы. Не пугай ты их.Так быстрее станут на ноги.

Кроме того, официально использовать молочную кислоту для пчеловождения в Ирландии запрещенно. Точнее сказать не разрешено, что теоретически одно и тоже.


Почему вы решили, что я собираюсь многоразово использовать щавельку? Максимум ещё раз. Прошлой весной вообще не обрабатывал, т.к. небыло столь критического количества клеща в некоторых п/с.

Дрон
Я конечно могу ошибаться, но у меня сложилось такое впечатление, что вы вообще не обрабатываете своих пчёл. Неужто нашли способ совсем отвадить клеща с вашей пасеки?

А самому приготовить молочную сыворотку, и отцедить белок. Пожалуйста поливай сколько хочешь, Пчелки только спосибо скажут, так как могут эту сыворотку и скушаать.Вот тут точно вреда небудет.

Есть два понятия,Одно разово это один раз. И многоразово это два и более. Также как и двухматочное ведение пчеловодства относится к многоматочному.

Есле назвать одноразовое применение в августе муравьинкой. Ктото и обработка. Я это называю контролем, после которого и пустил в зиму. В соответствующей теме скоро буду выставлять фото, по падежу клеща от старости и по месяцам на планшетах. Может кого то это и не обрадует, а для меня так все ОКЕЙ

А я его и не искал. Взял опыт с 30 стажем одного пчеловода, переделал под себя. И получаю обнадеживающие результаты.
Так что правильно написали



Виктор вот ты защищаншь. А не стоит. Ты пишишь, другие пишут.Подвохов никаких , а в ответ вот это.

Хорошо. Посмотрю с интересом.
Я думаю, что всех порадует. И не только обнадёживающий результат, но и окончательный положительный, так сказать, финальный результат. Удачи.

Вадим, прежде писали, что варроатоз болезнь расплода. Теперь говорят нейтрально - болезнь пчел. Но поражается в первую очередь расплод. Метафоры конечно уместны. Но не забывать бы за красотой повествования - кто действительно виноват и что делать.

Виноват! Исправлюсь!

читаю читаю... как то вы витиевато излагаете свои мысли.........

У меня пока пока ещё существуют сомнения, что после обработки, печатный расплод также освободился от груза клеща, скорее всего так: расплод замер в ожидании скорого освобождения от непосильного груза заклещёванности.

Ну и чтобы окончательно раставить все точки над "i", найдём виновного, а им оказался.... клещ! Без него небыло-бы и проблемы! Но объективности ради мы должны взять во внимание и человеческий фактор. Второе виновное лицо (со-виновник, со-участник?) это пчеловод ( в данном случае я). Что делать? Лечить пчёл правильно, нужным препаратом и в нужное время, на основании своего многолетнего опыта. У кого нет многолетнего опыта, прислушиваться к рекомендациям тех пчеловодов, кто этот опыт имеет.


Да, уж. Поисписали бумаги сегодня.... Но заметьте, всё по-существу, всё о пчёлах....

пан 2014
Вы уж пожалуйста по конкретнее. Как то не понятно к кому это. А то получается как в математике 2 пишем и 3 в уме.


Конечно защищаю. Так как каждый из нас имеет право на ошибки. Я и ты, все здесь.
Только выводы тоже делать сомому, а кто какие это время покажет.


.ott: Спасибо за добрые слова drinks_cheers.gif ! Да как дразнят: пока никак, живу в районе Neuwid-Кoblenz
Дразнят это значит как родители прозвали.
.

Koblenz отуда Jomar/ т.е Валера/

Чтот-то я упустил это сообщение.... Небольшая поправочка для тех кто не так понял мои слова. Когда я писал о местных пчеловодах, я автоматически имел ввиду пчеловодов-ирландцев, с которыми входим в местную ассоциацию пчеловодов, а не форумчан немецкой ветки. И кстати, именно на этой ветке я насобирал много полезных для себя решений и советов по пчеловождению. Так что я у вас здесь гость, а не ваш местный, разве что когда нибудь перееду в Эслинген, поближе к Володе Карлову, тогда другое дело.

https://www.youtube.com/watch?v=ob7ggez7yVo
http://p4elovek.ru/preparaty-ot-varroatoza...uvalinata/.html
Вадим тут украинские препораты тоже неплохие .

Я тоже так и понял, что ирландских наслушался. Наслушался!!! А не начитался. Наши то только пишут.

Снимаю шляпу перед мудрым человеком!


Виктор, благодарю! Но у нас пока только 4 препарата от клеща разрешены. Федерация наших пчеловодов пытается договориться с министерством сельского хозяйстава ещё за 1-2 препарата, но всё движется очень медленно, уж больно консервативные у нас чиновники.

Beekeeper(IRL)
а какие именно препараты разрешены..

Bayvarol - уже не действует на клеща. MAQS - - это полоски муравьиной кислоты. Apiguard - это тимол содержаший препарат. Oxalic Acid - это щавелевая кислота.

Bayvarol®

Unter dem Handelsamen Bayvarol® werden mit synthetischen Pyrethroiden getränkte Streifen verkauft.

Wirkstoff: Flumethrin

В Америке самый основной препарат. Вешаешь полоски по весне на 20 -30 дней и усё семья чистая можешь стартовать . Препорат центрального действия работает при контакте .


Щавелька тоже рулит . Один недостаток надо много раз брызгать или капать .

Да были такие полоски. В ваших краях выпущены, но на второй год вообще не действовали на клеща. Ими уже никто не пользуется. Большенство наших пчеловодов "присели" на Apiguard, я тоже попробовал на свою голову. С MAQS всё было нормально. Один раз обработал полосками и зимой прокапал щавелькой и всё.


Я уже стал сомневаться, что можно много раз её применять без вреда для пчёл.

Заелись , мало вешества ложат. А цена какая жуть просто. Потому и говорю украинские препараты дешевле в разы . У действующие вешество думаю не с экономили.

Продымил или прокапал

Вадим, ты только вот накануне говорил, извиняюсь - писал, что муравьинка осенью, щавелька зимой. Ну что за сомнения?

Про продымить и вред для пчел - это абсолютно не верный вопрос. Спросить стоило бы - Можно ли дымить без вреда для ПЧЕЛОВОДА!!!
Есть такие, кто ответа не знает? Ответ тоже большими буквами написать?

Bayvarol® - обрабатывал но получил слет по осени после обработки им.. и был он судя по пачке с германии...

Я прокапываю, или проливаю. Испарителя нет, да к нему и противогаз прилогаться должен.

Это без сомнений. Я по поводу количества обработок по-весне, в случае ЧП. Уж не Bayvarol ставить как в Америке? Обработал щавелькой, клещ посыпался и пчёлам и расплоду легче, потом остаток клеща загоним в трутовый расплод на строительной рамке и пока всё, до осени.

Не всё золото что блестит. И с Германии тоже г.... привозят . Может ты просто поздно стал обрабатывать . Тут есть тонкий нюанс. если семья уже больная то и осенняя обработка не поможет. Вот Карлов пытается донести до всех . Что обрабатывать надо своевременно. С момента формирования отводка. На следующий год это боевая единица . Осень расформировал . И так по кругу.

И что НЕ своевременно НЕ надо обрабатывать.
Ещё раз. Весной, даже если осталось сотня-другая клеща, то он уже в расплоде, и выходит на очень короткое время. И главное НЕ ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ. И применяя любой препарат, мы не выцепим уже всего клеща, и даже не его большую часть. А пчел потравите и мед попортите.
Строительные рамки, как ловушки - да. Печатный расплод в отводки - да. Больше летом и весной делать нельзя.

Баварец
нууу тогда были другие улики и другая технология .. обрабатывал в августе после отбора меда примерно в 20х числах.. и уже когда почти в клубе .. бипином прокапывал.. вот до бипина они не досидели.. именно улетели а не осыпались

Ну вот. Сразу всё как-то прояснилось. Только последний штрих уточнить, так для полноты картины, а что потом с отводком делать в который занесли клеща в печатном расплоде? Ну, это для тех кто может ещё не догадался.

И я писал про местных пчеловодов куда ходишь на собрания. По их методе и обрабатывал, тем, о чем сдесь и не писали.
Ведь как получается. читают тут, пишут тут, советы от сюда, друзья и товарищи тоже туточки. А потом обрабатывает по тамошнему.
а потом сюда, случилась беда, что делать? и Как быть?
Beekeeper(IRL) вот вам советовали местные ирландские пчеловоды. А они сказали сколько лет уже таким препаратом пользовались? Или вы может спросили?

Эксперементируем, на свою голову, применительно к местным условиям. Хотя замечание по делу, признаю.


три последних сезона. Раньше обрабатывали Bayvarol. MAQS (муравьинку) многие опасаются, говорят матки гибнут. У меня правда от муравьинки пока не одна матка не отошла.

Вы обрабатывали Apiguard? Я правильно понял? Сколько лет до вас местные обрабатывали этим препаратом? И интервалы? в смысле годов.

Вадим ты попробуй швамтух методу. На тряпку для мытья посуды 40 мл 60 можно 85% кислоты муравьинной и сверху на рамки . Называтется шоковая терапия . Вот тогда и узнаешь как матки отходят . можно снизу вместе с клещами считать как трофеи. Правда она не провалится на шибер останется лежать на сетке пока пчелки её не вынесут под белы крылушки.

Могу добавить 75% клеща находится в расплоде.
Beekeeper(IRL) и уверен, что при таком количестве опавшего клеща, второй обработки будет не достаточно. Можно смело готовиться к 5 кратной. Так как клещ уже созревает не на 5 день и лезет в расплод. а на третий и полез в расплод. Это просто так к сведению.

Это мой способ. Вернее не мой, но я только им теперь пользуюсь. Два замечания по поводу. 85% запрещена к применению. И матки не дохнут.

Кстати, этот разговор, буквально слово в слово повторяется из года в год. Я не понимаю - с памятью что-то не то?