Пока речь шла только о пихтовом масле, которое можно без последствий употреблять внутрь, было как то спокойней на душе.

А формальдегид (формалин, чтобы было понятней медику) внутрь употреблять нельзя: смертельная доза для ребенка 0,05 г. Одно дело дышать испарениями из ДВП от пола, перегородок, дверей и т.п. - это растянуто на годы. Другое дело - скушать с медом, воском и пергой. Все случится гораздо быстрее.

Ошибаешься ты. Я один из первых... скажу без лишней скромности.

Так пчёлы всё через себя пропускают, если что не так, они первые погибать начинают, вы лучше переживайте за хлебушек, картошечку и др, уш там химию льют не по детски, и с каждым годом всё интереснее...

Газер, скромность скромностью, но скажи хоть в чем ты первый, в какой очереди?

Посыл вообще не верный. Стратегически не верный.
Во-первых, пихтовое масло тоже не употребляют внутрь в медицине. Во всяком случае я таких рекомендаций не встречал. Ингаляции, наружно - да. Внутрь - нет.
Во-вторых, любые лечебные мероприятия с пчёлами, С ЛЮБЫМИ ЛЕКАРСТВАМИ, надо проводить при отсутствии надставок с товарным мёдом. Это должно быть Законом для пчеловода.
В-третьих, категорически не надо качать товарный мёд из гнезда, где стояли ЛЮБЫЕ лекарственные средства. Это тоже должно быть Законом для пчеловода.
Ну и наконец.
Вокруг нас огромное количество вредных веществ, в том числе и формальдегидов. Всё живое, и человек в том числе, всё это потребляет внутрь. Переживать о 1,3% формальдегидов в маленьких полосках в ульях, когда вокруг нас огромное количество пластиковой посуды, которая тоже выделяет формальдегиды и массу другой гадости, просто глупо. Но, если у пчеловода такие переживания всё же есть, то просто соблюдайте Правила применения лекарств в пчеловодстве, написанные выше. Это снимет любые беспокойства в этом направлении.

Дополнительно хочу разъяснить основные цели отказа от применения синтетических акарацидов в пчеловодстве, и переход на пихтовое масло.
В этих целях не присутсвует проблема попадания акарацидов в товарный мёд. Эта проблема решается проще, с помощью Правил применения лекарств в пчеловодстве.
Основной задачей в отказе от амитраза и флувалината является стремление снизить токсическую нагрузку НА ПЧЁЛ во время лечения, а не на человека.
Во всяком случае, для меня это основное.

Одна проблема заставить клеща вылезти из под тергитов пчел - для этого хорошо подходят пахучие вещества типа пихтового масла. Другое дело заставить клещей отцепиться от пчел и упасть на дно улья..
То есть налицо комплекс мероприятий, а не какое-то одно. Пихтовое масло имеет тот эффект, что не только благодаря запаху вынуждает клещей забеспокоиться и вылезти из под тергитов, но и отваливаться от пчел если микрокапельки масла закупоривают присоски на конечностях клеща.
Естественно, что эффект будет тем выше, чем большее число клещей войдет в контакт с маслом и при том именно своими конечностями. А где-то писалось про опасность высоких до пихтового масла на пчел. В том что камфора (основная составляющая часть пихтового масла) убивает клещей я как-то сомневаюсь.
Чтобы все клещи вошли в контакт с маслом необходимо, чтобы в контакт с маслом вошли и все пчелы или по крайней мере те, которые инвазированны. Это проблематично.
Комплексные проблемы лучше решать комплексно - комплексом мероприятий, совмещая методы. Только тогда эффективность отдельных методов складывается, и успех воздействия повышается в разы.
На мой взгляд, лучше использовать пихтовое масло в качестве не контактного вещества, а пахучего и безконтактного. Пчелы не контактируют с ним, а запах позволяет клещам вылезать из под тергитов. Теперь, раз уж клещь вылез и находится на поверхности пчелы, можно у скинуть его методом опудривания пчел каким либо порошковым веществом. Этот метод проверялся наукой (Шахим-Заде), любителями (Пушистов и др.), и все пишут о высокой эффективности. Присоски клеща забиваются пылью и клещ не может доле удерживаться на пчеле.
Я сам проводил подобные эксперименты на инвазированных пчелах и семьях. Например брал пчелу на которой было 2-3 клеща и опудривал её простой сухой землей. Далее смотрел за клещами. Обычно они все отваливаются в течении одной минуты. На западе применяют сахарную пудру. Я применял печную золу. Можно применять крахмал, муку, даже сухую землю растолченную до пыли.
Тут главное обсыпать всех пчел с одновременным внесением в улей какого-либо пахучего вещества: можно просто продымить улей из дымаря.
На лицо комплексный метод.

дмитрий в.к. , хорошо потеоритезировали. А можете также сделать для пасеки с нагрузкой в 150 семей на одного?.Не забываем, что в рекомендациях должно присутствовать пихтовое масло.
Опудривать порамочно пчёл на крупной пасеке не реально из за трудоёмкости.Другие варианты у вас есть?

Все больше убеждаюсь в том, что нет безопасных пестицидов для пчел. Применяя амитраз или флувалинат в приемлемых дозах визуально мы не видим их негативного влияния на пчел. А такое токсическое действие есть и проявляется оно в уменьшении срока жизни пчел, отрутневении маток,нежизнеспособного потомства,снижении работоспособности пчел. Убедился в этом после того, как обработал мавриком аэрозольно семью дозой аналогичной с применяемой в полосках т.е. примерно 0.5 гр. маврика на семью. Поэтому "игра" с пестицидами опасна. Другое дело эфирные масла и на худой конец щавелька...


Пихта +щавелька ?

Сообщение отредактировал Бирюк - Суббота, 22 Августа 2020, 13:14

Думаю, проблем не будет. Открыть улей, насыпыть по верху брусков рамок порошок, потом щеткой смести по улочкам - минута. Поместить в улей пахучее вещество - также не занимает много времени. Рамки не вытаскиваются. Других вариантов у меня нет.
Лично я буду разрабатывать данную тему.

Это не моя тема.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 22 Августа 2020, 14:10

Какие донья у вас в ульях на момент обработки пихтовым маслом+ пудра?

Ну зачем усложнять себе обработку, если вон говорят и показывают,что пихтовое масло в одиночку работает?

На момент экспериментов было неотьемное глухое дно. На дно лучше насыпать тонким слоем золу, тогда клещ если упадет на дно, то больше к пчеле не прицепится и сдохнет от голода. Сейчас у меня пчел нет, но наверно в этом месяце появятся, ждать весны не буду.
Помню, обрабатывал раза 4-5 с периодом 4 дня. Но обрабатывал летом, когда был расплод, поэтому за эффективность не скажу: тех клещей что были на пчелах стряхнул, но те что в расплоде остались. Надо обрабатывать в безрасплодный период, конечно.


Работает. Эффект ~70%. Но нам нужен ~90-99%.

Взвешивая трудозатраты и жизнеспособность пасеки без золы на дне ульёв, ваши мысли смотрятся , как говорится, от нечего делать.Выгоднее без золы и с 70%, чем заморачиваться просеиванием золы и опудриванием через улочки.

Есть.Выгнал клеща из под тергитов Пихтовым маслом и продымил щавелькой из сублиматора или пушки.

Сообщение отредактировал CHIBIS - Суббота, 22 Августа 2020, 16:47

Я пихтовым маслом с щавелькой и тимолом дымлю в октябре. Сейчас просто пихтовое масло на ватных тампонах кладу на рамки. По 10 мл на семью.

1. Если клещ вылез из-под тергитов пчёл, то значит он уже отцепился от торзальной мембраны( если не путаю названиеэтого органа ). Надеюсь, понятно очём идёт речь? На поверхности пчелы он уже зацепиться ни за что не может. Логично?
2. Не вдаваясь в подробности механизма действия эфирных масел, известно, что ни могут оказывать тормозящее, паралитическое действие. У пихтового масла есть так называемый холинэргический эффект -влияние на передачу имульсов в синапсах нервных клеток. В медицине этот эффект пихтового масла используется. Есть работы по кардиологии.

Пихтовое масло осыпает клеща пчёл на дно улья. Это уже ФАКТ, доказанный практически многими. Для меня этот ФАКТ уже неоспорим.
Нет, это заблуждение.
Эфирные масла не являются маслами в первоначальном понимании этого слова. Терпены прежде всего ЭФИРЫ, т.е. летучие вещества, которые испаряются не оставляя следов. Значит, и никаких капелек на присосках клеща они не оставляют.
Другое дело, что некоторые ЭМ разводят маслянистыми растворителями. Но, как нетрудно догадаться, такое разведение снижает концентрацию ДВ в ЭМ (а их бывает больше десятка), и снижает лечебный эффект препарата.
Нет, это опять ошибка.
Камфора(камфорное масло) это совсем другое, самостоятельное соединение(химическая формула), чем пихтовое масло.
Пихтовое масло не является монохимическим веществом. В него входит более 15 химических веществ, основными из которых являются борнил ацетат(не менее 20%), камфен(не менее 15%) и алфа-пиен(не менее 10%)
Камфен, промежуточное вещество в дальнейшем синтезе камфоры.

Правильно сомневаетесь. У кафоры против клещей эффективность низкая.

Все остальные рассуждения комментировать нет смысла, т.к. они пострены на ошибочных вводных данных.
Если интересно, то можно поглубже поизучать химические особенности п.м. в этой теме.
В принципе, достаточно начать с изучения ГОСТ ISO 1 0 8 6 9 - 2015 "МАСЛО ЭФИРНОЕ СИБИРСКОМ ПИХТЫ
(A bies sibirica Lebed)" Технические условия.


Запросто, если учитывать разные механизмы действия этих веществ.
НО! У щавельки тоже есть серьёзные побочные эффекты, которые уже известны.
У пихтового масла есть только один известный негативный эффект на пчёл - он их распугивает.
Естественно, что это требует дальнейшего изучения.




Да, именно так!
Единственное, что всегда надо помнить, что "работает" - это для П.М. значит: ЭФФЕКТИВНО СБИВАЕТ КЛЕЩА С ПЧЁЛ.
А вот убивает клещей совсем не всех.