Кто за чистоту эксперимента - начнем все с начала. Лет 30 назад окончил ВУЗ по программе "Гидродинамика жидкостей и газов". Кое что еще помню. Чтоб понять природу происходящих процессов необходимо предельно упростить процесс,а потом поэтапно его усложнять.Определяясь с величиной влияния каждого фактора.
Первое упрощение - отсутствие теплообмена через стенки корпуса и потолок. А каждый пчеловод стремится уменьшить потери тепла и уменьшить как износ пчел ,так и расход корма за зиму.
Второе - потолок герметичен и газообмен осуществляется через нижний леток улья.
Третье - вместо клуба сходный по физическим параметрам источник тепла с мах Т= 30-34 градуса С в центре корпуса..Наружная температура равна например -15С.
Как пойдет процесс в такой системе. Вначале нагретый от источника тепла воздух будет подниматься вверх и скапливаться у потолка. А так как при нагревании воздух расширяется(хорошо бы найти коэффициент расширения ) то он вытеснит нижний самый холодный воздух. Со временем вся масса воздуха до уровня источника тепла нагреется до 30-34градусов. А ниже послойно будет снижаться температура до уровня летка. Градиент температуры будет в зависимости от коэффицента расширения воздуха. И чем сильнее воздух расширяется тем дальше от источника тепла (клуба) будет оттеснен холодный воздух. И этот теплый воздух в корпусе не пустит в корпус уличный холодный воздух. Следующий этап - примем равной теплопроводность стенок и потолка и продолжить анализ процнссов...

А ты не пугай! Это ведь твои хамские слова. Вместо того, чтобы ответить на вопрос пошёл на откровенную грубость. Пусть она пока полежит в теме, чтобы все её видели. Я ничего не удалял.
А по существу вопроса (раз уж ты не смог ответить, или не захотел) я сам тебе объясню.
Чистый воздух практически ПРОЗРАЧЕН в ИК диапазоне, поэтому никаких воздушных потоков тепловизор не видит. Он может увидеть излучающую нагретую поверхность (или маркеры ввоздухе (туман, пыль, дым и.т.п.), про которые я говорил выше), но не воздушный поток. Иначе бы мы вообще не видели деталей на теплограммах, а один только светящийся "туман". Для этого-то и используют ВИЗУАЛИЗАЦИЮ воздушных потоков. Ты, как человек неглупый, сразу понял к чему я клоню - под угрозой оказался снимочек с якобы "воздушным тёплым хвостом". Отсюда и раздражение.

Вот только разница состоит ещё в том, что ради истины я не боюсь показаться смешным, а ты хоть и стараешься лицо сохранить, но таковым сам себя выставляешь.

Это был последний такой коментарий? Может мне пора напомнить правила?

Вот попробовала сделать картинку с таблицы.
Комментарии с Вас.
ПРОБА




Не совсем понимаю, вернее - не знаю, где стояли датчики
Просто решила, что стояли как в таблице.

Сообщение отредактировал ОлАн - Вторник, 24 Ноября 2009, 22:47

Вы забыли о влажности. А это главное, ради чего в улье осуществляется воздухообмен. Задача, которую вы сформулировали описана, в учебниках по расчёту вентиляции в радиоэлектронных приборов...Но это не то.

ОлАн, отлично! Для наглядности нанесите изотерму +10 черной линией, пожалуйста!

Чтобы пчёлы создали в улье такую концентрацию углекислого газа, надобно закупорить всё и вся. Даже зимуя под снегом (фактически с закрытыми летками) ничего похожего не происходит. Проблема углекислого газа, это выдуманная проблема. Эту проблему в 40-60-ти десятые мусолили и Аветисян, и Таранов...Что с этого получилось, можно прочитать в печатных изданиях того времени. Фурора много, а на выходе-пшик.

Не, НО У ВАС СОВЕСТЬ ЕСТЬ?
Жду когда ругать начнете? Кто смелый?

За что?

Владимир Дудко , спасибо!
Да это только проба!
Дайте хорошие табличные данные и

Чуть запуталась в цветах ,первый раз пробую такое изобразить,
изотерма +10 (от 9.5 до 10,2) это 4-ый цвет от центра

СКЕПТИК , это шутка, пусть попробуют...
и это

Продолжу рассуждение. Сделаем горизонтальный разрез корпуса у поверхности потолка. При одинаковой теплопроводности всех поверхностей наибольшая теплоотдача будет на стыке трех плоскостей,то есть в 4 углах корпуса. Если через единицу времени рассмотреть на этом разрезе поле плотности воздуха - то увидим равное его увеличение у потолка, большее на стыке потолка и стенок улья и наибольшее в углах. А так как внутриульевое пространство соединено с атмосферой то атмосферное давление в каждой точке горизонтального разреза будет равным за счет поступления порции холодного воздуха для компенсации его сжатия при охлаждении от стенок и потолка.
Наличие различных по плотности слоев на горизонтальном разрезе приведет- (а это нужно считать трехмерную модель) к потокам воздуха. Самый холодный в углах и менее холодный у верхних стенок корпуса будут более холодным и плотным чем слои воздуха ниже их и начнут опускаться в низ до слоя с равной им температурой и плотностью. Но не до уровня летка. Источник тепла(клуб) нагревая окружающие слои воздуха до 30-35С так как их температура понижается из-за начавшейся конвекции воздуха. Причина конвекции одна -теплопроводность стенок и потолка. Направление потоков от источника нагрева в верх и под потолком к стенкам.Вдоль стенок вниз до уровня равной им температуры и плотности и долее к центру для подогрева от источника тепла. Все процессы не ламинарные,а турбулентные - те есть вихревые потоки которые обеспечивают смешивание соседних слоев. Со временем процесс установится при неизменных внешних и внутрених параметрах системы.
При этом интенсивность циркуляции тем больше чем выше теплопроводность окружающих стенок и потолка. Но всегда подпирающий теплый воздух будет оттеснять холодный уличный от клуба пчел.

Скину в личку план расположения датчиков.


Анатолий1954, вы рассуждаете правильно, Только в улье есть пчёлки, которые дышат, поедая корм, выделяют влагу и т.д. В улей поступает холодный воздух со своей влажностью и т.д.
Порылся в старых архивах на сию тему и выставляю статью Лешека Пекалы из польского журнала "Пасека"3-2003. Когда-то и был перевод Жарова, но я его почему-то не нашёл.
Примечание, специально для Tveriakа. Это не лобуда и не аброкадабра, а всего лишь неотредактированный электронный перевод. Кто захочет, тот поймёт.




Прикрепленные файлы
 вентиляция_улья_зимой.rar ( 86,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211

А уж как мне не потянуть, я эти датчики и в глаза не видела.
А не помните, кто из наших ставил датчики в семьи?

Tveriak, ну придумайте, пожалуйста, где взять ежедневные замеры с 12-16 датчиков с одного межрамочного пространства?

А я такую картинку забарабаню и по точности, и по наглядности, и по красоте
тепловизор - отдыхает.

Алый цвет подойдёт!...

Tveriakу сейчас не до вас. Ему Bee happy выписал пилюльку, вот он и побежал в аптеку...