pasechnikby, прочитайте заголовок темы: "гофротара для транспортировки пчёл, какая нужна гофротара для перевозки пчёл"

А теперь моё первое сообщение (оно стало не первым после модерирования, но осталось на первой странице):

"Давайте обсудим, какая нам пчеловодам нужна тара из гфрированного картона для транспортировки пчёл!

1.) на сколько рамок нам нужны ящики прежде всего?
2.) какие бы ящики Вы хотели бы приобрести во вторую очередь?
3.) и наконец: какие коробки просто хорошо бы, что бы хоть кто-то делал?
4.) какая цена для Вас желательна и какая предельно допустима?
5.) готовы ли Вы доплатить за более качественный картон (например, микрогофру)?
6.) так ли нужны на четырёхрамочные ящики крышки (сейчас многие заменяют их материей)?
7.) сколько Вам нужно такой тары на год?"

Мы здесь беседуем о гофротаре, а не обсуждаем наши успехи в её производстве





Всё это у меня теперь уже есть! Но по правилам форума мы обсуждаем это в другой теме: http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST...t=0#entry754724
Прошу ознакомиться

pasechnikby Вы удивитесь, но с Вами согласна.

Много чего - нет! Пока - это КОТ в МЕШКЕ.

С сомнительной надежностью и функциональными возможностями.

А вопрос о цене транспортных услуг (доставка)?


То, что озвучено - это или не компетентность или это развод.



Сообщение отредактировал ОлАн - Четверг, 02 Февраля 2012, 14:48

Надёжность этой тары апробирована несколькими десятилетиями использования на европейских пасеках: контейнер почти полностью скопирован с европейского образца (все желающие могут найти сайт с рекламой таких контейнеров). Ноу-хау, которые мы разработали, значительно повышают его эксплуатационные свойства с учётом российских условий использования.
Доставка из Санкт-Петербурга по России - не проблема вообще (надеюсь все это понимают), так же, как и быстрое изготовление ЛЮБОГО количества тары (у нас много фабрик, изготавливающих гофротару ). Я готов продать товар в Санкт-Петербурге, так сказать, "из рук в руки". Причём, возможна бесплатная доставка до метро. Так, что для "односельчан" доставка будет бесплатной.
Кстати... о Санкт-Петербурге...



ОлАн, у Вас записана на ПчелЯши "Татьяна СПб............. 3 (30 штук) .......... Санкт-Петербург"
Если Вы действительно хотите убедиться в моей компетентности - попросите её приобрести у меня мои контейнеры и сообщить на форуме действительно ли у меня есть такая тара по заявленной стоимости.
Ждём-с заказа!

Сообщение отредактировал Pasechnik-spb - Четверг, 02 Февраля 2012, 20:06

Похоже на сказку. Еще вчера просил ОлАн продать дело и штанц-форму. Сегодня сделал один макет и рассказывает байки. Похоже на развод по русски. Поживем - увидим.

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
pasechnikby, а у Вас-то, что, собственно, есть предложить коллегам для облегчения их нелёгкого пасечного труда? Кроме критики, конечно, того, что уже есть и с успехом используется.

коллеги, чтобы немножко разрядить обстановку, не отклоняясь от темы, предлагаю Вам чудо картонного пчелопрома.
Нашёл в интернете коробчёнку, которая претендует на пчелотару

Эдакий пчелоЯЩЕР

Сообщение отредактировал Pasechnik-spb - Четверг, 02 Февраля 2012, 22:10

Эскизы прикрепленных изображений

Найдено и описание! Универсальный гофроящик для временного содержания и перевозки пчел по бездорожью.

Универсальный, недорогой, многофункциональный гофроящик специальной конструкции предназначен для безопасной транспортировки пчел. В продажу поступает в сложенном виде в термопленке. Легко и быстро монтируется в местах применения. Комплект одного ящика из пяти деталей упакован в термопленке. Размер упаковки 75х50х4см, вес 1,1 кг.

При сохранении внешних размеров и прочности предыдущей модели, изменению подвержен блок крепления плечиков рамок. В результате подрамочное пространство (расстояние между дном и нижними брусками рамок) увеличено до 5-ти сантиметров. При срыве пчелок с рамок на ухабистой дороге, происходит "растекание" по дну пчелопакета и сохранение от механического травмирования их рамками. При этом блок крепления рамок удерживает их от вертикального и горизонтального смещения.

Дно снабжено дополнительным вентиляционным окном, зарешеченным металлической сеткой. По торцам имеются выемки для удобства переноски ящика.
Вовнутрь картонной коробки для крепления в едином блоке до 6-ти пчелиных рамок основных стандартов помещается оригинальное устройство из гофрокартона.

Блок крепления рамок и сам ящик выдерживают нагрузку более 70 килограммов.
Ящик адаптирован для перевозки пчел на гнездовых (435х300), «рутовских» (435х230) и магазинных (435х145) рамках без изменения конструкции. Под крышку помещается полиэтиленовая пленка (от упаковки), которая предотвращает приклеивание (прополисование) крышки к корпусу и препятствует несанкционированному выходу пчелок из коробки.

Пчелопакет имеет систему вентиляции, состоящую из двух боковых с клапанами и одного донного вентиляционных отверстий. Все отверстия зарешечены металлической сеткой. Внешняя часть нижнего окна обозначена перфорацией и открывается по мере необходимости. При использовании штатной вентиляции отпадает потребность в вырезке дополнительных вентиляционных отверстий в крышке.
Контуры летков на теплый занос имеют перфорацию, что при их открытии позволяет пчелам производить вылеты в местах пакетирования при ожидании погрузки и отправки, а также при использовании гофроящиков для создания отводков или в качестве нуклеусов.

При необходимости верхние вентиляционные окошки и леток легко закрываются. Клапан леткового отверстия для предотвращения его случайного открытия фиксируется скотчем.

Для заселения пчелопакета не требуется наличие специальной воронки. Роль воронки успешно выполняет второй гофроящик с незафиксированными нижними створками, которыми охватывают верхнюю часть комплектуемого пчелопакета.

При перевозках пчел на дальнее расстояние открываются все вентиляционные отверстия. Клапаны верхней боковой вентиляции заправляются под крышку. Крышка гофроящика от непроизвольного открытия фиксируется скотчем, либо другим надежным способом (перевязыванием).

Подготовленные таким образом пчелопакеты устанавливаются в грузовом транспорте в три, максимум четыре ряда, при этом с помощью широких прокладок следует создавать воздушное пространство между рядами. Пакетирование может осуществляться и иным принятым способом, обеспечивающим целостность пчелопакетов в ходе транспортировки.

От атмосферных осадков пчелопакет накрывается пленкой, полиэтиленовым мешком, стрейч-пленкой. При пропитке (покраске) влагостойкими красителями изделие получает дополнительную прочность и износостойкость.

Пчелопакет имеет многофункциональное назначение и может быть использован в качестве временного улика при создании отводков на стационарной пасеке, нуклеуса, ловушки для роев, роевни и для хранения суши.

подрамочное пространство не может быть меньше 5 см просто по тому, что после стряхивания пчёл с рамок при пакетировании пчёл, рамки в пакет будет не поставить не раздавив струшенных пчёл. Какая же была Ваша "предыдущая модель"?



pasechnikby, для этого достаточно сделать тару на максимальный размер (т.е. на рамку 300 мм) к чему столько текста?!


какое прополисование крышки при перевозке пчёл?


эти недорезанные дырки на фотографии никак нельзя назвать "системой вентиляции". pasechnikby, Читайте ТУ (например, в книге Р.Д. Риба "Пакетное пчеловодство"): "в шестирамочном пчелопакете устраивают вентиляцию 300 мм х 100 мм"



Если судить по фотографии - это коробка с прорезями во всех стенках (судя по описанию - ещё и в дне). Без таинственного " оригинального устройства из гофрокартона" совершенно не понятно, как можно в ЭТОМ держать пчёл. pasechnikby, интригуете! Вероятно, этот самый таинственный "прибор" и делает перфорированную коробку ульем.
Ну, что ж, нашего полку прибыло! ещё один вариант гофротары в теме.
Что ж Вы раньше-то молчали: оказывается были ещё и "предыдущие модели"?!!
Да, совсем забыл спросить: а кто дал жизнь этому изделию №2?

Сообщение отредактировал Pasechnik-spb - Пятница, 03 Февраля 2012, 0:27

Pasechnik-spb, повторю еще раз медленно: вы либо не компетентны в вопросах
доставки груза либо собираетесь подставить коллег, которые (возможно) сделают
заказ у вас.
По некоторым наблюдениям за вашей "бурной деятельностью",
склоняюсь ко второму "либо"!
Не уверена, что все понимают что ЕСТЬ доставка груза, посему расскажу,
что бы не получилось так, что при получении груза, вашим возможным клиентам
придется заплатить минимум на 600- 800 руб больше, чем планировали.

ПОЯСНЕНИЕ:
Доставка груза ДО ЗАКАЗЧИКА состоит из двух пунктов:
1. забор груза и перевоз на склад пункта отправки (мин - 600 руб, хоть за спичечным коробком приедут, а далее по объему или весу сумма увеличивается )
2. отправка со склада в нужном направлении (по тарифам данной компании )


вы приготовили для коллег бесплатный сыр в мышеловке?


Да, есть такой заказ.
И всегда с понимание относилась к таким рабочим моментам, как : СНЯТИЕ заказа!
Конечно лучше - снять заказ, если есть сомнения, чем заказать, а потом - сожалеть
об этом! Так и продекларировала в "шапке" с заказами:
================================================


Давно убедилась, что пока по многим вопросам вы - НЕ компетентны.


Да чего мелочиться то, может сразу : " тарелочку с голубой каёмочкой? или ключ от квартиры где деньги лежат?"
А если серьезно, то: Татьяна СПб - взрослый и самостоятельный человек и пчеловод!
И если завтра она сделает заказ ящиков у белоруссов: ее выбор, имеет право ВЫБОРА!


То, что на деньги спонсоров вы заказали технологам картонной фабрики
сделать для вас макет ящика - под сомнения не ставлю.

Уважаемые не будем спорить. Сделал заказpasechnikby а также и
Pasechnik-spb на 5 гофро ящиков через почту наложным платежом адреса им высланы в личку как сработают так отпушусь. Считаю что многие пчеловоды согласились бы с такой доставкой и таким обслуживанием. Посылки не более 6кг.

сергей игумнов отличное решение!


Да, наверное, если это 5 ящиков. А если 50?

ОлАн Этот заказ как раз расчитан на мелких пчеловодов которые в дальнейше многократно используют данную тару. Но их меньшенство кто будет делать заказ. Поэтому считаю что вы идете правильной дорогой. Бизнес в первую очередь делается в сторону оптовика а затем идет розница.

ОлАн, мы продолжаем не понимать друг друга, но так как это форум, а не чат, поясню свою позицию по-пунктам, так, что бы меня поняли все те, кто хочет понять.

Я "бурно действую" в Санкт-Петербурге и Лен. области на ниве коммерческого пчеловодства восемь лет с нарастающим успехом без скидок на кризис. Все 8 лет я торгую пчелотарой (помимо пчёл и продуктов пчеловодства) из ДВП и фанеры. Больше года присматриваюсь к картону. Я уже писал и на форуме и Вам в "личку" - повторяюсь: у нас были свои наработки по гофротаре для пчёл уже год назад. Более того, большинство организационных вопросов с "фабрикантами" были решены тогда же. Я вёл переговоры с Вами о продаже штампов для того, чтобы начать производство возможно раньше и иметь ассортимент. Однако вскоре я понял, что "овчинка выделки не стоит": коробки, мягко говоря, "сырые"; стоимость сделки завышена. Не последнее место при принятии решения об отказе от сделки сыграла крайняя нетерпимость производителя к ЛЮБОЙ критике в адрес своей продукции; внезапная нервозность и поспешность возникшая при моих попытках собрать о "бизнесе" побольше нформации. Всё это крайне настараживает!
При активной помощи моей супруги (все основные технологические разработки были её (!) и сообразительных, расторопных конструкторов мы доделали, наконец, давно начатое дело по разработке наших контейнеров. Так как бизнес-план проекта был к этому времени готов, технические вопросы нас не волновали. Я до сих пор не коментировал Ваши коробки (надеюсь Вы понимаете, что мне много есть чего про них сказать (!) Но, раз уж, Вы постоянно заостряете вопрос о моей порядочности, отмечу только один аспект вашей деятельности: в отличие от моего коммерческого проекта, ваш заявлен, как не коммерческий (некая новая форма совершения безвозмездной сделки в ГК РФ под названием "Коллективный заказ"), т.е. вы собираете деньги и на ЭТИ СОБРАННЫЕ деньги приобретаете на фабрике коробки. Я не уверен, что в Ростове цены на картон выше цен в Санкт-Петербурге, но даже если ваш картон дороже вы знаете, что я теперь знаю себестоимость каждого вашего "пчеляша". Она (мягко говоря) намного ниже той, по которой вы их прода... передаёте коллегам. Такая "некоммерческая деятельность" квалифицируется по ст.158 УК РФ (мошенничество)


Спасибо за консультацию по коммерческому праву.
По обычаям делового оборота, принятым в сфере пчеловодства, товар (если он не приобретается у перекупщиков) продаётся заказчику на условиях самовывоза . Таким образом, я (как и писал уже много раз ранее) беру на себя все заботы и расходы не только на производство и складирование товара, но и на его доставку в транспортную компанию своим транспортом или при помощи перевозчика. Все расходы, связанные с услугами транспортной компании по доставке товара заказчику из С-Петербурга до адреса им указанного, естесственно оплачивает заказчик. Возможны варианты: заказчик вывозит его сам, отправка "заказным с уведомлением" (как предложил только что коллега) и т.п.


Вы опять пытаетесь сделать вид, что меня не поняли
Я не предлагаю вашему заказчику снять заказ пчеляшей, но, коль скоро, у вас есть сомнения в моей чистоплотности ("вы приготовили для коллег бесплатный сыр в мышеловке?") я предлагаю вам воспользоваться её любезностью и приобрести у меня (готов обменять на мёд  ) мои контейнеры. Татьяна вам и всем форумчанам расскажет приобрела она у меня "сыр" или что-то полезное для пчеловодства.


ЦИТАТА: "То, что на деньги спонсоров вы заказали технологам картонной фабрики
сделать для вас макет ящика - под сомнения не ставлю"

А меня ОЧЕНЬ настораживает, что в этой теме (где вас назначили "смотрящей") вы - пчеловод-практик обсуждаете меня и мой моральный облик, а не мою тару и ту тару, которая есть у вас. Согласитесь - это гораздо ближе к пчеловодству и интереснее нашим коллегам.

Сообщение отредактировал Pasechnik-spb - Пятница, 03 Февраля 2012, 15:13

Pasechnik-spb
походу "наболело" ....,но все-ж,всё вами сказаное,на мой взгляд это излишне резко и громко.Для начала давай-те "остынем"....,и бум продолжать начатое с надеждой на лучшее .Не ищите черную кошку в тёмной комнате,может статься.. там её и не было

Уверяю Вас - нет.
Просто упорно пытаюсь вернуться к обсуждению "тары из гофрированного картона".
Но, коллеги, которые её не производят хотят сначала её попробовать в деле, а потом обсуждать, а те, которые производят - готовы обсуждать что угодно (в данном случае мою персону), но не тару из гофрокартона.
Как же так??? Тема-то интересная!