на 20 семей.


2 кратный пролив-92 процента.

Однократная фумигация-98

Roman_68 Мне хватит и 92%. Главное, что я избегаю токсической нагрузки на пчел и контролирую численность клеща в семье. Клещ всегда был и будет, лишь только количество в семье определяет степень его зловредности.
Скажите почему такая большая разница в дозах бипина на одну семью у Николая 6474 и Работника ?

Сообщение отредактировал Бирюк - Воскресенье, 10 Сентября 2023, 8:34

кто сколько хочет,тот столько и льет,правда Николай с ПМ.
Сам делал с КМ, валит на ура, проверял в нуках, на вскидку эфф-ность выше 90 за один раз.

три капли со шприца 20 кубов с иглой.

А если хорошо подумать? Должна же быть причина?

Разве кто-то хочет подумать, ты подумал? Могу указать тебе причину использования мною трёх капель из шприца через иглу. Есть такое понятие - принцип разумной достаточности. Правильная, системная обработка с такой дозировкой (3 капли раствора) позволяет, гарантированно держать заклещёванность на безопасном уровне (до 100шт). от безрасплода до безрасплода.

Пчеловоды стали как охотники или рыбаловы, радуются большой осыпи клеща как рыбак большому улову.
Пчеловод должен радоваться большому мёду а клеща в августе при наличии расплода не должно быть вовсе.
Чувствую полетели тапки ...


Моя практика этого не подтверждает. Напомню, что речь идёт о обработке в безрасплодный период.
Первая обработка фумигацией даёт осыпь 50% и все последующие примерно так же. На практике это выглядит
так: 100-120 кл, 50-60кл, 25-15 кл, 5-10кл. когда клеще мало. так; 10 кл, 5кл, 1 кл.

Тут Курил говорил об одной капле и он же говорил о забипинивании. Забипинивание есть и нужно время на разбипинивание Резистентность(устойчивость) клеща к бипину ни кто не отменял, большие дозы и пролонгированное воздействие, тому сильно вспомоществуют(помогают).

Три года назад когда я остановился на 3 каплях. опробовал и одну, - не работает. В этом году снова попробовал, - работает но медленно. Напомню, что летки я не закрываю, в Израиле закрывают, капают те же три капли но из пластиковой пипетки, капли весомые, на сколько семей расходуется один гр. бипина не знаю.
Это от того, что нет понимания главного, нет и НЕ БУДЕТ, буквально единцы используют на полосках три капли, все прочие льют от щедрот своих самое мало 5-7 а кто-то 1 гр. бипина разливает на 20 полосок. Даже если даю готовые полоски с тремя каплями, их суют по 2 шт. разом через 2-3 дня. Потом выясняется, что не очень помогло. Тут хочется прибегнуть к непечатному слову, но не буду уподобляться подросткам.

Полоски, не зависимо от того сколько в них бипина, являются ключом, к ключу полагается замок.
Мне интересно, кто нибудь понимает, что является замком.

Извиняюсь опечатка ,читать 10 мг.
Если в одной ампуле 1 мл 1000 мг 12 процентного бипина,то получаем 120 мг чистого амитраза,делим на десять семей получаем по 12 мг действующего вещества.


У меня не получаеться такого эффекта и без расплода с 12 мг в полоске,при большой заклещенности сыпется и после трех обработок
Причины две ,качество бипина и какой у кого клещь.
У нас всех разный по привыканию к препарату клещь,отсюда и разные дозы и результаты обработок


К стати о токсичесской нагрузке на пчел.
Если увеличить дозу препарата вдвое при проливе,нормальным свежим бипином,то осыпь молодой пчелы гарантированна ,если увеличить дозу в двое при фумигации ,нет и одной погибшей пчелы
не говоря уже об салфетках с почти 1 грамом бипина,пчела не сыпется

... и даже нечего больше добавить
Это называется творческий подход к решению проблемы.
Замок -это проблема (варроатоз)

Амитраз по сравнению с другими препаратами мало токсичен для пчел, но в тоже время хорошо бьет клеща. Провел эксперимент, увеличил дозу бипина на семью в ШЕСТЬ раз. Пчелы нормально перенесли такую дозу. У амитраз довольно большой разрыв между летальной дозой для клеща и летальной дозой для пчел, поэтому многие не соблюдают четкой дозировки. При этом любая приемлемая доза хорошо бьет клеща и пчелы хорошо ее переносят. На эффективность действия амитраз и его дозу также влияет обеспечение непосредственного контакта с пчелой дыма амитраз. Поэтому с твоей стороны добавление для фумигации пихтового масла это разумное решение. При этом пчелы возбуждаются ,усиленно двигаются и лучше контактируют с дымом.
Ну а с экологической точки зрения фумигация амитраз - это полное дерьмо.

Сообщение отредактировал Бирюк - Воскресенье, 10 Сентября 2023, 19:19

Ответ не верный. Замок и ключ, они всегда в паре и оба призваны, дозволять или не дозволять. А по твоей логике, ключ призван уничтожить замок? Проблема варроатоза находится за дверью от которой есть ключ и есть замок, но ни кто знает как он выглядит.
Что значит приемлемая?
Вот это ты правильно подметил. Разрыв большой - БЫЛ по началу а сейчас, к нему некоторые приблизились в плотную, так, что не замечая границы валят пчелу вместе с клещом. Фумигация эту черты возвращает вспять.
Кто-то использует 1\2 часть грамма для одной обработки семьи, я использую 1\125 часть грамма для тех же целей.
Хорошо бы под это утверждение какое-то основание подвести. Николай вот нам поведал, что повёрнутая на экологии гейропа, 50 лет пользуется таблетками для фумигации где ДВ амитраз. Что вы на это скажите тов.Бирюк ?

Чёта у меня сегодня из головы не выходит рассказ М.А. Булгакова, "Тьма египетская".Особливо вот этот момент.
— Доктор! — воскликнула она хрипловатым голосом. Клянусь вам, я не виновата. Кто же мог ожидать? Вы же сами черкнули — интеллигентный…

— В чем дело?!

Пелагея Ивановна всплеснула руками и молвила:

— Вообразите, доктор! Он все десять порошков хинину съел сразу! В полночь.

* * *

Был мутноватый зимний рассвет. Демьян Лукич убирал желудочный зонд. Пахло камфарным маслом. Таз на полу был полон буроватой жидкостью. Мельник лежал истощенный, побледневший, до подбородка укрытый белой простыней. Рыжая борода торча дыбом. Я, наклонившись, пощупал пульс и убедился, что мельник выскочил благополучно.

— Ну, как? — спросил я.

— Тьма египетская в глазах… О… ох… — слабым басом отозвался мельник.

— У меня тоже! — раздраженно ответил я.

— Ась? — отозвался мельник (слышал он еще плохо) .

— Объясни мне только одно, дядя: зачем ты это сделал?! — в ухо погромче крикнул я.

И мрачный и неприязненный бас отозвался:

— Да, думаю, что валандаться с вами по одному порошочку? Сразу принял — и делу конец.

— Это чудовищно! — воскликнул я.

— Анекдот-с! — как бы в язвительном забытьи отозвался фельдшер…

* * *
Так сейчас и думают многие дяди, что валандаться с этими каплями, разом дунул спрея 1гр. и делу конец.

Приемлемая -это от летальной дозы для клеща до летальной дозы для пчел. При такой дозе не возникает видимых признаков интоксикации пчел, но клещ гибнет.
Раньше ртуть у каждого школьника была в кармане, дустом картошку и деревья обрабатывали, антибиотики во все дырки совали ...Оказывается это все архивредно. Тоже самое с фумигацией амитраз.
Ключ открывает замок. Мы входим в дверь и решаем вопросы. (кто гадит, а кто и наводит порядок )

цифра 98 брал не с потолка, а с кажется инструкции что то типа ТЭДА, цифра эта в елась в памяти.

У меня опыт пока крайне мал по фумигации, только один раз проверил на нуклеусах. Что то около 90 выскочила цифра за один подход-летки закрыты около 5 минут были. Стояло 2 -3 рамки пчелы.


Одну семью обрабатывал по расплоду в конце июня,через день, всего 6 раз-скоро в ней выйдет весь расплод и проверю сколько клеща в ней осталось.






Поидее, в первый раз должно осыпаться более 50 процентов.. может проблема в вентиляции, в температуре

Те кто льет кубик на 20 полосок, может и смысла нет именно в техническом плане, может просто большое количество амитраза на маленькой полоске неспособно сильно задымить пространство между пчелами и проникнуть под тергиты, где часть клеща сидит...Потому и сколько не лей, а все не собьются,хоть и концентрация велика ДВ, а экспозиция мала...

А способ подачи влияет?
Сжечь в нижнем летке, или в подкрышнике? Где эффект больше?
Помню коллеги показывали фокус со щавелевой. По-моему. Там они стеклянный колпак и дымили через подкрышник. Разница большая, по сравнению с тем же действием, но через нижний леток.
Мы так же пробовали, дули и через верх и через низ.
А ещё помог стеклянный улей. В нём очень видно хорошо, как клубы "дыма" Распределяются по объёму улья с пчелой, при подаче через низ, и через верх

Жег в центральном летке дадана-это у нуков, низ не имел летка.
Проверять надо, экспериментально, если летки не закрывать конечно же

Предлагаемый фумигационный аэрозолеобразующий состав относится к типу систем, где процесс аэрозолеобразования осуществляется в режиме тления состава. Тление - это процесс диффузионного горения различных конденсированных веществ и материалов (например, бумаги, ткани, опилок, торфа и др.), распространяющегося с очень малой скоростью. При воспламенении состава в результате экзотермических физико-химических процессов с участием кислорода воздуха образуется достаточное количество энергии для нагревания и возгонки действующего вещества. В предлагаемом аэрозолеобразующем составе в качестве действующего вещества применяется амитраз. При тлении этого состава амитраз возгоняется с образованием конденсационного аэрозоля.

https://findpatent.ru/patent/221/2216933.html
© , 2012-2023

https://findpatent.ru/patent/221/2216933.html

про тэда, как понял

все таки как и подразумевал, амитраз не успевает сгореть

Сообщение отредактировал Roman_68 - Воскресенье, 10 Сентября 2023, 22:50

Бирюк ты же призывал думать, сам почему этого не делаешь?
Замок ты назвал проблемой. Каким образом, ты полосками хочешь открыть проблему? Был просто неверный ответ а теперь форменная глупость.


Что-то я не заметил в твоём понимании "приемлемая доза" - токсической нагрузки на пчёл.

Меня вообще удивляют откровенные призывы, лить на пчёл больше химии. Кто нибудь -Бирюк ,
rodnihek2 ,ким объясните почему, для чего вы ратуете, лить но головы пчёл больше химии, что за блажь?



На практике осыпается и больше и меньше, в среднем 50%

Количественный состав входящих указанных компонентов находится при следующем соотношении, мас.%: Амитраз - 2,5-15 Древесный уголь - 20-60 Хлопчатобумажная пряжа - 10-60 Карбометилцеллюлоза или метилцеллюлоза - 3-7

И как узнать, сколько амитраза в гр. они льют на одну полоску? Надо знать массу одной полоски.

так ниже читайте, 5,10 и 15мг в экспериментах было

Для изучения акарицидного действия предлагаемого состава были сформированы безрасплодные отводки на 4 рамках (435х300 мм), из которых были сформированы три опытные и одна контрольная группы (n-10) по принципу пар-аналогов с учетом силы, кормообеспеченности и степени заклещенности. В опытные группы тлеющие элементы, сформованные из предлагаемого состава с содержанием 5, 10 и 15 мг амитраза (составы 5, 6, и 3 соответственно, таблица 1), вводили в нижний леток на специальных "подножках" и закрывали леток на 25-30 минут.

https://findpatent.ru/patent/221/2216933.html
© , 2012-2023

Данные опытов по испытанию эффективности предлагаемого состава в острых опытах на безрасплодных отводках показывают, что терапевтическая эффективность препарата с содержанием 5 мг амитраза составила 82,5%, с содержанием 10 и 15 мг амитраза составляет соответственно 99,2 и 99,3%.

https://findpatent.ru/patent/221/2216933.html
© , 2012-2023