Причину слёта пчёл ищем вместе. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Древовидный · Стандартный · [ Линейный ]

> Причину слёта пчёл ищем вместе., пустые улья без пчел. много корма.

petrycho  
Понедельник, 10 Ноября 2014, 17:39
Сообщение #1





Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Косвенная тайна специалистам по пчеловодству, думаю известна, но не озвучивается.
В этом году в период с 15 сентября по 15 октября слетело 4 пчелосемьи, мёд остался, Остатки застывшего расплода по краям остались.
Причём при осмотрах ранее всё было в норме как у всех.
Но самое интересное с 2012г я возобновил записи на пасеке…

Что получилось.
В 2012г были куплены Ф1 карника, пчела хорошая – претензий особых нет.
Ничего плохого про карнику сказать не могу, просто есть недостатки.
Более того думаю в следующем сезоне ещё маток купить.
Так вот слетели на 3 точках!
Семья с маткой Ф2 - 2013г
Семья с маткой Ф1 – 2012г
2 - Семьи с матками Ф3 – 2014г

С 15 октября по 6-9ноября семьи больше не слетали, кроме сильного ослабления нескольких семей - ранее слабых.
+ полностью разграбили проблемный отводок, а 2 слетевшие семьи на одном точке, не тронули.

Сообщение отредактировал petrycho - Понедельник, 10 Ноября 2014, 17:56


--------------------
Пчёлы добрые и хорошие, а люди их озлобляют!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
1999 страниц « < 308 309 310 311 312 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов(4635 - 4649)
Пётр Деулин  
Суббота, 05 Ноября 2022, 11:54
Сообщение #4636





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 13:46)
А где примеры этого? Кто наблюдал постепенное снижение численности семьи за продолжительное время
*


Все наблюдали кто сталкивался smile.gif в большем количестве случаев остаётся часть пчел и матка. Это что, пчелы без матки роем улетели smile.gif

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 13:30)
Проблема накопления амитраза в улье давно обсуждается.
*


Не амитраза, а флувалината может быть?

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Суббота, 05 Ноября 2022, 11:54
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Freddin  
Суббота, 05 Ноября 2022, 12:40
Сообщение #4637





Ульи: Лежак и мк
Порода пчёл: Gench
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Туркмения

[>]


Считаю, что все предлагаемые здесь факторы КПС, нужно по отдельности провести через эту разработанную мной систему выборки:

Метод сравнительного анализа и метод исключения.
Разделите пасеку прямо в начале осени или до того как примерно аккурат начинаются слёты, по методу случайного выбора на 3 равные пасеки примерно по 30- семей.
1. Одну пасеку поставьте там где бывают постоянные слёты. А слёты это примерно 2-3 недель и пчёл нема! (и не твердите что клещи успевают расплодится именно на этой пасеке "потому что успевают").
2. Теперь контрольная (2-я пасека) стоит на благополучном точке с отличным медоносом (на аналогичном как 1-й культуре, но обработанный противогрибковыми мероприятиями или благополучный по грибковому поражению).
То есть, это по вашему означает что там клещ не успевает развится опять по вашему - "потому что"?
3. Третья пасека стоит на скудном медосборе или стационаре где в это время нет уже или ещё медоносов( можно там где еле сводит концы с концами), но достаточного для поддержания "на плаву".
Делаем сравнительный анализ для определения выодов.
Сравниваем все пасеки (оставшиеся) между собой. Там где слетело , (там где посевы были поражены грибком) это по вашему от клещей?
А на пасеках где нет грибковых поражений - значить не было клещей?
И в третьей пасеке значить клещей нет?

Но ведь во всех трёх пасеках по "теории вероятностей" было сосредоточено в среднем одинаковое число клещей! (Не имеет значения что в них было. Если даже в ульях были (насекомые, грибки, браулы, акарициды, полоски, остатки, молодые и старые матки, болезни), все они распредилились поровну (быть может с малой долей погрешности, но при большом количестве выборки оно не имеет решающего значения)
Вопрос: тогда почему в течении 3-х недель именно одна пасека тю-тю? (почему то именно с грибковым поражением культур)
Ответ очевиден: клещ не причём!

Если не убедительно то увеличиваем число опытных пасек до 6, потом до 9, и сейчас 18.
Опыт на 18 пасеках удовлетворяет ли Вас?

Высшая математика (теория вероятностей).


--------------------
Заговори, чтобы я увидел тебя!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:04
Сообщение #4638





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:54)
Все наблюдали кто сталкивался smile.gif в большем количестве случаев остаётся часть пчел и матка. 
*


Что-то я не припомню, чтобы кто-либо приводил динамику сокращения семьи хотя бы за неделю. Наоборот, утверждают, что уже столкнулись с готовым фактом: "остаётся часть пчел и матка". А за какое время они "остались" не говорят. Вот я и спрашиваю: приведите примеры.
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:54)
Это что, пчелы без матки роем улетели smile.gif
*


Я же ясно разделил слет от КПС. Матка остается при КПС. Происходит коллапс, т.е. 2схлопывание" - резкое сокращение семьи. Она становится столь маленькой, что не может далее восстановиться. А слет, это когда все улетают, и улей остается пустым.
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:54)
Не амитраза, а флувалината может быть?
*


Метаболитов амитраза. Ну и флювалината.


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:05
Сообщение #4639





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 11:46)
Кто наблюдал постепенное снижение численности семьи за продолжительное время?

*


Сам наблюдал-от двух до 4-5 недель таяли.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бирюк  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:09
Сообщение #4640





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Антарктида

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 10:08)
нужно подобрать такой патоген, воздействие которого будет выполнять весь симптомокомплекс КПС. Токсическое поражения (любое) с этим явно не справляется.
*


Справится, если оно будет лежать во главе комплекса всех негативных факторов.
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 05 Ноября 2022, 10:12)
В этом то вся и суть заложена, чтобы его найти этот патоген нужно скинутся всем миром по баксу
*


Человек пошутил а Вы за чистую монету приняли. biggrin.gif


--------------------
Никто
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:09
Сообщение #4641





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Если улей открыть в нужный момент, можно увидеть матку, кучку пчел, пятачок дырявого расплода..через неделю и они уходят в абсолютный ноль..
Если это в августе-их начинают грабить, если в конце сентября-то пустые улики стоят..
Ползучка всегда была в таких случаях drag.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:15
Сообщение #4642





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Freddin @ Суббота, 05 Ноября 2022, 14:40)
А слёты это примерно 2-3 недель и пчёл нема!
*


2-3 недели когда? В каком месяце у Вас гибнут пчелы? Почему Вы уверяны, что причина гибили Ваших семей и КПС это одно и тоже?

Цитата(Бирюк @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:09)
Справится, если оно будет лежать во главе комплекса всех негативных факторов.
*


Нет не справиться. Токсин это отравления и симптомы будут как при отравлении, т.е. не будут избирательны к силе семей и будут видны на прилетке imho.gif

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Суббота, 05 Ноября 2022, 13:15
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:19
Сообщение #4643





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(Roman_68 @ Суббота, 05 Ноября 2022, 17:05)
Сам наблюдал-от двух до 4-5 недель таяли.
*


Ок!
Значит это не слет, а коллапс. Freddin же утверждает, что слетают и в ульях никого не остается, либо путает эти понятия при всей своей "эрудированности" и "богатом опыте".. Я ему предлагал привести точное определение КПС, он в упор не замечает. Про Алису я уже указывал насколько она продвинулась. smile.gif
Слет происходит сразу роем. И я думаю, что здесь гены бакфаста играют немаловажную роль. И те, кто завозит сюда эту породу являются чистейшими диверсантами мирового правительства, больше ничего не скажешь.. По крайней мере для меня лично они являются биологическими террористами. hi.gif


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:20
Сообщение #4644





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:04)
Я же ясно разделил слет от КПС. Матка остается при КПС. Происходит коллапс, т.е. 2схлопывание" - резкое сокращение семьи. Она становится столь маленькой, что не может далее восстановиться. А слет, это когда все улетают, и улей остается пустым.
*


КПС вызван вирусом и степень его проявления не всегда одинакова. Семья может просто просесть на несколько улочек, а может исчезнуть до нескольких пчел с маткой. И это одно и тоже явления, просто в первом случае, так как семья как единица сохранена Вы не назавете это КПС. А роеподобный слёт вызывается не вирусом, а сочетанием большого количества клеща (могут быть и другие негативные факторы) и хорактером пчелосемьи.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:21
Сообщение #4645





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


дмитрий в.к.
правильно, так их.. всех...главное слова погромче применяйте biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
D.Grehov  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:27
Сообщение #4646





Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Freddin @ Суббота, 05 Ноября 2022, 10:48)
Ах если бы пчёлы не слетали!
*



Freddin - Вам говорят чего делать надо, Вы все стоите на своём. Грибы всегда были и будут и токсины от них тоже, Вы для себя выбрали проблему с которой бороться бесполезно и не имеет смысла, в другом у Вас проблема. Чем лично не знаю, со своей колокольни могу лишь делать предположения. Первая - это жара, и солнцепек, в Ваших краях улья затеняют, навесами и т.п. один Вы решили, что вы и ваши пчелы особенные и выставили пчел на солнцепек, об этом Вы сами писали. Как результат пчелы больше задействованы на доставки воды в улей по другому не как и вряд ли они справляются в вашем климате, как результат не докорм личинок и снижение иммунитета в целом у семьи. Тут возможно ещё и с водичкой что то не то - по этому на одной пасеке слет на другой нету. Вторая - это клещ, не куда он у вас не делся есть и будет, и не мало, думаю, раз Вы так упорно скрываете степень заклещеванности Ваших семей и боитесь этой темы как огня. Третья - ядохимикаты. Четвертая - падь и сок гнилых фруктов. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:32
Сообщение #4647





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 17:20)
А роеподобный слёт вызывается не вирусом, а сочетанием большого количества клеща (могут быть и другие негативные факторы) и хорактером пчелосемьи.
*


А характер на 100% зависит от генетики семьи.
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 17:20)
КПС вызван вирусом и степень его проявления не всегда одинакова.
*


Возможно. Но вирусы появляются там, где отсутствует или ослаблен естественный к ним иммунитет. А иммунитет ослабляется антибиотиками и др. лекарствами. То есть палка о двух концах: лечим одно, выстреливает совсем другое и в ином месте.


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
D.Grehov  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:34
Сообщение #4648





Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 13:19)
гены бакфаста играют немаловажную роль
*



дмитрий в.к. - чё ты на бакфаст бочку катишь. Они тоже пчелы такие же как и все остальные. Начитался разных страшилок про бакфаст, вот и держи их при себе. Тема о другом...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:43
Сообщение #4649





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Freddin @ Суббота, 05 Ноября 2022, 14:40)
Одну пасеку поставьте там где бывают постоянные слёты. А слёты это примерно 2-3 недель и пчёл нема! (и не твердите что клещи успевают расплодится именно на этой пасеке "потому что успевают").
*


Пример не актуален для большенства сдесь присутствующих. imho.gif Расскажите что за место у Вас такое, где слетают пчелы, в какое время это у Вас происходит, какие там климатических условия, как они отличаются от условий мест где не слетают, сколько там соседних пасек, какие культуры и растения в тот период там цветут?

Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 05 Ноября 2022, 15:32)
А характер на 100% зависит от генетики семьи.
*


Вы говорите и примеси крови Бакфаста, как о факторе слета. Следует ли из этого, что сам Бакфаст должен всегда слетать целиком пасеками?

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Суббота, 05 Ноября 2022, 13:43
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бирюк  
Суббота, 05 Ноября 2022, 13:44
Сообщение #4650





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Антарктида

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 05 Ноября 2022, 11:00)
Меняйте стратегию борьбы с варроатозом
*


Меняем!!! Раньше достаточно было одной обработки осенью. Потом два раза в августе и октябре. Сейчас двух не хватает. Некоторые уже по 10 раз обрабатывают.Скоро дойдем до того, что при 0,001% заклещеванности будет возникать ВДК. И что дальше менять? Дальше тупик! Приехали.
Надо понимать, что кроме клеща есть и другие негативные факторы, которые имеют прямое отношение к здоровью пчелы.


--------------------
Никто
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды