http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=881617
Maxdmi Skype
Пятница, 03 Августа 2012, 18:03
Сообщение #4
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]
shulka
Цена на маток Карника Ф1 , Тройзек 1075, Тройзек 03, VT 700 р
Матки ИО не проверенные на засев 1500
проверенные 4000
более подробная информация по оформлению заказа находится здесь

Золотые слова Мужчины может хватит паспортами мериться может по делу кто чего расскажет?

буржуй В отличии от тебя и твоей "команды" я не обманывал и не обманываю своих заказчиков, я продавал своих маток , произведенных из материала настоящих а не лже селекционеров матководов Германии.В отличии от тебя не жму на жалобу ,что бы подчистили темку Теперь про цену! Это моя цена , и устанавливать ее могу я , я же не упрекаю Вас за маток по 100 евро не понятно от кого.

Некому по делу что-то говорить. Тут бьются в истерике и визжат как дети, у которых отняли игрушку, то про каких-то альфонсов, то про кем-то нажатую кнопку. Я думаю скоро у модераторов терпение кончится, и они устроят нам всем кнопку.
По теме лично моё мнение, что организация матководов необходима. Но эта организация должна состоять из серьёзных людей с серьёзными целями, а не пиар всякого рода. На сегодняшний день объединение возможно вокруг МООП. У них кроме серьёзной работы в матководстве, есть поддержка государства. Тесное взаимодействие с Рыбным. Они не стесняются изучать передовой опыт других стран и внедрять полезное у себя. Подавляющее большинство грамотных матководов находятся на юге, не далеко от Майкопа, и имеют возможнось тесного взаимодействия с МООП. И наконец, это будет сообщество матководов-практиков, а не зарвавшихся чиновников.

буржуй
Правильно из серьёзных!Вы забыли ещё добавить ,что там не должно быть врунов,лицемеров и лиц которые ворошат грязное бельё в чужой квартире , а для понятности выставляющие на всеобщее прочтение личные сообщения совершенно других людей.
Поэтому , я даже не сомневаюсь , что кто то порядочный из форума будет общаться с вашей "командой" через личку

Maxdmi, все уже давно Вас поняли, и достаточно истерить. Прислушайтесь хоть к тому что вам говорят уважаемые люди, к примеру Николай.

буржуй Не блефуй! Я Вам писал уже , что Вы плохой игрок в карты.

В чем серьезность их работы заключается и где её эту работу видно?Почему то все хотят купить маток из Германии (на племя), а не из Майкопа, не подскажете почему?

Maxdmi ,вопрос очень интересует,вы часто сына упоминаете, он тоже пчеловод??? и ещё в Красной Яруге у вас самая большая пасека в несколько сотен семей, пакетами занимаетесь ????
а то как то спор интересным стал у вас о серьёзных честных людях, и сверх меры жадном комерческом интересе, вот и заинтересовался пчеловодами с Краснояружского района, ростовчан много в Белгородскую область ездят весной на пчёл посмотреть

И почему хотят купить джинсы из Америки, семена из Голландии, фарфор из Китая...

HOST ну какие семена на племя из Голландии

Да ,пчеловод, пакетами занимаемся.
Мной лично или кем другим?

Ну когда есть на ,что посмотреть ,почему и не съездить

Такие и матки на племя из Германии?

uote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Ваше мнение не совпадает с мнением окружающих
[/quote]
Во-первых, очень даже может быть... Я и не претендую на всеобщее одобрение.
Во-вторых, не обобщайте. С кем -то не совпадает, а с кем -то вполне.
[quote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Да и наконец то ответе на мой ВОПРОСИК!!!!!
[/quote]
Отвечаю.
Адам вывел гибрид, собрав в один котёл породы с разных концов света.
Гибрид - это не порода. По этой причине говорить, что Адам создал что-то уникальное не приходится. И особых мозгов для этого не требуется.
Гибрид неустойчив, изменчив в поколениях. По этой причине его очень трудно совершенствовать в селекционном плане. Хорошо бы удержать то, что есть.
Гибрид - это скульптура из разноцветной глины, постоянно расплывается и перемешивается.
Немцы пошли другим путём.
Они взяли базовую породу, которая уже "сделана из камня", т.е. в ней уже заложенны нужные характеристики. Путём селкции они срезают выпуклости и ненужности, что-то усиливают. Затем это можно шлифовать, затем полировать... Совершенству нет предела. Но для такой тонкой работы требуется и инструмент специальный, и технологии, и поболее мозгов...
Кстати, меня всегда интересовал вопрос. А на какие деньги Адам ездилпо всему миру?
[quote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Потому что он у меня уже есть
[/quote]
Чтож, поздравляю.
По этой причине Вы абсолютно верно написали в аватаре, что порода Ваших пчёл - дворяне.
Научным языком - гибриды, помеси...
И какую селекцию Вы собрались с ними проводить? [quote=Апируссник,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:56]
вот это надо было слушать в Питере, только не сохранение а улучшение по признакам пчел в поколениях.
[/quote]
Я не слушал. Но каким путём идёт селекция у немцев можно почитать и в интернете.
Как видишь, и без конференции в Питере общее направление понятно. Это секретом не является. [quote=Николай,Понедельник, 22 Октября 2012, 18:02]
Брат Адам предложил то что давно применяется в других отраслях животноводства и растениеводства - межпородную гибридизацию С её плюсами и минусами.
Вопрос в том что такое пчеловодство предпологает более высокий уровень развития и конечно наличие хороших чистых пород Нам бы пока хоть одну чистую породу развести
[/quote]
Николай,
А говорят, что ВСЕ со мной не согласны!!
[quote=буржуй,Вторник, 23 Октября 2012, 1:22]
Tveriak, ты сюда посмотри - http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...dex.html#paysDE а потом высказывай свои умозаключения.
[/quote]
И чего я там должен увидеть? Что куча матководов занимаются бакфастом? Что есть коммерческий спрос на него? А мы разве об этом.
Ещё в далёком 2009 году Прокудин дал на это ответ:
[/quote]
[quote=Prokudin,Среда, 08 Июля 2009, 22:23]
Если -бы не было бакфастчиков в Германии , матководov занимающихся чистопородной пчелой не ценили-бы наверное. Представь, что в Германии только одна карника. Представил? У тебя фон чистый, без примесей и что? Да нафига спрашивается нужен тебе чистопородный материал ? Отбирай себе без затрат лучших и выводи у себя на пасеке . Вот скукотища , правда? А матководам , что делать? На мед начинать работать? Нет , пусть всегда будет солнце.... Я бакфастчикам даже благодарен в глубине души... Без хлеба , они меня никогда не оставят. Друзья , да и только... Вот ты матководством по чистопородной карнике заниматься надумал , так они , бакфастчики и тебе друзьями станут. Не серчай на них раньше времени, они настоящие друзья...
[/quote]
По- поводу бэкфаста есть отдельная тема. Зачем тут тему засорять?
Однако я останусь на своей позиции( и я в ней не одинок) - бэкфаст - гибрид. Торговать гибридом можно, селекционно совешенствовать бесперспективно.
А что касается Адама, так пусть его достижения будут исключением, которые подтверждают правила.
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
А кардиохирурги готовыми раждаются? Это отдельная порода людей - высшая расса?
Tveriak
от этого вашего поста веет снобизмом
[/quote]
Я не кардиохирург, и даже не практикую... [quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
Величайшие открытия в пчеловодстве сделаны отнюдь не профессорами. Погуглите кто придумал современный улей, вощину, медогонку.
[/quote]
Надо ещё вспомнить, кто прибумал борть, давилку, колоду, дуплянку... Точно, тоже не профессора!
Николай
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
ну так по памяти Гвидо Скленар кажется учителем был. Брат Адам монахом, кстати и Мендель монахом
[/quote]
Кстати, это всё были наиболее образованные люди своего времени. И их результаты соотвествуют СВОЕМУ ВРЕМЕНИ! [quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
Это реальная жизнь, как она согласуется с версией кардиохирургов?
[/quote]
Легко!
Кардиохирургия, как отдельное направление медицины зародилось в 60 годах прошлого века. До этого на сердце не оперировали, хотя и лечили. И были результаты.
Немецкая схема селекции появилась примерно в то же время. До этого тоже была селекция, и были результаты.
Мы живём не во времена б.Адаме, Скленара и Менделя.
Мы живём во времена Руттнеров, Тислеров, Бюхлеров и ИХ МОЗГОВ и ТЕХНОЛОГИЙ!
И то, что мы не дотягиваем ни по тому ни по другому просто очевидно.
А желание быть похожими - это детское желание, при отсутсвии адекватной оценки своих возможностей. И от недостатка знаний конечно.
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
А кардиохирурги готовыми раждаются?
[/quote]
Ими становятся при непрерывном обучении в хирургической клинике кде-то на 15-20 году обучения. Это когда становятся первым ассистентом ведущего хирурга.
А пока ещё дают крючки подержать, так то ещё никто.

Желание постичь селекционную технологию Бюхлера несколько часов конференции выглядит просто весело.. [quote=буржуй,Вторник, 23 Октября 2012, 13:05]
На сегодняшний день объединение возможно вокруг МООП.
[/quote]
буржуй, а ты бы их спросил... Для начала? Нужно ли им Ваше "присутствие"?

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 23 Октября 2012, 17:37

а ещё пасеки в несколько сот семей есть ?????
я фамилии пчеловодов не знаю, просто поступили они по расчёту, но конечно не посовести, не кого не ограбили ,даже денег не взяли , просто наплевали на те слова , которые за полчаса до этого говорили, в общем люди развернулись, не стали искать пчёл тут, а рванули в Краснодарский край, вот так то получилось...... ну я думаю это не ВЫ с СЫНОМ, а другие с Краснояружского района.... так что извиняйте, а то вспомнился рассказ родственника