Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Использование ульев-лежаков с магазинами, как правильно устанавливать магазин

[Светлана Пестова]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

[Апис сан]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

Краткость - сестра гениальности но не в Вашем Светлана Пестова случаи.
Вы имеет в виду магазины на полную рамку? Т.е - второй корпус. так это уже не лежак а 2-х корпусный Дадан.
А если Вы имели в виду постановку магазина на рамку 435х145 на 20 ти рам лежак - так просто. Ставите и все. Никаких хитростей.

[Андрей Бондарев]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

В пчеловодной литературе встречаются такие случаи, постановки
вторых корпусов в разной конфигурации на ульи- лежаки. Но это
не имеет широкого распространения. Посмотрите журналы и т. д.

[einar]

Йа имею "опыт" постановки магазинов на полную дадановскую рамку на 10-рамочные лежаки- даданы, 12 рамочные, и видел у коллеги опыт постановки магазина на 24 рамочный лежак (внизу жили 2 семьи, потом им ставили общий такой магазинчик (так как я принимал в этом непосредственное участие, то могу выразить своё мнение по поводу улья с таким магазином- УЖОС!!((()

[ёлкин]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

Если 16 рамочный улей - лежак , то все на полную .Работаю порамочно .

Эскизы прикрепленных изображений

[Андрей Бондарев]

Йа имею "опыт" постановки магазинов на полную дадановскую рамку на 10-рамочные лежаки- даданы, 12 рамочные

Вы не путаете, 10 рамочный лежак, или 12, как может быть увеличение гнезда в
горизонтальной плоскости, главная особенность улья- лежака. Ульи - лежаки
менее 16 рамок не бывает.

[Николай Белгородский]

10 последних лет содержу пчёл в 24-х рамочных лежаках,очень удобно работать,не надо поднимать тяжести,что в нашем возрасте не маловажно,каждый улей у меня при необходимости можно разделить на 3 отделения(вставные глухие перегородки) летки 1 по центру,и по бокам.При роении,ни каких проблем,за перегородку отводок и использую его как мне нужно,донор,наращивание семьи к гл.вз. или отвожу как самостоятельную семью.За перегородкой 6 рамок,этот отводок делаю в мае и работает он на основную семью до ГВ,убираю перегородку и семья-медовик готова.В таких ульях,хорошо учиться новичкам.Все с потолочками,дощечки по 10 см.при работе у меня открыто получается 10см. пространства,а это очень важный момент.Зимуют в них на воле,гнездо по центру,перегородки по бокам,накрываю одеялами,плесени не бывает Так же очень удобно кормить,места много за перегородкой,любую кормушку ставь,влезет.

[einar]

Вы не путаете, 10 рамочный лежак, или 12, как может быть увеличение гнезда в
горизонтальной плоскости, главная особенность улья- лежака. Ульи - лежаки
менее 16 рамок не бывает.

А гнездо как раз я и увеличиваю в горизонтальной плоскости, а сверху- магазины под мёд Или вы скажете, что если на 20 рамочный лежак поставить магазин с рамкой на 145, то он превратится в многокорпусный?
И почему не бывает лежаков меньше 16 рамок? Кстати, у меня есть лежаки на 16 рамок с надставкой (забыл сразу сказать, целых 4 штуки ). Или это тоже уже не лежак?

[Андрей Бондарев]

Кстати, у меня есть лежаки на 16 рамок с надставкой (забыл сразу сказать, целых 4 штуки

Вы сами подтверждаете мое сообщение. 16 и 20 рамок, это не 10 и 12.

[Aleksey Belousov]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

Вопрос этот конечно интересный.И ответ на него не в практическом опыте.Опыт только подтверждает теоретические расчёты.
Вначале подсчитываем колличество сотов под расплод.Вся информация, например по ссылке:
http://www.honey-drive.com/Beekeeping/razv...asov_sotov.html
При средней яйценоскости в 2000я/сутки требуется 10-11 сотов 435на300мм.Гнездо пчёлы с двух сторон окружают медово-перговыми сотами.В основном около двух рамок с каждой стороны и это 4 рамки.В сумме получается 14-15 рамок дадана на гнездо пчелосемьи.Остальные рамки в гнезде лежака либо пустые либо заняты медом с пергой.При поступлении нектара пчёлы заполняют ячейки всего на1/3 для созревания и выпаривания воды.Считать сколько нужно сотов под нектар думаю не стоит,всё уже давно подсчитано.
Из своего опыта скажу что у разных пород пчёл устройство гнезда отличается.Среднерусские и их помеси неплохо в лежаках развиваются и под мёд достаточно одного магазина,регулярно его откачивать надо только.Карпатку в лежаках держать это издевательство над породой.Эта порода приучена к вертикальному расширению гнезда и нижний корпус в основном пергой забивает.Лежаков у меня всего 2 на 20рамок,немного 16рамочных,а так в основном 12рам. дадана.
Когда пчела у меня была среднерусская,использовал все ульи.На 20рамочные ставил по 2 магазина,на 16рамочные сначало 2 магазина,а к медосбору один магазин снимал и корпус 16рам. на гнездовую рамку между ними ставил и при этом одна вощина в корпусе.При нужде качал только магазин и корпус не трогал до конца медосбора.Лишние ,не занятые рамки так и останутся неотстроенными,ничего страшного в этом нет.А когда пошли полукарпатки и полукавказянки,вовремя не расширенные вверх семьи,не набирали к главному медосбору пчелы.Пчелами в гнезде занималось 11-13 рамок и половина с напрыском и пергой,остальные рамки так и оставались пустыми.При постановке корпусов или магазинов матка переходила вверх и работала в основном в корпусе над гнездом.И даже в 16 рамочном пчёлами обсиживалось 11-13 рамок по вертикали.Сейчас я использую только 12 рамочные двух корпусные и плюс 2-3 магазина,этого вполне хватает.

[Николай Белгородский]

Карпатку в лежаках держать это издевательство над породой

Алексей,это Ваше мнение или чьё? Я категорически НЕ СОГЛАСЕН!!!! Если можете, обоснуйте.

Эта порода приучена к вертикальному расширению гнезда и нижний корпус в основном пергой забивает.Лежаков у меня всего 2 на 20рамок,немного 16рамочных,а так в основном 12рам. дадана.

А это откуда Вы взяли,кто её приучал? Может ещё скажете,она и хозяина узнаёт?

Сообщение отредактировал Николай Белгородский - Вторник, 10 Августа 2010, 13:23

[Aleksey Belousov]

А это откуда Вы взяли,кто её приучал? Может ещё скажете,она и хозяина узнаёт?

Про хозяина я не говорил ничего,это уже вы сказали.А приученность пчелы к определённым ульям,это можно и обосновать.Про карпатку из мукачева утверждать не буду,в этом же форуме можно узнать у В. Гайдара по каким критериям отбираются у него семьи для разведения.У него 50% многокорпусные и 50%лежаки.На своём опыте убедился что при медосборе матки у карпатки уходят вверх и гнездо засевается только при поддерживающем медосборе.
Взять например среднерусскую лесную пчелу.В природе она живёт в дуплах и пустоты эти вертикальные.Почему же тогда до сих пор встречаются семьи этой породы не желающие даже мёд складывать в магазин,только в гнездо и в лежаках хорошо развиваются.Откуда такое поведение?

[Андрей Бондарев]

Кто имеет опыт установки магазинов на ульи-лежаки на полную рамку?

Светлана, вы тему закрутили, но никакой вашей реакции на сообщения. Ау! Ау!

[Aleksey Belousov]

Алексей,это Ваше мнение или чьё? Я категорически НЕ СОГЛАСЕН!!!! Если можете, обоснуйте.

Не знаю какой у вас тип медосбора,немного поправлюсь:При коротком лете и наличии весеннего медосбора использование ульев-лежаков считаю издевательством над карпаткой.При использовании многокорпусного улья и 12рам дадана на медосборе и затем выделение продуктивных семей для разведения закрепляет именно вертикальное расширение гнезда.Это отбор.А приучение также имеет место.Например что такое усталость породы,завозится например карпатка в сибирь и через 4-5 поколений основные отличительные характеристики породы изчезают.Почему?Генетика меняется под местные природные условия?Или другое?

[Aleksey Belousov]

10 последних лет содержу пчёл в 24-х рамочных лежаках,очень удобно работать

А у вас действительно карпатка?У меня 16рам. только на2/3 карпатка гнездо под расплод и мёд.Я вынужден магазины в мае ставить,а иначе без пчелы буду,ведь пчёлы не дают матке сеять.