Так надо было на смайлики смотреть в конце
николай6474Ну конечно-же мне все понятно! Просто решил обстановку разрядить.
Слишком большая цена...

народ всегда расплачивается за свою так скажем недальновидность

Считай с акцентировал на самом важном.
Не стоит в теме о клеще, говорить про народ.

Это тема про слеты пчел, а причина во многом от человека, а много их когда, это народ

Пчеловоды которые реально контролировали осыпь клеща и имели возможность подсчитать выпавшее количество всегда отмечали что в слетевших семьях его было наибольшее количество в течении сезона . Старая летная пчела в силу естественных причин отмирает а вышедшее им на смену поколение пчел поражено вирусными заболеваниями . Как итог погибает в ячейках или живет не продолжительное время в результате чего в улье остается горсть пчел с маткой или оставшиеся слетают по соседним ульям в следствии гибели матки .

То что разлетаются по соседним ульям, уже неоднократно подобное утверждалось, мне лично не вернется в этот факт. Мои то и здоровых чужаков не пускают, а уж больным то и подавно не войти в чужую семью.

А как оно поражено вирусными заболеваниями? Вот личинка в запечатанной ячейке. Рассмотрим 2 варианта.
1. Она с клещом - самка клеща зашла перед запечаткой.
2. Личинка без клеща.

В первом варианте исход ясен - эта пчела не отзимует, даже если клещ не передаёт никаких вирусных заболеваний - её сосали 4-5 растущих клещей.
Во втором варианте личинка развивается нормально, выходит обыкновенная пчела, пригодная для зимовки.

Теперь вопрос - как количество клеща влияет на слёт? Нет пчелы в зимовку? мало не поражённых личинок? Сколько должно осыпаться клеща при обработке, если 5 клещей на дне в поздний безрасплодный период = -1 покоцаная в ячейке пчела?
Мы находим после обработки на дне 1000 штук клеща. Это много? Вроде не мало....
Сколько штук расплода он уничтожил? Предположительно 250 пчёл. Много это или нет?

В сильной семье идут в зиму порядка 2 кг пчелы, что соответствует 20 000 штук пчёл.

Предположим, что клеша совершенно не критически в семье, но семьи слетают - значит семьи болеют, и клещ в количественном исчислении здесь не важен.

Либо клещ передаёт вирусы при укусе, и он должен перекусать всех пчёл после выхода из ячейки. Но опять, при осыпи в 1000 штук на 20 000-30 000 в августе-сентябре семье это как-то смотрится не обоснованно.

Если я в начале сентября в таком случае обработаю пчёл, то осыпь должна быть грандиозная. порядка 4 000- 7 000 штук.

Но я периодически это делаю, не скажу, что когда-либо видел такую осыпь.

Значит дело не в поражённом расплоде. Скорее всего надо рассматривать проблему в устойчивости пчёл к заболеваниям. Или как вариант поражении вирусным заболеванием матки, покусанной клещом.

Проблема когда вернулась ко мне на пасеку? - ряд лет делал одинаково обработки и всё было нормально. Тогда, когда пчёлы сильно метизировались. Сейчас у меня старые матки, на которых пострадали семьи - правнучки. Вот где проблема.

Первый год, когда вывел маток от породистой, многие отводки были слабыми. К тому же они бросили червить на подсолнухе, заливая полность гнёзда, и начали только после. - на 2-х рамках по пятаку чуть побольше ладошки. Я решил, что в силу наличия клеща, в таком случае зимовать будет некому. Но сколько пошло в зиму, а пошло на 3-4х рамках, столько и вышло. При этом никакого осеннего ослабления не было и в помине. Для меня это было открытием сезона.

Проблема покусанной и заражённой вирусом матки - сомнительна. Потому что многократно проверено - отзимовавшие обессилевшие осенью слабачки, дававшие летом высокий результат, при правильном уходе в следующий сезон на той же матке, показывают часто хорошие результаты.

При кормовых контактах личинка заражается от больных пчел кормилиц . Не трудно подсчитать сколько такая пчела обслуживает личинок . Клещ является переносчиком вирусных заболеваний а далее болезнь может распространяться и без его участия .




Осенью летки уже никто не охраняет да и пчел разных семей легко объединить без применения различных мер предосторожности .

Читайте статью Пэка и Сили. Они прекрасно видели желтых разлетевшихся пчел в ульях, населенных черными пчелами.



Измерения титра вируса в течение сезона показали, что до августа он коррелирует с числом клещей, а в августе растет даже если число клещей падает. Ввод: идет заражение пчел от пчел. Возможно даже взрослых. Такие заболевшие пчелы, способные летать, теряют навыки ориентирования. Это опять-таки ученые пишут, опыты ставили.

Кетон, группа "ОН" у него отсутствует,
поэтому он плохо взаимодействует с дугими веществами,
но силный растворитель.

Лично про это и кричу, уже начинает даже надоедать ЕВ ГЕНИЙ - твоем случае тоже с большой вероятностью причиной бед может быть инбридинг, поскольку значительное время как ты пишешь не обновлял материал. Некоторые семьи утратили жизнеспособность в следствии инбридинга, в том числе иммунитет к вирусам - клещ плюс вирус плюс инбридинг как результат слет... Тут на форуме тема про инбридинг умерла 2016 году как будь то и нет проблемы, а она из года в год всё больше прогрессирует, либо люди склонные искать причины проблем в чем то и ком то, только не в своих действиях или без действии





Gardiniero - Пэка и Сили просто забыли видно, что одном из факторов свидетельствующих об инбридинге семей это - Уменьшается защита своих жилищ в том числе от пчел воровок. Лично вот распускаю на пасеке нуклеусы, семьи этих пчел не пускают к себе они собираются на деревьях, под ульями и т.д. - вот думаю плакать мне или радоваться от таких дел. Как думаешь?

Сообщение отредактировал D.Grehov - Вторник, 25 Октября 2022, 18:34

https://youtube.com/shorts/J9LYoX5CD_I?feature=share

Сообщение отредактировал Асан - Вторник, 25 Октября 2022, 18:52

Думаю, что есть много мудрости в твоих словах. Близкородственное скрещивание - большая наука, только собачники да лошадники его освоили за счет жесткой выбраковки. Как я понимаю, присущий большим пасекам способ вывода маток, где нет случайности и все контролирует человек, никак не дает возможности проявиться природной защите, если таковая есть. Когда человек дает маху, может и оказия случиться. Особенно с неустойчивым гибридом. Как раз в третьем-четвертом поколении.

Думаю, надо радоваться, что пчелы чужаков не пускают, крепкие значит пчелы, с незадавленными инстинктами. Главное, чтоб пчеловода пускали в улей.

Gardiniero - не стоит тут "стричь всех под одну гребёнку" мы же не хирурги через леток не кто не работает со пчелами.

нельзя исключать и то, и другое, и все вместе