Переход на 145 рамку
Способ пчеловождения С. Георгиева ( Пчелократ)
Способ Брониславовича
Подборка видео от Евгений-Муромцево.
Пчеловождение в Псковской области (В. Окулов)
Работа с Ульями на 145 рамку (Брониславович) https://www.youtube.com/watch?v=4y2Tu-oaCC8
Технология разведения пчел на 145 рамку (А. Жизовой) https://www.youtube.com/watch?v=yhHFPJaU0Q0 , https://www.youtube.com/watch?v=dBhvoOFcnA4
Пчеловождение от ANT-97 https://www.youtube.com/watch?v=iyRkJEu_0T0
Пчеловождение с двумя матками от domanleon . http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2652186

То есть пчела по Пахарю и по rossech при возвращении в улей ориентируется визуально, а не по навигатору ?
Проведи опыт и увидишь, что пчеле все равно как выглядит улей, а важно его место положения. Точка летка в пространстве.
Я каждую весну провожу, когда меняю один тип днища, на другой.




Все это касается отводка на молодой матке, где пчела и матка части разных организмов.
Совсем другая ситуация будет, когда появится пчела ( дочки) от этой матки.

Так вот так пчела лучше привязывается к этой точке, когда первый раз выходит из улья в новом месте.
Ну опытов-то я поболее тебя провел... Не говоря уже о Пахаре.Это касается отводка без макти, когда еще пчелы там и маточник не заложили.

Поставь совершенно новый улей, другого цвета из другого материала, с другим конфигурацией летка.
Перетарь туда весь расплод с маткой или без матки, не суть.
Его поставь точно на место старого улья.
Рядом, в 50 см размести пустой улей , в который раньше пчелы летали.
Постой и понаблюдай. Пчеле вообще не интересен будет тот улей , который, как ты говоришь пчела запомнила визуально. Она без заминок будет входить в этот, нового вида улей.

И другой вариант, пододвинь одиночно стоящий улей на 50 см и ты увидишь, что пчела будет кружится в воздухе на том месте, где до этого был леток. Постепенно находя место входа в пододвинутый улей. Хотя визуально она его видит, когда подлетает.
Но ее навигатор настроен на точку в пространстве, где раньше был леток и она путается.

Или у тебя, в твоих опытах, пчелы себя по другому ведут?

Это мы с тобой ищем свой дом визуально. И даже если его отодвинуть на 30 метров, то мы его найдем.
Потому, что помним как он выглядит.Но зато легко можем заблудится в лесу или в море.
Чего не бывает ни пчелами, ни с рыбами, птицами.
Большинство животных для ориентации в пространстве используют электромагнитное поле земли или еще что-то там. Все это мы изучали и школе, и в техникумах, и институтах и т.п.

И может пришлешь ссылку, где можно почитать или посмотреть опыты Пахаря по изучению методов ориентации пчелы в пространстве.
И соотношения количества веточек к количеству пчелы оставшейся в улье.

А я разгребусь с отводками и сниму полный процесс , который описал выше.
Правда, ты похоже не веришь нашим видео... Печально. Ну ладно....
Может кому другому пригодится.

Если первый корпус зелёного цвета, под которым расположен леток, сделать вторым, а на его место поставить тёмно-коричневый, то пчёлы массово собираются на соединении первого и второго корпусов в поисках летка. Цвет имеет для пчёл большое значение при ориентировании в пространстве.

Володя, ты вообще о чем?.. Ты точно прочитал, о чем я написал?

Я тебе о том, что перенеся отводок на новое место, часть пчелы слетает обратно. Может для тебя это новость? Чего у них навигатор не работает,если они вылетети с нового места? Но если устроить препятствие, или задержать пчел во времени, они более ориентируются на новое место.

Мои опыты? Ставлю рядом отводок с материнской семьей, пчелы слетают в материнку почти ВСЕ, бросая расплод!
Ставлю материнку рядом с бывшим местом, оставляя отводок на старом - пчелы слетают почти ВСЕ на старое, бросая матку!
Может для тебя это новость, что надо увозить или убирать как можно дальше от прежнего места?
Или у них там батарейки в навигаторах сели?

Твои опыты? Если я правильно понял видео, ты относил маточную часть в сторону. Часть пчелы слетела назад, потом пчелы стало больше, через неделю... Так? И что?
Вышел расплод и стало больше. Или ты думаешь у той, что слетела проснулась совесть и они вернулись?

Я вообще не пойму, в чем ты меня пытаешься убедить. А про Пахаря, ты у него сам спроси, он тебе более доходчиво об'яснит. У мужика почти 1000семей, и разводил он именно так, как описывает. А ты чего то пытаешься там под сомнение поставить со своими опытами...

Сообщение отредактировал rossech - Понедельник, 14 Мая 2018, 2:49

Можно поспорить.Погода как и у вас, пчелы уже полно и расплод есть от бруска до бруска, можно выводить маток но холодно. А в июне извини зачем Блинов нужен, рои и без него могут полететь,не могу заглянуть может и сейчас готовят маточники .

Если ты в споре приводишь аргументы, то приводи текст или видос, а не отсылай меня к этому человеку.
Мне нечего спрашивать у Пахаря по этому поводу.




Я на видео показал семью на вторые сутки, а не через неделю. Посмотри сколько там пчелы, я относил корпус с 8 расплодными рамками. Одну перекинул в другую семью ( было девять), именно для того чтоб больше слетело в ОС.
В корпусах полно пчелы для обслуживания расплода и быстрого развития отводка
Часть пчелы слетает и слетает на сразу , а на 2-3 сутки. В первые сутки из летка вообще никто не вылетает.
На десятые сутки я уже на два гнездовых поставил им медовый корпус через РР.
Посмотрим будем в этом корпусе на 20 сутки.
И ничего никуда возить не надо, если ты делаешь отводки на старой матке. Начитались, навозились.

А вот если ты возьмешь корпус с расплодом без матки, унесешь его на на новое место на пасеке, поставишь не закрывая, то оттуда сразу начнут слетать все летные пчелы. И не важно дал ты им неплодку или маточник или не дал. Потому, что это еще не семья.
И если ночью будет холодно, то поморозишь расплод и выкинут личинки.
В безвзяточное время его просто вынесут.

Чего не происходит с отводком на старухе. Слетает только "лишняя" пчела и количество этой пчелы зависит от многих факторов.
Главное количество расплода, еще важна погода и количество кормов. и чем условия для пчелы лучше, тем больше пчелы слетит обратно в ОС.
Все просто , с минимальными трудозатратами.
Надо нам мининук, только чтоб матка старая жила. Забрали весь расплод, оставили одну рамку.
Все, там останется горстка пчелы на этой рамке с маткой.Остальные слетят в ОС.
Я так вчера делал, когда маток надо было найти и грохнуть.
Надо нам мощный отводок- заранее составили в этот корпус побольше ОР с маткой, добавили ЗР одну кормовую рамку. . Пчела покрыла рамки и унесли на новое место. И никто не слетит и будет хорошее развитие, если подкормишь.
Два года только так делаем отводки и экономим силы и время. Об этом я и хотел поведать народу, больше никаких целей не преследую.

Да я ничего не хочу тебе доказывать, это пол форума знают. Есть темы "Через тернии к многопорпуснику" и посты Пахаря, совсем недавняя. Там это не раз обсуждалось. Мне там рыться, в десятый раз не хочется. Надоело примеры приводить. Кстати я в этой теме уже привлдил и примеры и ссылки. Но тогда еще тебя тут не было, похоже. А может и пчел у тебя еще не было. Так что вот...

Если надо - просмотри, а я это уже давно проехал. Как ты сам работаешь, это тоже дело каждого. Как кто хочет, так и работает. Налеты ,значит налеты... Кстати Кашковский очень не рекомендовал налеты из- за неравномерности поделенных семей. Но я тебе же не указываю ) И тем блее не чего доказывать, как сам работаю.
Не веришь со слов, ищи ссылки сам. А спорить - времени жалко...

Мы тут уже бессмысленно спорили с южанами на это тему.
http://weatherarchive.ru/Temperature/Irkutsk/May-2018
http://weatherarchive.ru/Temperature/Seversk/May-2018
По мому и нам спорить не о чем.
Расплода у меня тоже много, вынужденно перетрёс одну семью в лесу, муравьи напали, так зачем тогда сокращать? Суточный перепад температур до двадцати градусов бывает, ночью минус - сидят в клубе, днём плюс расползлись по рамкам, взяли корм на переферии, за заставную точно не пойдут за кормом, даже из кормушек не берут, холодно. Кашковский говорил " если в апреле дать непрогретую рамку с мёдом пчёлам, считайте вы корм им не дали". Вобщем меня на эту тему уже не переубедить, сокращать если только задохликов спасать, и то вряд ли. И потом в том посту я такой смайлик поставил

Сообщение отредактировал terentyev63 - Понедельник, 14 Мая 2018, 16:21

Не в апреле а в марте за заставную гнездовые распечатанные по 2-3 дал, в апреле менял периодически, рамки кончались правда в гнезда меду полно, завтра третий раз дам по литре сиропа, Выбирают за сутки-двое, даю для стимулирования засева. Выставил пчел 22 марта. То что показал среднюю температуру, ерунда это, вчера по прогнозам, 8- 12, а было до 20 и несли обножку .Я погоду прогнозирую, когда еду на пасеку мимо ТЭС.Если ветер с юга или с востока, день отличный .Если с запада или с севера, то труба

Сообщение отредактировал Гиба - Вторник, 15 Мая 2018, 5:42

Корпуса что для отводков поставил сверху - все залили ивой. Ульи вообще не поднять. Придется рыться внутри и оттуда расплод брать... Или средние корпуса брать на отвода целиком.
Весна нас благополучно миновала. После затяжной и теплой зимы - сразу лето... Темпратура 27 - 30 в тени. Ветра нет дождя нет. И прогноз в том же духе...

Перестановка корпусов в этом сезоне рулит!
Выбился из срока или не делал перестановку - приходится лезть даже в нижний корпус из трех, чтоб достать открытый расплод. При перестановке через 5 дней открытый расплод в верхнем корпусе.

первые отводки сделал, маточники расставил, и еще матки в клетках с запасом... буду сильные корпуса позже делить на два-три

Жень, Володь, только до драки не доводите, уважаю обоих
Володь, если ты изменяешь выход пчел на новом месте до такой степени, что они начинают облетываться, запоминая расположение в пространстве, они запоминают новое место. Меньше пчел слетает. Если они вылетают со свистом не видя преграды, привычно, то они возвращаются на старое место.

Я первый раз тоже переставляю, что бы нижний из оборота вывезти. А тут затянул с пасекой, с изгородью, с переездом... Приехал переставлять, начал, а нижнем раплод.. Во втором улье тоже... И не стал ничего. Просто повесил по штуке сверху.
И еще одно... Очень много меда осталось. У них инстинкт, взяток есть - давай таскать. Только тепло наступило, я им корпус, а они заливать. Девать некуда. Раньше видимо мед с колес шел на расплод, а тут валом его. Ну и закидали верхний... Надо было не полениться, повытаскивать лишний, но было холодно, пчела сидела битком в улье. Не сунешься....

У нас по прогнозу дожди подходят и грозы. Буквально завтра. Будут сидеть по домам, вот и под' едят медок. Потом верх засеют. Я уже по краям яйца видел.
Да и вообще мне не к спеху... Пахарь отвода делал конец мая, начало июня. Если через зиму. Только вот я хотел две волны. Ладно, посмотрим что получится.

rossech, на вторую волну нужно больше расплода, чем для майских отводков. А у вас вроде бы, ГВ в июле, не боитесь остаться без меда?