Можно конечно эту тему обсудить и в теме разделительная решётка.
Но наверно лучше отдельно.
В Польше очень популярны изоляторы на 2-3 рамки.Из разделительной решётки. Там считают что без их в условиях слабого медосбора трудно получить мёд.Сам не применяю но в теории изучил. Поражает их распостраненность в Польше явно более половины пчеловодо применяют-наверно не зря.?

К сожалению у нас нет в продаже таких изоляторов. Купил бы с удовольствием. Вместо изоляторов применяю другой эффективный способ значительного уменьшения числа детки при взятке - удаляю матку ( в отводок, например).
А 1 изолятор у меня все же есть - сам изготовил, на 1 рамку.
Применяю при подсадке матки.

Из ДВП-шной перегородки с окном 20 на 20 см или 25 на 25 см из разделительной решетки можно отделить матку хоть на 1 рамке, хоть на 5.

Анатолий, уверен, удаление матки из гнезда неблагоприятно скажется на рабочем настроении семьи, и в конечном счете, на медосборе.

Опробовано неоднократно: удаление матки в начале главного взятка дает СУЩЕСТВЕННУЮ прибавку товарного меда. Правда, эта семья пока появится молодая свищевая матка и начнет работать, СИЛЬНО ослабеет, и если будет в дальнейшем еще один взяток, то на его эффективное использование рассчитывать не приходится.
Такую операцию (удаление матки) нужно применять (или не применять) с учетом особенностей местности и взятков.
ИМХО, если планируется 1 главный взяток за сезон, то эта операция в начале взятка очень даже желательна с целью получения максимального урожая.

Это всё ведь мы уже обсуждали в "Смена маток без потери медосбора", так к единому выводу и не пришли.
В пользе изоляторов сильно сомневаюсь. Например: улей 12-рамочный Дадан с одним магазином - если медосбор ок. 2 кг (а это немного), пчелы через 3-4 дня заливают всё напрыском, сами ограничивая матку. Так что и смысла в изоляторах нет. Лучше действительно перед главным взятком матку в отводок убирать. И медосбор увеличим, и матку сменим и к осени ещё пчёл больше нарастим.

Я тоже сомневаюсь но чего так массово тогда применяют?
Говорят зачем выращивать мясо. Имеют в виду пчёл которые выведутся после взятка и для зимовки будут застарые.
Ну и роится не будут. В крайнем случае выйдут молодые убьют старую и друг друга останется одна которую главное выпустить на спаривание до 30 дневного срока иначе отрутнеет. Но это то уж редко кто прозевает-надо полтора месяца не заглядывать в улей летом-вряд ли кто так делает.

Приходилось читать статьи о пчеловодстве Польши. Обратил внимание на характер ихнего взятка - длительный, небольшой, безпрерывный. При таких взятках без изоляторов они точно будут без товарного меда. У нас немного по другому. По-этому, ИМХО, мы вполне можем обойтись без них.
Но хотелось бы попробовать с ними (с изоляторами), так нет в продаже, а самому их делать.. не то...
Кстати, мой изолятор для подсадки матки обеспечивает полную изоляцию пчел и матки в изоляторе от других, размер ячейки сетки 2,5 на 2,5 мм.

Да и они редко покупными пользуются-дорого.Больше самоделки.
Я купил два готовых отлично сделаны проволочная решётка.
Но собственно использую для ограничения племенной матки-что бы яйца крупные несла да и искать проще когда в джентерский сот садишь а то пойди найди под надставкой.
Но ты знаешь семьи такие несильные а мёд себе отбирай и отбирай-расплод не мешает. Качать часто можно-ульи меньшие могут быть.

В продолжение разговора о применении изоляторов в Польше. Применяют их по-разному, в зависимости от взятка. И пишут по-разному, о чём свидетельство - извлечения из двух статей.

Чтобы получать мёд на взятках, дающих 3-4кг на семью, нужно вынудить пчёл складывать приносимый мёд только в соты без расплода, которые в любой момент можно поставить в медогонку. В решении этой задачи большую роль играет применение изоляторов. Однако в данном случае цель состоит не в ограничении яйцекладки маток, а в получении рамок, целиком заполненных расплодом и не имеющих ячеек с кормом, который занимает обычно до трети поверхности.
Чтобы не наступило ограничение червления и в результате - ослабление семьи, через несколько дней извлекаем из изолятора рамку с расплодом, не выпуская оттуда матку.
Изъятую рамку ставим рядом с изолятором, чтобы не нарушать компактность расплода в гнезде, а вместо неё в изолятор помещаем новую рамку с сушью или вощиной. Таким образом, не ограничивая развитие и силу семьи, сосредоточиваем весь расплод на минимальном количестве рамок, но зато полностью засеянных.
Любое количество мёда, появляющееся в улье, по решению пчеловода в любой момент может быть взято для откачки. Но чтобы сделать это вовремя, нужно иметь контрольные весы.

Контрольные весы на пасеке.
Даже на небольшой пасеке стоит иметь контрольные весы и поставить на них семью средней силы. Если пчеловод не очень точно изучил медовые возможности местности вокруг пасеки, то по показаниям весов можно определить, что зацвели какие-то растения, которые дают взяток. Показания весов до какого-то момента растут, а затем убывают. Учитывая, что последние приросты обычно невелики, можно принять, что на третий день после начала убыли в улье уже нет незрелого мёда и всё, что находится в рамках, свободных от расплода, можно откачивать.
Иногда это бывает три, четыре, пять килограммов, но нужно и это количество мёда отобрать, иначе пчёлы начнут расходовать его на собственные нужды. В это время среднесуточное потребление семьи средней силы составляет примерно 250г. Отобрав мёд, нужно убедиться, что контрольные весы и дальше показывают убыль. В этом случае ежедневно даём в улей 250г сиропа до тех пор, пока контрольные весы не покажут, что появился очередной взяток и пчёлы начали приносить больше, чем требуется для их собственного ежедневного потребления. Тогда прекращаем давать сироп и, наблюдая за показаниями весов, через некоторое время вновь откачиваем принесённый в улей мёд. Так поступаем до тех пор, пока в окрестностях имеются растения, которые ещё не цвели и могут создать продуктивный взяток.
Такой метод содержания семей позволяет получать удовлетворительные сборы даже в местности, признанной бесперспективной.

Важные указания.
На следующий день после отбора мёда нужно подкормить пчёл, которые из-за большого количества расплода могут очень скоро начать голодать.
Чтобы эффективно получать описанным методом несколько видов мёда, сознательно отказываемся от так называемого железного запаса в улье, о котором часто пишут во многих учебниках. В связи с этим нужно особое внимание уделить подкормкам сиропом, чтобы исключить случаи голодания семьи. При этом не давать за один раз больше 250г. Увеличение этой дозы может привести к тому, что неизрасходованная часть сиропа окажется в сотах в качестве запаса и может попасть в очередную откачку.
Этот метод может оказаться непростым для менее опытных пчеловодов. Могут возникнуть затруднения и при использовании его на больших пасеках и на кочевых, где нет возможности откачки каждого килограмма мёда.

Достоинства метода.
Поставленная в изолятор вощина отстраивается ровно, без попыток перестройки пчелиных ячеек в трутневые.
Семьи с матками, содержащимися в изоляторах, как правило, не роятся, разве что в случаях, когда пчеловод переносит рамки с открытым расплодом в место, отдалённое от изолятора. Физическая близость матки к рамкам открытого расплода тормозит отстройку на них маточников.
Повторяемость таких операций как подстановка вощины в изолятор, откачка мёда, дача сиропа продлевает рабочее состояние и отодвигает возникновение роевого настроения даже в безвзяточное время.
При необходимости замены матки она всегда на определённом месте, нет проблем с её отысканием. Когда нужно организовать отводок, изолятор вместе с содержимым переносится в другой улей, а вместо него подсаживается новая матка.

………………………………………………………………………………….


Во время откачки первого мёда (рапсового) одновременно выполняю следующие приёмы, предотвращающие роение: от семей очень сильных формирую отводки; семьям послабее ставлю 3-рамочные изоляторы; в слабые ставлю 2 рамки с вощиной или даю молодую матку в зависимости от качества расплода…….
В семьи, от которых не хочу делать отводки, ставлю 3-рамочные изоляторы. В каждый помещаю одну рамку с расплодом и маткой и две рамки с вощиной. Во время постановки изолятора в улье должно быть много расплода.
Ограничение червления уменьшает потребность семьи в кормлении личинок и освобождает большое число пчёл от приготовления корма.
Если в изоляторе появляются маточники, то выходящий рой вскоре возвращается, т.к. матка осталась в изоляторе. Через несколько дней в изоляторе останется только одна матка – старая или самая сильная молодая, которую нужно освободить для облёта. Если в изоляторе не наступает смена матки, его нужно на ближайший медосбор убрать, что приводит к интенсивной яйцекладке.
Как показывает практика, продуктивность семей с изолятором возрастает на 20-30%.
Описанный приём содержания не уменьшает число пчёл в семьях. Формирование отводков и применение изоляторов существенно снижает роение.

В многокорпусных достаточно матку ограничить разлительной решеткой в одном корпусе и пчелы вынужены будут склодывать мед в верху. Мед из расплодного корпуса не отбирается потому что там может быть сахорный сироп или какие то медикаменты, когда ставятся магазины под мед,то ни то ни другое не используется до осени.

Мне недавно пришла в голову крайне своевременная мысль: использовать метод Чайкина безо всеких лежаков, в даданах. Мысль пришла почти вынужденно, лежаки некогда , видимо, будет собирать. Разделительные решетки оформлены, и ничто не мешает почти весь сезон держать гнезда на 7 - 8 рамках расплода, при максимальной скорости сейки маткой, а отбирать часть запечатанного расплода хоть на выходе, хоть только что запечатанный на свои нужды и цели, которые у каждого пчеловода разные, от пакетов и временных отводков до медовиков. Заодно почти полная гарантия от ройки ( за исключением случаев старой матки). Эта идея мне очень нравится и в свободное время ищу недостатки в этой идее.

Правду в пчеловодстве не пощупаешь ввиду отсутствия такой категории, ну а вот суть пощупать можно. А по сути вышеуказанной идеи высказывания возможны? Имею ввиду метод Чайкина для дадана, где разделительная решетка играет роль не столь изолятора, сколь указателя направления червления для матки, одного и того же в течении сезона. Естественно, для желающих не возбраняется и ограничение матки на нужном количестве рамок в определенные периоды сезона. Т.е. использовать разделительную решетку в качестве непосредственно изолятора.Сюда прошу направлять энергию подкорневого для волос пространства. :cranky:

Если достаточно регулярно отбирать то и без Чайкина не зароятся. Зачем тогда эти решётки :confused:

Признайся, Николай, что сказал, не подумав. Тогда мне доказывать твою неправоту не придется