Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение

[malibob]

А можно прямую ссылку, а то найти не удалось....

Может Это

[b_andrey]

Спасибо за книжку, буду посмотреть…

В прошлый раз делал с фальцами (368 сообщение в этой теме) в результате, чтобы не расщепить край саморез вкручивал на 2.5 см. ниже края. Этого расстояния хватило, чтобы края разошлись и в результате некоторые корпуса садятся с проблемами.
Рогатые – конструкция интересная, но у нее есть и минусы присущие корпусам как с фальцами (нельзя надвигать корпус) так и без (есть щели). Но для тех, у кого нет времени и мало инструмента вполне хороший вариант.
Для себя думаю в следующий раз делать соединением в гребень и стягивать саморезом. По числу операций очень интересный вариант.
Если проанализировать рамку (их мне нужно сделать в этой партии около 700 шт.) то я вижу две сложных (вернее опасных) операции (фото рамки также есть в 368 сообщении). Первая это роспуск на 5 мм. планки и вторая вырез паза в верхней планки под вощину. Вот сейчас думаю как бы изгальнуться чтобы быстро и неопасно.
При большом числе однотипных операций притупляется бдительность, а у меня пока ничего лишнего не выросло…

[b_andrey]

Хочу поделится соображением.
Цитирую Раава:
"Ограничение естественного выделения воска путем постановки в улей отстроенных сотов или искусственных сотов из синтетических материалов не ведет, в свою очередь, к увеличение медопродуктивности семьи."

Может вообще не стоит вырезать место в планке как в прочем и подставлять вощину, если все равно сколько нужно воска для отстройки сота и заселение его деткой столько они и выделят при переваривании сахарозы при выкармливания этой самой детки.
Тогда проще сделать паз и заполнить его воском, чтобы дать ориентир - где строить. Про то, что это будет пчелиная ячейка волноваться не стоит, так как подставляем внутрь гнезда а там строят только пчелиную (хотя у меня по краю достраивают трутневой)?

Сообщение отредактировал b_andrey - Суббота, 05 Марта 2011, 11:56

[BDA]

Можно и нe стaвить вощину. Для нaчaлa строитeльствa достaточно ровной полоски воскa бeз оттискa ячeeк. Можeт и пропил нe нужeн, взять и прикрeпить узкую полоску. Но с пропилом прощe. А кaк очищaют пропил нa б/ушных рaмкaх для постaновки новой вощины?

[ded]

А кaк очищaют пропил нa б/ушных рaмкaх для постaновки новой вощины?

в зимнее время при минусовых темрературах всё отлично убираеться из пропила.

отстроенных сотов или искусственных сотов из синтетических материалов не ведет, в свою очередь, к увеличение медопродуктивности семьи."

Но и постановка корпусов с одной вощиной или без(уузкие полоски в) не ведут к потере мёдопродуктивности.
Восковые железы при переработке нектара всё равноудут работать и выделять восковые зеркальца. Только они будут потерены.

[malibob]

Один из плюсов МФУ есть легкое удаление пчел из медовых корпусов при отборе, с помощью
бензиновой (электрической ) воздуходувки. Удалять, к примеру, из кассеты на рамку 230 намного проблематичней и дольше по времени. Из минусов -необходимость резки стандартного листа вощины при наващивании рамок , выход изготовлять вощину самому на граильных вальцах.

[b_andrey]

Прочитал у источника ответ на свой вопрос (Стр. 92-93.) не буду переписывать, но кратко по сути:
1. Размер ячейки вощины не важен, так как пчелы все равно перестраивают так как им нужно с учетом особенности каждой семьи и состояния на текущий момент.
2. Можно «пробовать» ставить полосочки.
3. Лучше если вощина не доходит до нижней планки 1-2 см. (хотя в оригинальной конструкции вощина вставляется сбоку).
Если не вставлять полный лист вощины то стоит освоить технологию прикатки полоски вощины шириной 2-3 см к верхнему бруску думаю это более технологично. Нужно подумать о том, при какой температуре прикатывать чтобы не отвалилось. Может предварительно нагревать верхний брусок (или каток)? Тогда технологичнее сначала прикатывать, а потом собирать рамку.
По вопросу удаления старой суши стоит подумать о тепловой камере или солнечной воскотопки и снова прикатать полоску.
Я дадановский лист режу на 4 части и то что сбоку пчелки дотягивают сами. как правило с самого боку трутневой. Но сильных семей в МЕТЕ пока не получал, за три года с нулевым опытом с 2 ройков до двадцати отводков ни у в прошлом году своего меда увидел, чуть более 200 литров. Почти всех смог угостить.

Сообщение отредактировал b_andrey - Суббота, 05 Марта 2011, 16:03

[пчелхом]

b_andrey
Нужно подумать о том, при какой температуре прикатывать чтобы не отвалилось. Может предварительно нагревать верхний брусок (или каток)? Тогда технологичнее сначала прикатывать, а потом собирать рамку.

Эта проблема решена,см. фильм на сайте "Альпийский улей Хомич"

[ded]

Наващивание рамок в Альрийском улье

[media]http://vimeo.com/20606774[/media]

[Rovno]

Первая это роспуск на 5 мм. планки и вторая вырез паза в верхней планки под вощину. Вот сейчас думаю как бы изгальнуться чтобы быстро и неопасно.
При большом числе однотипных операций притупляется бдительность, а у меня пока ничего лишнего не выросло…

Безопастьность - это важно... Лучше распускать планки из широкой доски, тогда сложнее будет нарезать только последние по ширине доски. Желательно применять сверху прижимное устр-во, прижимающее отрезаемую деталь.
У рамок сначала делал пропил в верхней планке, а сейчас пропиливаю пазы: в верхнем бруске - 4 мм, в нижнем - 2 мм. Делать пазы безопасно, применив сверху и сбоку простые прижимные устр-ва. Наващивать совсем просто, нарезав вощину по шаблону и не надо её протаскивать через щель поведённых со временем рамок.

[b_andrey]

Rovno
Приблизительно про это думаю и я, предполагаю даже склеивать несколько досок в щит и придумать подвижную каретку, двигающую этот щит по пиле или наоборот пилу по щиту.
Пока оцениваю что мне проще сделать пропилы или электроноващивание аналогично того что предложил ded.
И в том и другом случае потребуется сделать приспособу для удерживания планки при пропиле или вощину при наващивании.
Пока партию из 80 корпусов склеил и провожу притирку по плоскости. Рассматриваю вариант пропитки парафином вместо окраски. Может это и мой «загон» но красивые получились корпуса, жаль дерево под краску прятать. Да и повторно можно провести будет обработку, а заодно дезинфекцию. Для пропитки предполагаю сделать из оцинковки корыто размером с корпус и в нем «вымачивать при нагреве» или корпус целиком или три стороны разных корпусов.
Делюсь мыслями на случай, вдруг кто отговорит или что дельное присоветует.

[ded]

Делюсь мыслями на случай, вдруг кто отговорит или что дельное присоветует.

Сейчас же "море" всяких пропиток для дерева продаються и структуру дерева они не скрывапют . есть вообще бесцветные.

отребуется сделать приспособу для удерживания планки при пропиле

Проил делаеться после того, как рамка собрана и всмысле безопасности, тут проблем нет. Главное чтобы на циркулярке пила выставлялась не более 1см

[b_andrey]

Купил олифу, написано «натуральная» на подсолнечном масле… Прочитал дома внимательнее, а там кроме масла еще и спирит, и сиккатив какой-то… а так заманчиво 500 рублей 10 литров. Кто знает что там, в пропитку для «надежности» добавлено?
Пытаюсь найти парафин пищевой, вроде около 80 рублей кг. (дешевле воска почти в 4 раза) но фирмы продают только организациям и по безналу. Так глядишь и впрямь, воск покупать придется. Своего пока практически нет – расширяюсь…
Про запилы в готовой рамке боязно. Рамка может и сложиться. Да и радиус в торце пропила появится приличный… Может всю рамку, в какую оправку вставлять чтобы не складывалась? Есть вариант еще фрезой, но она минимально диаметром 3 мм., а это мне кажется много.
Пока видится самым простым вариантом прикатка. Если получиться то, можно сократить ряд операций…

[BDA]

Уaйт-спирит - рaстворитeль, сиккaтив - ускоритeль сушки. Ещё для пропилa можно дисковую фрeзу по мeтaллу попробовaть, eсть диaмeтром мeньшe дискa циркулярки. И кaк вaриaнт - мaятниковaя торцовaя пилa.

[leo_kos]

Очень интересно - что есть семья пчел? Это сборище клеток, или сборище медуз, или стая рыб?

Тему следует сохранить, но с обобщённым названием "Семья пчёл", не в защиту экстравагантных идей, что пчёлы - из космоса...,напомню мнение великого патологоанатома РУДОЛЬФА ВИРХОВА:"Организм = государство клеток".Это учение, Целлюлярная патология, потом раскритиковано, но в Х1Х веке дало толчок развитию науки. Если ударяться в крайности, то организмы - только микробы? А ведь из инфузорий и др. простейших возникают скопления, где отдельные клетки не самостоятельны, есть клетки стрекательные -- защищают гидру, внутри - клетки обволакивающие и переваривающие пищу, но не для себя, а для всей колонии, вернее уже для организма. У нас в крови ползают лейкоциты, захватывающие и переваривающие толь ненужные клетки, (называются киллеры, модное слово). Простите за засорение темы общей биологией. что нужно практикам? А хотелось бы услышать от наших программистов мнение о пчелосемье как Суперкомпьютере, программы которого далеко превосходят Пчелу1,2,и т.д. leonid.kosobutsky@rambler.ru