Спасибо
Но вы меня, похоже, с бача
перепутали
http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=33176
Толковый мужик Я у него учился по настойкам

Извиняюсь перед обоими , действительно перепутал .

Иногда до оскорбления доходит в его сторону, видно не от большого ума

чё так,они разные ,от большой восковой моли те по 2,5 см от малой по меньше.

просто инкубатор стоит у печи,как печь раскалится,лезут и мелки и большие.одни на окукливание,другие погулять.
собираю пинцетом с крышки, в настойку полыни, фенхеля и аниса складываю,это зелье в старину от легочных заболеваний изобрели,плюс личинка огнёвки,должен хороший коктель получится.


недавно по каналу пятница про китайский рынок передача была.

там 7 этажей,каждый этаж с несколько футбольных полей.всё завалено сушёными насекомыми,и земноводными.
про червей ,личинок всяких и говорить не стоит.
полно покупателей от младых до стариков.все в один голос говорят мы в аптеку за лекарствами не ходим тока суда.

Пригодны 1,2 см только от большой , малая не катируется .
Такая же беда , а народ говорить , что там делать , с овном дескать тяжелеее , ждать дого .
Как зимуешь , на двух всё остановилось или было продолжение ?

это мы слышали со слов ПЧЕЛОВЕКА,а как их разберёшь личинка от большой или от малой если они все маленькие. вот большая длиной 2,5 ползёт ,так полагаю большая восковая.
если окукливается маленькая личинка до 1,5 см то малая.

корм один и тот же,остатки от просейки перги,и тёмные соты.
ты про моль? топлю печь каждый день.инкубатор у печи.
нынче мало скормил,остатки от 20 кг перги и сотов 20.
после последнего видио про огнёвку чистил инкубатор 1 раз.неделю назад.
коконов мешок,и банки 3 трёхи ПЖВМ просееного.
за год разойдётся.
в апреле инкубатор выключу,перестану подкладывать и в холодное место,все коконы сожгу.

час варил мазь от суставов по Анатолию 74,убавил правда в 2 раза всё,то есть на 250мл оливкового все индигреннты,час посуду оттирал получилось 6 пробников по 30 мл.

одно радует, позвонили, огнёки литр заказали.

можно пишите

вроде он в этой теме писал,видать убрали.

250 мл оливкового масла
перемолотый на блендере сухой подмор.стакан.
варить на водяной бане 30 минут.
добавить 25 гр воска ,ещё варить 30 минут
за 10 минут до конца варки 5 гр молотого прополиса добавить.

процедил через сито,предварительно положив одноразовое полотенце.
его потом в пучёк и отжимаешь сколь есть мочи.
процеженое разливаешь по соусницам.


Styopa а так подумать если о глубокой переработке.
то нужно иметь экстракт вытяжки прополиса
и экстракт подмора.
если серьёзно и безотходно заниматься этими вещами.

Коллеги, делюсь информацией. Летом моя супруга заболела ковидом. Тест положительный у неё и у троих на работе. В разных лабораториях делали. После сдачи на следующий день, на сайте Гос. услуг, ей оповещение пришло, вы больны. Ну само собой, послал на тест, врач скорой помощи. К тому времени, она уже как два дня (с момента поднятия температуры до 38,5), пила настойку ПЖВМ. Я её сказал, пей утром, в обед и вечером, тройную дозу. Т.е по две чайные ложки на стакан воды. У меня 10% раствор. Итак, больница за мою супругу забыла, через день она сама позвонила и ей сказали, что привезут пакет медикаментов от государства и еще пропали на 3-ри дня. К тому времени, когда привезли, она уже была здоров. Температура прошла на третий день, а кашель начал уменьшаться на пятый. Еще принимала рыбий жир и витамины С с цинком и витамин Д. Кулек таблетками, так и не раскрыла. Через неделю тест и на работу.

[quote=Бирюк,Вторник, 03 Ноября 2020, 9:52]
v888v Мы люди взрослые и понимаем, что нет "элексира жизни", помогающего при любых болезнях. Если человек находится в критическом состоянии расчитывать на чудо в большинстве случаев не приходится.

Уважаемый v888v. Вера и Надежда – две важнейших ипостаси человеческой психологии. И их роль очень велика. Отними Веру и Надежду – пустота. Но на этом построено и очень много сознательных и несознательных (от недостатка знаний) спекуляций. А спекулировать на Вере в одних на чудо и Надежде других на исцеление – недопустимо.

Полагал, что уже не вернусь к этой теме после разговора с уважаемым Бирюк’ом. Сказочного фермента «Цераза» растворяющего пчелиный воск безусловно не существует. Отвечая на восклицание Бирюк’а мол что же получается, что Нобелевский лауреат Мечников был не прав, могу повторить. Интерес Мечникова состоял в том, что личинки восковой моли после инкубирования палочкой Коха в гемолимфу давали отрицательные результаты на ее наличие спустя 72 часа. Было высказано предположение, что личинки моли «переваривают» бактерию за счет ее лизиса. Его ученик Метальников долгие годы пытался обнаружить этот фактор. Но изначально это было обречено на неудачу. Причин две. Первая - это мнение, что палочка Коха покрыта воскоподобной оболочкой. В действительности верхний слой оболочки состоит из полисахаридов и гликопротеинов. Вторая причина состоит в том, что во времена Мечникова и Метальникова ничего не было известно о ферментах (энзимах) – сложных белках, способных разрушать сложные полисахариды. У гусениц – это фермент трегалаза отсутствующий у человека. Но все сложные белки инактевируются спиртом.
Теперь о самой гусенице восковой моли. Воск попадает в кишечник гусеницы при соскабливании пчелиных личиночных коконов со стенок ячейки, при этом часть (только часть!!!) воска стенок попадает в кишечник и не переваривается, а выделяется с экскриментами. Для роста и развития гусениц моли, как и для других биообъектов, необходимы белки (для извлечения незаменимых аминокислот и построения собственных белков), углеводы, свободные аминокислоты, низшие липиды и микроэлементы. Ничего этого в воске не содержится. Из пчелиных коконов гусеницы могут извлечь лишь фибриллярные белки. А все остальное? Все остальное они могут получить лишь из остатков перги в этих сотах. Именно поэтому отмечено, что гусеницы моли лучше всего развиваются на черных сотах с остатками перги, лучше, чем на мерве, где перга почти удалена при перетопке воска.
Что такое перга. Это многообразие частично законсервированной пыльцы. Пыльца содержит в ядре белки, углеводы и липиды. Но до них надо еще добраться, устранив защитный слой из полленкита, содержащего очень активные вторичные метаболиты растений, в том числе фенолы, флавоноиды и терпены. Именно они и уходят вместе с воском в фекалии. И вот тут интрига. Многие вторичные метаболиты хорошо растворимы в спирте, обладают не только приятным ароматом, но обладают противоспалительными, антимикробными, антигрибковыми и многими другими анти- свойствами. Может тут, как говориться, и собака зарыта? Я сторонник точных воспроизводимых доказательств, как до – так и после. У меня их нет. Поэтому говорю: Блажен, кто верует. Но надо помнить как аз и буки – настойка настойке рознь, за явным заболеванием скрыто многое.
К тому же в кишечнике гусениц моли содержатся споры многих несовершенных грибков (fungi imperfecti) устойчивых к спирту. Но при падании в кишечник человека с бактериальной дисфункцией могут доставить много неприятностей.

мерву от жадности видать ложат
а так по природе личика предпочитает соты с пергой,её от туда пчелам труднее извлечь.
и личинки выращенные на перге имеют совершенно другой цвет.я их по началу в разбавленный до 20% абсент складывал,завелся червячёк в нескольких контейнерах
жалко не заснял

Не верно
В мерве практически вся перга остается(без пресса особенно)

Совершенно верно! Поздно пить боржоми когда печень отвалилась. Но для профилактики болезней , активизации функций организма а также как дополнительное средство при лечении болезней настойка восковой моли это хорошее средство!
Пусть это будет трегалаза с видоизмененым действием на воск
Понимаю это так. Брали личинку восковой моли и внедряли в ее гемолимфу возбудителя туберкулеза. Вопрос: а почему Метальникой решил, что фермент находится именно в гемолимфе, а не в "пищеварительной трубке" личинки. Отсюда результаты опыта могут быть искаженные.
Да, конечно! Это общепризнаный факт!
Легко!
Об этом на форуме и говорят, что настойку нужно готовить из качественного сырья с наличием достаточного количества перги. Личинок отбирать в среднем возрасте, а "мумие" должно быть переработано личинками несколько раз. Что касается индивидуальности заболевания это понятно. У каждого свои особенности организма и свои дополнительные болячки и принимаемая доза так-же индивидуальна. Не каждому настойка восковой моли может помочь. Поэтому разработаны рекомендации поэтапного приема препарата с контролем самочувствия.
volmar_georg С уважением Бирюк!

Естественно, что мерва прошедшая этап термообработки вместе с оставшейся в ней пергой и остатков коконов не будет полноценней по питательным свойствам со свежими перговыми вырезками и черными сотами

Что если моль кормить дополнительно подмором или трутнёвым расплодом.
ПЖВМ - будет иметь полезные дополнительные свойства?

Мерву раньше здавал, хватало денег заплатить за вощину при обмене на воск.
Один раз пару месяцев пролежала так её моль хорошо поела, но у меня её тоже забрали как мерву.

Потом мерву закапывал на удобрение.
Сейчас думаю надо чтоб моль перерабатывала мерву, а потом закапывать как удобрение...
Хотя может и в такой ПЖВМ что то есть, как бы это проверить?

Моль, сама бабочка не нуждается в питании.
Ее задача отложить яйца и погибнуть
Это не их, личинок меню

Пишут что жрут всё, даже целлофан!
Ну а дерево так вообще легко - в рамках ходы сплошные...

Хм...., не замечал

Байка о целлофане, ну несерьезно это. Узнайте откуда ноги растут и не повторяйте вбросы не зная исходники.
В древесине рамок? А из какой древесины? Скорее порченной ходами древоточцев. Не надо сенсаций, серьезней относитесь к информации.

Накрывал целлофаном гнёзда и видел прогрызенные отверстия.
Сейчас от целлофана отказался.

Рамки, могу сказать что есть из очень многих сортов дерева...
и в старых и в новых рамках иногда появляются ходы, особенно при накрывании холстиком.

Вы что никогда не видели? -
когда окукливается моль - то в дереве часто появляется ложе под личинку...
Улик в котором получал ПЖВМ, все стенки волнистые в ложах от личинок...

Эх не бывал видно в Китае.Как зашел на рынок сколько разновидностей и личинок и червей и т. д.,что то не вижу у них неприятностей , население все увеличиваться и увеличиваеться

Это у вас что?
И пчелы, и моль, и личинки живут вместе, мирно сосуществуя?

Я имел ввиду споры в спиртовых настойках экскрементов. Работал год в аграрном институте в Гуанчжоу (Кантон) и в тибете (Кунмин). То о чем вы пишите в Китае готовят в кипящем масле.

Серьёзно проводили испытания только японцы и даже рассчитали скорость поедания. Была взята куча отходов населена и потом исследована .Скорость поедания не велика, но... ставился вопрос о возможности очистки территорий свалок где преимущественно складируется тонкий пластик( целлофан и подобные ему продукты)
и даже на форум была выложена инфа.

Так они говорят, что сами их не едят, это для туристов.

Да есть семьи которые не сильно борются с молью.
Личинки моли прячутся между рамкой и холстиком, + похоже прогрызают ходы в деревянных брусках рамок,
и прячутся там от пчёл. + прячутся на дне весной в восковой крошке...
Есть семьи которые хорошо гоняют моль, чистят дно, если улик с потолочинами,
а если есть холстик - то моль может прятаться под ним.

Пожалуйста точную ссылку на работу в Японии

Посмотрите это:

Но особенно впечатляет «доказательство» питания гусениц пчелиной огневки именно пчелиным воском на примере поедания полиэтилена. Цитата: [А хотите мы усложним задачу и с помощью восковой моли в пробирке растворим сразу кусок полиэтилена? А восковой моли все равно - что микобактериальный воск растворять, что пластик. Китайские биохимики и микробиологи из Бейханского университета в Пекине обнаружили в кишечнике восковой моли бактерии, способные разлагать полиэтилен. Из кишечника насекомого ученые выделили два бактериальных штамма и поместили их на полиэтиленовую пленку. Через 28 дней инкубационного периода они изучили пленку с помощью микроскопов и обнаружили на ее поверхности едва видимые признаки разрушения: впадины и провалы глубиной до 0,4 микрометров] (Cенюта
Антон, http://ognevca.ru/blog).
Очень эффектное заявление. Но давайте разберемся. Первое, о каком насекомом идет речь, о восковой огневке как указано в цитате? Нет, в статьях китайских биохимиков и микробиологов (Yang ea, 2014, 2015) речь идет о выделении грам-положительных бактерий Enterobacter asburiae YT1 и Bacillus sp. YP1 из кишечника южной амбарной огневки Plodia interpunctella, за которой в норме вообще не отмечено питание воском, хотя в английском языке она называется “wax worm” (восковой червь) из-за внешнего восковитого вида, а пчелиная огневка Galleria mellonella –“ wax moth” (восковая моль). Это первое. Во-вторых, инкубационный период в 28 дней предполагает наличие субстрата все это время в кишечнике насекомого, что совершенно нереально.
Но еще дальше пошли исследователи из Англии и Испании (Bombelli ea, 2017). Они поместили на 12 часов 100 развитых голодных гусениц пчелиной огневки Galleria mellonella в полиэтиленовый пакет. На пакете появились дыры и его вес уменьшился на 92 мг, что в перерасчете на одну гусеницу дает мизерные 0,3 % прироста их массы. Почему они поставили подобные эксперименты? По причине поиска биологических агентов для деградации искусственных полимеров типа полиэтилена и в уверенности, что раз гусеницы переваривают воск, в котором также содержаться цепочки [-СН2-CH2-]n в предельных углеводородах, то они способны переварить и полиэтилен. Почему на 12 часов? При более продолжительном содержании – массовый каннибализм. Кстати, именно эти связи разрушал фермент класса оксидоредуктаз, выделенный из бактерий и грибов Bacillus cereus, Blastomyces cerolytica, Fusarum spp (Lycette, Park, 1971). Круг замкнулся. Раз гусеницы поедают воск, то способны поедать полимеры; раз разрушают полимер, значит, тем более способны переваривать воск. Вот так создаются мифы.

Маршаков ВГ (2018) Сказочная Цераза или Эликсир из гусениц огневки Galleria mellonella. Вестник Практического Пчеловодства 1, 99-112
https://yadi.sk/i/v0lCgUq63V6De7

volmar_georg Огромное спасибо за ссылку.

Не скажу за пищевые предпочтения, но ходы в верхнем бруске и дыры в пленке, прилегающей к ним, делают. Особенно у карпаткоподобных, они мало гоняюют.

сейчас с женщиной созванивался ,брала по осени курс.инсульт был у неё пила таблетки.

как то её встречал ,говорит выпью настойки и чуствую голова ясней становится

короче ,весь город новым штампом переболел.она ни каким орз не болела за этот период.
и таблетки от головы вообще пить перестала.

пробовал кто при Диффузном пневмосклерозе легкого моль, маме 59 , уже второй год наблюдаю после ковид, переживаю тяжело дышать....

кто нибудь улучшил проходимость сосудов от холестериновых отложений? если да то чем пжвм или на личинках... и как принимали сколько

Проходимость сосудов улучшил, шо там мешало не знаю.
Вначале принимал ПЖВМ растворяя кипятком, остывая выпивал. принимал 1,5 месяца один раз в день утром.
Ноги перестали замезать буквально через 10 дней, правда ускорило то что я иногда ходил по 10км.

Похоже что ПЖВМ прочистил мне и капилляры но это был второй курс приёма уже растворённый на медовухе.
Месяц перерыв - потом принимал 2 месяца 2 раза в день утром и вечером - почувствовалось по побочным признакам аж в самом конце приёма и после него...

Принимал так - наливал около пол чайной ложки ПЖВМ 16% и заливал примерно 100гр воды лучше тёплой, выпивал за пол часа до еды.

у меня врачи брали для себя, обычно им трудно что то доказать
когда рассказывал им про огневку, смотрели на меня как на продавца гербалайфа
но через пару недель сделали пробный заказ, еще через три недели звонят , говорят вези еще

там у одного врача болезнь какая то заковыристая, лечились у профессора московского, не могли сбить показатель холестерина 2 года, а тут за три недели результат

анализы делали до приема и через три недели, сказали холестерин упал на три единицы
теперь постоянные клиенты

как интерпретировать этот результат я не знаю, предполагаю что и прочищает сосуды и отложения убирает
принимали настойку ПЖВМ профилактическую дозу, чайная ложка с утра под язык

сухого, а это не много?

Спиртовая настойка под язык ? Это круто.

ну да, моя рекомендация при приеме не проглатывать сразу, а подержать во рту некоторое время, потом проглотить
через слизистую доставка лекарства в кровь происходит практически сразу

а ктото проверял эффект на сердце... может у кого предсердие было больше до приема или еще что.

GeoPost
каков градус настойки? Спасибо.

алкоголь добавляю как консервант чтобы не забродило
20% для этого достаточно, я делаю 30%
те кто сухой ПЖВМ берут, рекомендую настаивать на самогоне или водке

GeoPost Спасибо.

снизала мама глюкозу за прием несколько месяцев с 6 и до 5, и холестерин снизился. Но есть проблемы с сердцем и за лишнего веса... У кого есть достижимые успехи по сердцу от приема, вот думаю может на червях сделать а не на какашках?

ты не думай
поставь на ПЖВМ и на личинках,в последствии личинки взбей блендером.
получишь 2 настойки.

Огромная благодарность за мед и настойку.мед чудесный! Настойку с детьми пьем уже месяц- результат есть!причем результат там, где даже не ждали)) здоровья и удачи Вам и Вашей семье!!! Будем к Вам приезжать не один раз)

Здравия! Очень, рад, что помогло. Очень интересно было бы узнать чем. Сообщение можно в личку (если большая тайна).

Добрый день. Помогло вот чем,у меня болела почка, и отеки почечные утром на лице,так вот после приема ( недели 2 ) настойки,почка перестала болеть,отеки намного меньше. ( Кстати пила Канефрон до этого он вроде на травах, эффекта не было)В интернете не нашла в свойствах настойки ,лечение почек.тем не менее,Я удивлена)
Детям я не давала по каплям.сразу начала с трети чайной ложки и даю почти полную. Самой младшей 3 года. Все подходит,никаких реакций не было. огромная благодарность Вам! Приедем ещё)

Другой товарищ: У меня от настойки случилась Эррекция, в 17 лет так не стоял. Возраст55+

Третий с искуственным хрусталиком, вместо тьмы, стал видеть светлое пятно и очертания предметов
Четвёртый после инсульта, пекло руку, при вторичном употреблении с увеличением дозировки, рука нормализовалась.
Сам через три недели посли ковида без одышки поднялся от моря (800ступеней), болел на фоне её приема.

как отседить жидкую фракцию черную из коричневого осадка , после настаивания на водке пжвм

наверное на подморе который месяц два пролежал зимой ничего толком не получиться, даже если как советую набрать банку трехлитровую и залить спиртом 70гр.... лучше свежих пчелок заморозить?

Могут, но зачем просто грызть трубу?
А запах рамок их мышей может привлечь.
От грызунов поисковик предлагает сетку оцинковку.

По теме.
Есть ли сбыт сухое гуано личинок моли?
Цена вопроса?

На авито 3000руб. За кг гуано.
Попробую фасовку по 100г.


Обычно в таком возрасте не стоят подобные вопросы.
Можешь- хорошо, нет- ну и не надо.

Работник Занимаюсь разведением долгоживущих пчёл в 2-5л бутылочных нуклеусах и после пересадки пчёл в рамочные ульи остаются бутыли полные отстроеных сот,перги и всего ,что там осталось вместе с яйцами и личинками восковой моли.В бутылях вверху,внизу и в пробке горловины отверстия для вентиляции,размещаю бутыли в тёплом,тёмном месте вниз горловиной,на горловину надеваю ПЭ стаканчик,закрепляю скотчем и ухожу.В бутыле сначала выводится моль,затем личинки,которых можно добыть путем постукивания по бутылю,сами вываливаются из горловины,достаточно открыть пробку,закрываем пробку и ждём когда оставшиеся личинки сожрут оставшиеся соты,моль,друг дружку и ПЖВМ упадет в стаканчик на пробке,это можно посмотреть на канале ютуб"Михаил Смолянский".