Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Методы получения Маточного молочка
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Маточное молочко
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Brawler
Цитата(дочинец @ Четверг, 12 Января 2017, 9:41)
У меня когда выходит 10 грамм с семьи за один отбор то я считаю что это нормальный результат.
*



10 грамм маловато. Это примерно 30 маточников Вы наверное закладываете.
дочинец
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 11:08)

10 грамм маловато. Это примерно 30 маточников Вы наверное закладываете
*


Это примерно 20-25 маточников.Карпатка больше не хочет.Даже если давать большое количество маточников принятых в стартере все равно часть маточников пчелы выкинут в воспиталке.При хороших условиях беру до 500 мг.с маточника.300:-350 мг.это нормальные маточники.
Brawler
Цитата(дочинец @ Четверг, 12 Января 2017, 11:49)
Это примерно 20-25 маточников.Карпатка больше не хочет.Даже если давать большое количество маточников принятых в стартере все равно часть маточников пчелы выкинут в воспиталке.При хороших условиях беру до 500 мг.с маточника.300:-350 мг.это нормальные маточники.
*



Уже лет 8-10 работаем с карпаткой от Пилипенко по маточному молочку. Всё норм. blush2.gif До 120 маточников сильные семьи принимают.
дочинец
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 12:05)
Уже лет 8-10 работаем с карпаткой от Пилипенко по маточному молочку. Всё норм.  До 120 маточников сильные семьи принимают
*


Если постараться то принять может,но это единичные случаи.
Видать у меня пчелы ни те или руки не оттуда растут biggrin.gif
Brawler
Цитата(дочинец @ Четверг, 12 Января 2017, 15:13)
Видать у меня пчелы ни те или руки не оттуда растут
*



Всё у Вас то, я к Вам с большим уважением, наслышан о Вас (только хорошее). Просто Вы не ту технологию используете и вследствие этого считаете, что по-другому не получится. blush2.gif

Цитата(дочинец @ Четверг, 12 Января 2017, 15:13)
Если постараться то принять может,но это единичные случаи.
*



Это не единичные случаи, это повседневная практика. dntknw.gif
Виктор Андреев
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 15:30)
Просто Вы не ту технологию используете и вследствие этого считаете, что по-другому не получится. blush2.gif
*


Вооот!! И я Николаевичу говорю, бросай свою люминьку, колупай китайцем, и будут маточники полны ММ bleh.gif
Brawler
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 12 Января 2017, 15:32)
бросай свою люминьку
*



Я купил себе немецкий шпатель. Красивый такой. Дорогой. Купил и лежит он у меня нафиг не нужный. biggrin.gif
Виктор Андреев
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 15:39)
Красивый такой. Дорогой. Купил и лежит он у меня нафиг не нужный.
*


А у меня в 2017 году будет день рождения blush2.gif И заметь, только раз в году baby.gif
Brawler
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 12 Января 2017, 15:51)
А у меня в 2017 году будет день рождения
*



blush2.gif Не, ну так... это... бывает китайские шпатели ломаются... и он у меня временно на замену... пока новые не куплю biggrin.gif
дочинец
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 15:31)
Просто Вы не ту технологию используете и вследствие этого считаете, что по-другому не получится
*


Возможно Вы и правы,но уже не охота перестраивается.
Черепан
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 12:05)
по маточному молочку. Всё норм.
*


Может быть поговорим в другой теме мне данный вопрос очень интересен.Я с одной полосы и 10 грамм набрать не могу.
абориген
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 13:05)
До 120 маточников сильные семьи принимают.
*

acute.gif Видно прав отец , опять деньги считаешь.

Цитата(Черепан @ Четверг, 12 Января 2017, 23:39)
Я с одной полосы и 10 грамм набрать не могу.
*

С полосок и у меня хуже принимают , предпочитаю клеить пластиковые мисочки плавким пистолетом к планкам с небольшим промежутком и тогда приём отличный.
Brawler
Цитата(абориген @ Четверг, 12 Января 2017, 23:18)
Видно прав отец , опять деньги считаешь.

*



Нет, не считаю. smile.gif В сильные, т.е. во все семьи ставится 120 маточников.

Цитата(Черепан @ Четверг, 12 Января 2017, 22:39)
Может быть поговорим в другой теме мне данный вопрос очень интересен.Я с одной полосы и 10 грамм набрать не могу.
*



Многое уже описал. Если есть вопросы, то в личку. smile.gif
абориген
Цитата(Brawler @ Пятница, 13 Января 2017, 0:38)
В сильные, т.е. во все семьи ставится 120 маточников.

*

Поставить можно и 180 а я отписал насчёт приёма 120 маточников smile.gif .
Цитата(абориген @ Пятница, 13 Января 2017, 0:18)
Цитата(Brawler @ Четверг, 12 Января 2017, 13:05)
До 120 маточников сильные семьи принимают.

*

А в остальном friends.gif
МЁДВЕДЬ
Цитата(migal147 @ Пятница, 29 Января 2016, 23:36)
И видео выступления Ильина Максима просмотрел. Я в первый раз буду добывать ММ. Поэтому практических знаний нет, только теория.
*


Цитата(Atman @ Суббота, 30 Января 2016, 21:15)
Максим Ильин (Пчеловек) - грамотный и умелый пчеловод-матковод, у которого можно многому научиться. Кстати, Максим проводил обучение на своей пасеке, так что можете съездить к нему для обогащения опытом.
*


Коллеги! Приглашаем в гости. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=67110
tagir12
Здравствуйте коллеги. Кто может сказать как правильно чистить мисочки после забора ММ?
Юрий В.
Цитата(tagir12 @ Воскресенье, 20 Мая 2018, 22:23)
Здравствуйте коллеги. Кто может сказать как правильно чистить мисочки после забора ММ?
*


А зачем их чистить ,это после маток кокон остается и надо чистить ,а после отбора молочка сразу можно в работу .
tagir12
В семье воспитательнице для лучшего приема надо ли ставить рядом с прививочной рамкой открытый расплод . Ставил уже три раза для получения ММ но каждый раз прием ниже 50 %
tagir12
Несколько раз закладывал по 50 личинок , но каждый раз прием только 30 примерно , . Может быть пчелы кормилицы просто не готовы принимать больше?
Алекс 12
Ребята поделитесь результатами за 2018 сезон. Читаю переписку на форуме снимаю шляпу перед вами
Lebedev812
Народ, подскажите пожалуйста. Какой есть надежный способ определения качества мм?
Anton
Цитата(Lebedev812 @ Понедельник, 14 Января 2019, 10:54)
Народ, подскажите пожалуйста. Какой есть надежный способ определения качества мм?
*


Сделайте протокол испытаний по ГОСТ 288890 или как то так
Показатель окисляемость - чем он выше, тем молочко древнее))) но это в том случае если молочко из проверенного источника
старатель
В эти дни встроил в текущие работы с пчёлами получение ММ https://www.youtube.com/watch?v=sKWcmM0K0-g
Так же использую семьи,где,например,не приняли новую матку .Не приняли-вот вам другая работа,пчёлы.
Использую пластиковые полоски мисочек,которые просто вставляю в улочку.Никаких прививочных рамок не применяю . Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Это удобно ,когда стоят медовые надставки.Их не надо снимать. Для не промышленного получения ММ вполне приемлемо.

Так же получается в какой то степени раздоить семью,когда матка находится в нижнем корпусе под РР,есть расплод во втором и ещё стоит магазин. Семья вроде живёт обычной жизнью,но во втором корпусе принимает личинок и продуцирует ММ. Дальняя планка из такой семьи при второй попытке Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
На прививку 360 личинок( 10 планок) и размещение их в семьи у меня тратится 1,5 часа.

После отбора ММ планки даю любой семье ,вставляя в любую улочку, для очистки от остатков молочка.
старатель
Насилую сейчас четыре семейки.Семейки-потому что занимают всего корпус рута,насилую-потому что дал прививку из 72 личинок уже четвёртый раз. Взятка нет из-за погоды,объединять нет смысла,даю такую работу.
Принимают хорошо,заливают не плохо. С пяти планок сегодня набралось 34 кубика ММ.
Забрав ММ из маточников,надстройки срезаю и сразу прививаю новых личинок,т.е. мисочки не даю на очистку.
старатель
В пересчёте на световой день,целый день своей жизни потратил на прививку личинок на ММ. Восемь закладок по 360 личинок,вот тебе и целый день,в общей сложности, ушло на это.Имею ввиду и постановку планок в семьи.
Ledenev77
Старатель здравствуйте! Как спрос на ММ? Вы в какие мисочки прививаете?
рифат
Витяня
хорошо, чтоб получать маточное молочко массово какие должны быть семьи? как с ними работать? smile.gif спасибо.
Витяня
Цитата(рифат @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 21:25)
хорошо, чтоб получать маточное молочко массово какие должны быть семьи? как с ними работать?
*

Массово или другим словом промышленно не собираю, а вот для себя немного собираю, сила семей два корпуса +
Кстате, планки с мисочками двурядными и однорядными также и шпатели для выемки молочка заказывал из Китая, всё как у этих ребят https://www.youtube.com/watch?v=34gt_ng2mU8
koste U
рифат
В Китае пчелы селекцыонированые ими под маточное молочко . Если ты будешь пытатся сделать тоже самое у тебя так не выйдет .
Витяня
У тебя тоже такой обьем для себя как у этих хлопцев ... biggrin.gif
Brawler
Обратите внимание какое количество рамок в улье у этого китайца и сколько пчелы. Насчет породы у китайцев да, согласен. У них отселекционированная итальянка (не просто итальянка). Китайцы наверное не переживают насчёт роения. biggrin.gif
рифат
Цитата(koste U @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 11:49)
В Китае пчелы селекцыонированые ими под маточное молочко . Если ты будешь пытатся сделать тоже самое у тебя так не выйдет .
*


получится !!! мне нужно только захотеть. blush2.gif
Цитата(Витяня @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 8:19)
Кстате, планки с мисочками двурядными и однорядными также и шпатели для выемки молочка заказывал из Китая, всё как у этих ребят
*


жаль конечно, что не показано что в гнезде, но догадываюсь. да и условия отличные, море пыльцы, взяток. я так подсчитал, около 300 личинок дают.... все равно, что давать семье открытый расплод, чтоб исключить трутовок. как при способе круглогодичного вывода маток в безматочной семье... (подставляют открытый).
Brawler
Цитата(рифат @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 15:20)
получится !!! мне нужно только захотеть.
*



Рифат, при всём уважении, не выйдет. Ещё ни у одного соотечественника на просторах СНГ не получилось. Если 30 мл за раз будешь доставать с одного улья, то это будет великолепный результат!
ПчелоМАНиЯ
Цитата(Brawler @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 19:05)
Если 30 мл за раз будешь доставать с одного улья, то это будет великолепный результат!
*


а, 10-15 мл ММ с улика каждый день, это нормальный результат?
Brawler
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 17:46)
10-15 мл ММ с улика каждый день
*



Каждый день? Или Вы имеете ввиду 1 раз в 3 дня?
ПчелоМАНиЯ
Цитата(Brawler @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 22:45)
Каждый день?
*


каждый день. одну планку ставим, другую забираем, всего в ящике три планки одновременно
рифат
Brawler
Цитата(Brawler @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:05)
Ещё ни у одного соотечественника на просторах СНГ не получилось. Если 30 мл за раз будешь доставать с одного улья, то это будет великолепный результат!
*


по количеству маточного молочка ничего не скажу, а по тому, что можно заставить принять личинок так же, это возможно. и если я прав, насчет того, что большое количество личинок на прививку позволит сдерживать трутовочность семьи из за отсутствия матки, то поставляя каждые три дня прививку можно "доить" пчел. главное обеспечить такой же пыльцевой рай... и время от времени молодыми пчелами.
Витяня
Цитата(Brawler @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 6:05)
Рифат, при всём уважении, не выйдет.
*

Ну почему же не выйдет, было бы желание а остальное всё приложится imho.gif Тут как в никоте, заставить пчёл освоить блок мисочек, а далее стабильный поддерживающий взяток, скорость переноса личинок доведённая до автоматизма, и ты уже китаец biggrin.gif
ПчелоМАНиЯ
Цитата(Витяня @ Вторник, 26 Ноября 2019, 3:27)
Тут как в никоте, заставить пчёл освоить блок мисочек
*


никот для сбора маточного молочка не серьёзно, китайский шпатель отличная штука, правда долго и утомительно ((((, рамка где матка сеет в планку с мисочками упрощает работу в разы.
КОСТАпЧЕЛ
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 6:14)
рамка где матка сеет в планку с мисочками упрощает работу в разы
*


поясните плиз это как?
Витяня
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:14)
никот для сбора маточного молочка не серьёзно
*

никот я упомянул для сравнения по сложнасти запустить в работу, так же как и китайские планки.
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:14)
китайский шпатель отличная штука, правда долго и утомительно
*

Ничего, китайцы заправляют планки именно этими шпателями.
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:14)
рамка где матка сеет в планку с мисочками упрощает работу в разы.
*

Нас бы устроило, если бы пчёлы складывали желе непосредственно сразу в поллитровые банки biggrin.gif
ПчелоМАНиЯ
Цитата(КОСТАпЧЕЛ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 10:32)
как?
*


https://youtu.be/2qn6dpbH4LE
КОСТАпЧЕЛ
если сделать рамку только из таких мисочек https://pchelovod.com/matochnoe-molochko.html
после эту рамку, с маткой, помещать в изолятор из разделительной решетки.
матка будет сеять в такие мисочки?
Brawler
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 19:53)
каждый день. одну планку ставим, другую забираем, всего в ящике три планки одновременно
*



Это на мой взгляд хороший результат. imho.gif

Цитата(рифат @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 21:16)
по тому, что можно заставить принять личинок так же, это возможно. и если я прав, насчет того, что большое количество личинок на прививку позволит сдерживать трутовочность семьи из за отсутствия матки
*



Не могу никак прокомментировать, так обычно не делают. На мой взгляд грабить другие семьи на расплод - идея так себе. imho.gif


Цитата(Витяня @ Вторник, 26 Ноября 2019, 0:27)
скорость переноса личинок доведённая до автоматизма, и ты уже китаец
*



Если хорошая рамка с попадается с личинками, то можно и как китаец быстро переносить. Я думаю, что лично у меня не меньше скорость. Вот когда он выбирает молочко, тогда да, я ещё медленнее это делаю. Но при таких объёмах как у него наверное научился бы.

Цитата(КОСТАпЧЕЛ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 8:44)
если сделать рамку только из таких мисочек https://pchelovod.com/matochnoe-molochko.html
после эту рамку, с маткой, помещать в изолятор из разделительной решетки.
матка будет сеять в такие мисочки?
*



Я думаю, что не будет. Да и двурядные мисочки как на фото это очень много на мой взгляд. Можно добиться неплохого приёма, но молочка там будет пшик. imho.gif

60 мисочек на семью в самый раз. imho.gif
ПчелоМАНиЯ
в СССР была доктрина руководства ))) , для того чтобы холодильник ломился от продуктов, надо делать холодильники маленьких размеров))).
Цитата(Brawler @ Вторник, 26 Ноября 2019, 12:12)
Я думаю, что не будет. Да и двурядные мисочки как на фото это очень много на мой взгляд. Можно добиться неплохого приёма, но молочка там будет пшик.
60 мисочек на семью в самый раз.
*


спорное мнение. imho.gif
наполнить мисочки ММ можно несколькими способами или уменьшить количество мисочек , или увеличить количество молодой пчелы 🐝или ...?. второй вариант для нас предпочтительнее))).
Brawler
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:32)
наполнить мисочки ММ можно несколькими способами или уменьшить количество мисочек , или увеличить количество молодой пчелы 🐝или ...?. второй вариант для нас предпочтительнее))).
*



Всё зависит от того, где вы живёте. От породы, от местности, от числа ульев и профиля пасеки. Я например предпочитаю работать по молочку 1 раз в 3 дня, чтобы было время на всё остальное, пусть даже этот день будет напряжённым. Причём с этих же семей я получаю и пыльцу и мёд. Мне хватает такого режима. Маточное молочко надо ещё не только произвести, но и продать.

Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:32)
в СССР была доктрина руководства
*



Сейчас модно хаять СССР, а вы создайте при либерастах такую научную базу, какая была при СССР. До сих пор читаешь даже иностранные (новые) статьи по пчеловодству и там ссылки на наших советских учёных. В СССР было по всякому много плохого и хорошего. На мой взгляд не стоит поднимать эту тему. imho.gif

P.S. Недавно читал свежую диссертацию по пчеловодству. Многое меня в ней шокировало. Хотел сначала выставить на форум ради критики, но подумал, что надо сделать по-другому. Надо помочь нашим учёным. Лучше вежливо указать на "косяки", если модераторы поддержат, то попробую создать такую тему и пригласить (хотя бы для чтения) данных учёных на наш форум.
ПчелоМАНиЯ
Цитата(Brawler @ Вторник, 26 Ноября 2019, 14:47)
Причём с этих же семей я получаю и пыльцу и мёд.
*


первые сезоны так и было. потом пришлось определяться "или крестик снять, или трусы надеть"))) я с отцом и сыновьями кочую на мёд, жена с дочерьми на усадьбе молочко ковыряет из 48 уликов.
Цитата(Brawler @ Вторник, 26 Ноября 2019, 14:47)
Маточное молочко надо ещё не только произвести, но и продать.
*


солидарен, это аксиома наших реалий! drinks_cheers.gif
рифат
Цитата(Brawler @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:12)
На мой взгляд грабить другие семьи на расплод - идея так себе.
*


так для того чтоб выводить маток круглый год, такой грабеж устраивают и это норма.. цена вопроса и всего. imho.gif
у китайца похоже так, иначе бы результат по приему и количеству маточного молочка был бы скромней.
рифат
Цитата(Brawler @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:12)
Не могу никак прокомментировать, так обычно не делают
*


возможно и не делают(потому что в голову такое не приходит, мыслят иначе), но вероятность, что такое может быть, есть ,нужно проверить.
рыжий
Цитата(ПчелоМАНиЯ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:04)
Цитата(КОСТАпЧЕЛ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 10:32)
как?



https://youtu.be/2qn6dpbH4LE
*


Где можно приобрести такую рамку?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО