Селекция медоносных пчел в условиях Алтая | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

70 страниц « < 17 18 19 20 21 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Селекция медоносных пчел в условиях Алтая, Генетика, селекция, рациональное использ

aleksandrovisch  
Пятница, 17 Июня 2011, 9:18
Сообщение #271





Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Если пчелы в округе много, то и сверхранних трутней у них хватает, особенно у желтопузых.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Пятница, 17 Июня 2011, 12:07
Сообщение #272





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


aleksandrovisch
Ну до чего же ты "весело"пишешь.Прям ложись и помирай sad.gif
Наше дело на своей пасеке вести постоянно селекцию(выбраковку отстающих).А дальше я вижу спасение,улучшать постоянно пчелу от чистопородных (карпаток-карники)
Пахарь на это смотрит иначе,но пессимизма у нас нет.Надо работать.Наши трутни тоже своё дело делают.Тем более что они получаются чистопородными от F-1.
Обратил внимание что у меня в семьях,даже с коричневыми матками,половина пчёл всё равно серые(т.е карпатки)Так что не унывай bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
altaichar    Skype
Пятница, 17 Июня 2011, 18:19
Сообщение #273





Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Александр57 @ Пятница, 17 Июня 2011, 15:07)
Пахарь на это смотрит иначе
*


Из 15 своих перезимовавших выделил 1 семью до сих пор не роится сделал от нее 2 отводка, отстроила 10 рам на 230 и 15 на 145. Работают аж жалко их - все потрепанные.
Так что есть и наша пчела неплохая - дело за селекцией.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Пятница, 17 Июня 2011, 18:41
Сообщение #274





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


altaichar
Цитата(altaichar @ Пятница, 17 Июня 2011, 18:19)
Из 15 своих перезимовавших выделил 1 семью до сих пор не роится сделал от нее 2 отводка, отстроила 10 рам на 230 и 15 на 145. Работают аж жалко их - все потрепанные.
Так что есть и наша пчела неплохая - дело за селекцией.
*


Потому и не роятся,что сделал два отводка.А что наша пчела не плохая-тут я не против, почитай снова эту тему bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
goodbee  
Пятница, 17 Июня 2011, 18:47
Сообщение #275





Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Александр57
Цитата(Александр57 @ Пятница, 17 Июня 2011, 18:41)
наша пчела не плохая-тут я не против
*

Про то и разговор....НЕПЛОХАЯ...и этим все сказано sad.gif


--------------------
Карника - это когда пчелы мало , а мёда много
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
altaichar    Skype
Пятница, 17 Июня 2011, 19:15
Сообщение #276





Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(goodbee09 @ Пятница, 17 Июня 2011, 21:47)
Про то и разговор....НЕПЛОХАЯ...и этим все сказано
*


Да сравнить не счем dntknw.gif У карпатки мамок то вывел а рабочая пчела только кое где выходить начала drinks_cheers.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kvint  
Суббота, 18 Июня 2011, 6:11
Сообщение #277





Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(altaichar @ Пятница, 17 Июня 2011, 21:19)
Так что есть и наша пчела неплохая
*


только устойчивых полезных признаков неполучишь


--------------------
наши поступки определяют то, что мы получаем.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Суббота, 18 Июня 2011, 8:00
Сообщение #278





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


kvint
Цитата(kvint @ Суббота, 18 Июня 2011, 6:11)
только устойчивых полезных признаков неполучишь
*


Ну взялись "карниковцы"хаять местную biggrin.gif
В идеале чистопородная конечно лучше,но..
Всё искуственно выведенное очень подверженно всяким болезням.Вот возьми сорняк.Что только ты с ним не делаешь,а он прёт и прёт в рост,потому что ему земля-мать,а искуственному мачеха.
С пчелами также.Наши аклиматизировались и более стойки к болезням,а чистопородные как нежные "мимозы"
Надо постепенно улучшать местных пчёл,тогда этот процесс пойдёт более продуктивно и без срывов.
Уже приводил пример.Завезли в 90 годах 2000 пакетов южных пород.Вымирали пасеками.Теперь печатка полусухая-полумокрая,пчела добрее и зимует отлично.Значит адаптировались те которы тут зимовать сначала не могли.С карникой-карпаткой пойдёт получше(потому что изначально зимует)но гнать сильно не надо.Да и всё равно не получится и это меня радует hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
V.G    Skype
Суббота, 18 Июня 2011, 8:13
Сообщение #279





Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Саратовский пчеловод @ Пятница, 17 Июня 2011, 7:27)
найти хороший спаособ, даже можно сказать программу, для правильной селекции пчёл на твоей пасеке, с помощью Бога
*


Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 17 Июня 2011, 9:00)
С селекцией у нас проблемы, и одна из главных отсутствие изолированных от пчелы мест. Если раньше я стоял ближайшая пасека была на расстоянии 4 и 6 км., то сейчас 2 км и 3 км., не говоря о старых с расстоянием 4 и 6 км. Тут хоть завыводись трута.
*


Цитата(aleksandrovisch @ Пятница, 17 Июня 2011, 12:18)
Если пчелы в округе много, то и сверхранних трутней у них хватает, особенно у желтопузых.
*


Мэтры! Хочется узнать Ваше мнение!
Как размножить наиболее простым способом чистопородных пчел?
Для сохранения чистоты породы пчел, привезенных с юга, и для предохранения ее от смешения с местными пчелами можно рекомендовать для испытания два приема, мало известных в новейшей литературе. Обычно считается, что единственным приемом (за исключением ручного или инструментального осеменения маток) разведения породы в чистоте может быть создание изолированной осеменительной пасеки, куда вывозят нуклеусы с неплодными матками и где они осеменяются трутнями из семей той же породы, стоящими на той же пасеке. Создание таких пасек составляет трудности, особенно в районах с богато развитым пчеловодством.
В 1885 г. Н. М. Кулагин рекомендовал способ, предложенный одним австрийским пчеловодом. «Его способ заключается в следующем: он укорачивает у маток крылья на 2 мм. Вследствие этого матки хотя и вылетали для оплодотворения из улья, но полет их был очень медленный, и свои трутни не выпускали их из района пасеки. Результаты такого способа получались самые благоприятные и на пчельнике вышеупомянутого пчеловода незаметно было и следа изменения породы».
Другим способом, который позволяет обойтись без изолированных осеменительных пасек, является изоляция лёта избранных трутней во времени, Имеется много вариантов этого метода. Они лучше всего описаны в книге Перрэ-Мезоннева (1929). Приведу лишь один вариант.
«Для согласования вылета самцов-производителей и девственных маток необходимо произвести возбудительное подкармливание семьи, содержащей отборных трутней. Это кормление производится жидким медом, преимущественно теплым, содержащим пыльцу и значительное количество яичного белка, за неимением подходящего меда следует употреблять так называемую молочную подкормку, приготовляемую из 1 кг сахара, растворенного в 1/2 литра горячей воды, с добавлением 1 л парного молока... Эту возбуждающую подкормку следует давать только семье с отборными трутнями-производителями. Для этого необходимо создать семейку производителей, помещая в улей, но не в тот, который предназначен для вывода маток — соты (рамки), содержащие трутневую детку, готовую к выходу. Эти рамки ставят в семейке отдельно за разделительной решеткой. Через 10—14 дней после этого, если возможно в не особенно благоприятную погоду и во всяком случае в те часы утра или вечера, когда трутни обычно не вылетают, следует собрать с сот самцов-производителей и распределить их по улейкам, содержащим девственных маток. Затем эти семейки переносятся в погреб или какое-либо другое темное место, где они остаются запертыми в течение целого дня непременно с открытыми вентиляционными отверстиями. К вечеру, после 5 часов, когда трутни больше не вылетают, каждый улеек для оплодотворения устанавливается на несколько отдаленное от пасеки место, и в то же время им дают теплую возбуждающую подкормку. Вскоре после этого начинают вылетать трутни, и матки появляются на прилетной доске, откуда они отправляются в свое брачное путешествие. Эта процедура повторяется и в последующие дни, до тех пор, пока не состоится оплодотворение всех маток, что происходит весьма скоро». hmm.gif

Сообщение отредактировал V.G - Суббота, 18 Июня 2011, 8:22


--------------------
Из бесплатного сырья - произведи продукт, с минимум затрат!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Суббота, 18 Июня 2011, 8:41
Сообщение #280





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


V.G
Во первых давайте воздерживаться от таких слов:Мэтры,Гуру,Профи и т.д.А то отвечать как то не ловко.Вроде как признаешь себя таковым.На каждого мудреца-довольно простоты imho.gif
Если ты прочитал внимательно мой предыдущий пост,то из него следует,что достижение чистоты породы(сразу) не только не желательно,а даже вредно.
Приведённые тобою способы могут сработать в некоторых случаях,но чистопородности достигнуть всё равно не удастся.Всегда присутствует его величество случай.Там матке недорезал крыло(я уже не говорю если перерезал)там трутень залётный прилетел, и.т.д
А самое главное что это очень трудоёмко и в конечном итоге не нужно imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kvint  
Суббота, 18 Июня 2011, 10:35
Сообщение #281





Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Александр57 @ Суббота, 18 Июня 2011, 11:00)
а чистопородные как нежные "мимозы
*


а кто говорит что нужно на чистопородных работать, Ф1, Ф2 вполне сойдет, читопородные нужны лишь что-бы получить неплодную матку bye.gif


--------------------
наши поступки определяют то, что мы получаем.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Суббота, 18 Июня 2011, 10:52
Сообщение #282





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


kvint
Цитата(kvint @ Суббота, 18 Июня 2011, 10:35)
а кто говорит что нужно на чистопородных работать
*


Ну я и рад что ты так думаешь friends.gif

kvint
Цитата(kvint @ Суббота, 18 Июня 2011, 10:35)
читопородные нужны лишь что-бы получить неплодную матку
*


А от неё чистопородного трутня и в больших объёмах bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kvint  
Суббота, 18 Июня 2011, 12:03
Сообщение #283





Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Александр57 @ Суббота, 18 Июня 2011, 13:52)
А от неё чистопородного трутня и в больших объёмах
*


этим в этом году и занимался drinks_cheers.gif


--------------------
наши поступки определяют то, что мы получаем.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
сергей744  
Суббота, 18 Июня 2011, 18:23
Сообщение #284





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(altaichar @ Пятница, 17 Июня 2011, 22:19)
Так что есть и наша пчела неплохая - дело за селекцией.
*


Ни чего хорошего от местной не увидел , злые как... black eye.gif , работать не хотят bruce_h4h.gif , воровитые . Был у пчеловода на пасеке , так воровки приспособились за дымарём летать , ну где дым - значит улёй открыт , поживится можно . licklips.gif
Сейчас открою улей , бывает и на пол-часа , ну пока маток в клетки посажу , и без дымаря , мирные как котята .
Не знаю , как вы , я на местную уж не вернусь . meeting.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Суббота, 18 Июня 2011, 18:30
Сообщение #285





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


сергей744
Цитата(сергей744 @ Суббота, 18 Июня 2011, 18:23)
Не знаю , как вы , я на местную уж не вернусь
*


Ну че ты об одном и том же.Никто к ЧИСТО той местной и не собирается возврашаться.И чистопородной(если бы ты даже захотел)тебе не видать.Улучшай ПОСТЕПЕННО,и в этом всё твоё счастье.А злобливых я уже давным давно перевёл даже у местных.НЕ надо мне ихнего мёда bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

70 страниц « < 17 18 19 20 21 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды