Знокомый старый пчеловод со стажем лет 40 выводит собственных маток таким способом.
Числа 15 июля берет сот с 1-2-3-4 дневными яйцами, вырезает окно по ширине рамки в верхней части сота и подрезает нижнюю часть сота, и ставит в семью без матки.
Затем через 4 дня удаляет ВСЕ отстроенные маточники, аргументируя тем, что пчелы сначала закадывают маточники на 2-3-4 дневном расплоде.
Затем ставит рамку назад и уже использует маточники которые пчелы отстоят позже, говорит, что вторая партия, это маточники, построенные на 1 дневных яйцах.
Использует он маточники, построенные на срезах.

Но меня терзают сомнения, что пчелы, сначала закладывают маточники на 2-3-4 дневном, а затем на 1 дневном расплоде.

Просветите пожайлуста.

Я не знаю, как это происходит(если вы знаете -поделитесь), знаю только, что свищевые относятся враждебно..
Кашковский говорит, что сами выберут..(при этом он допускает закладку на трехсуточной личинке)
Я контролирую зарешеточных...вам нравятся пчелы
Оба на свищевых..

Точно не знаю, сам не видел. Только из литературы и логически рассуждая о том, что плохие свищевые и переходные формы практики не упоминают. Так что может по Кашковскому, а может по Никадамбаеву, но результат один.
Главное, что Пахарь(это он постоянно подчёркивает) допускает к выводу свищевых маток только семьи с хорошими ХПП.
Кстати, сейчас он отходит от свищевых в пользу ИВ. И не из за качества маток, а из за календарной предсказуемости работ. Пасека то огромная и нужна спланированная работа.

Я должен извиниться за свою раздраженную категоричность при приходе в тему и объяснить ее неприятием мемов и слоганов комерческого продвижения своей продукции в практическом пчеловодстве.
Да и любой деятельности тоже

Мир меняется
Рушатся теории происхождения живых организмов
Поставлена под большое сомнение теория происхождения человека Дарвина. Да и всего живого тоже

Тем не менее сделан большой прорыв в понимании механизма наследования.
И дальнейшие исследования тормозятся только отсутствием технического и технологического прорыва в данной области

Ген ройливости - термин дилетанта и малообразованного человека потому, что ген по определению информационное хранилище всех свойств и качеств биологического организма

Что такое ройливость?
Это средство выживания пчел в условиях коротких взятков, чередующихся с мертвыми по медосбору периодами
Ну, и средство расселения пчел, ес-но

Хорошо ли это?
Хорошо ли, когда семья мобилизуется на коротком взятке и меняет ареал обитания?
И хорошо, и плохо!
Хорошо для кочевников. Плохо для стац.пасек

Я уставал ловить рои на стационаре в затишье июня-июля после хорошего взятка на акации и ожидании подсолнечника
И ни разу не встретился с роением при кочевом пчеловождении

продолжу



По аналогии:
Хорошо ли, что мужчина альфа-самец?
Я имею в виду мужчину с повышенной потребностью к сексу

Это обычно жизненно-активный человек, прекрасно адаптирующийся в жизни, работоспособный. Оставляет после себя многочисленное качественное потомство и много брошенных самок

Лучше ли это серого ботана-бухгалтера?
Для серых мышек с пирожками лучше!
Для прогресса человечества - хуже



Ген - пакет информации об хозяине
Изменчивость генома крайне инертная. Столетия или воздействия мощного воздействия типа радиации способны сломать вечную игрушку

Геном определяет абсолютно все свойства и качества индивида
От цвета брюшка, до сексуальности

Изменить его можно только кровосмешением
Разбавить доминантными признаками рецессивные

Изменились ли пчелы за многовековое существование?
Археологи говорят НЕТ

Есть ли шанс изменить сейчас?

Но, особенности для каждого ареала обитания существуют

Я застал времена, когда журнал "Пчеловодство" продвигал свою продукцию СГ как самую лучшую для любого региона
Было это в 70-е годы
В результате испорчены популяции всех наиболее адаптированных к местности местных пород

Теперь вновь сказки про желтобрюхое чудо природы


И про медопропродукивность 300 кг/семью

Даже на выжженом поле

Не будьте наивными, пчедоводы!

Ищите нужные качества так же, как самку для своей жизни
Кто-то работящую из местных, из соседней деревни
А кто-то Шемаханскую принцессу чтобы гордиться перед друзьями

Исход?
Предсказуем

Читайте в контексте, а не фразы выдёргивайте.
Ещё раз говорю, люди успешно используют изоляторы чтобы матка не червила во время взятка, чтобы сэкономить мёд (рамка расплода=рамки мёда) а рождённые пчёлы быстро переходят в поле и продолжительность жизни у них до 60 дней. Если взяток сильный пчёлы сами ограничивают матку заливая ячейки мёдом.

В создании условий ,чтобы пчелы приняли на воспитание данных им личинок ,тоже самое происходит и при выводе свищевой .

1) 17 апреля выставил.
2) Зацвела черёмуха расширяю корпус одна полумёдная в середину по краям сушь остальное вощина.
3) далее такие же корпуса через 21 день.
4) 15-20 июня от каждой делаю отводок со старой маткой на двух трех расплода + 2 сущ+2 ващины + мёд. Ставлю сверху на семью.
5) Через 21-25 дней в семье как правило всё свободное место залито мёдом и вывилась матка, мёд откачиваю весь.
6) дней через 10 появляется зак. расплод, оцениваю качество и объединяю со своим отводком либо оставляю как есть а отводок оставляю в рост пасеки.
7) Дальше как у всех откачка остатков, сборка закорм лечение постановка в зимовник.

Я знаю, что это такое, по образованию ветеринарный врач

Все нормально..и в чем вы видите преимущество пол-лета, сила пс уменьшается .

Ройливость не с геном связана, а с условиями,которые пасечник создаёт семье при наращивании пчелы.

Пол лёта это другое, я писал что столкнулся первый раз со свищевыми деля на пол лёта. Хотя и сейчас если семья очень сильная трудно найти матку делая отводок, делю также на пол лёта но вертикально и в которой части осталась матка просто разворачиваю корпуса на 180 гр. Лётная подсиливает часть с маточниками, если есть время то отдаю часть расплода. В Итоге мёда примерно 2/1 (т.е. с маточниками / с маткой), и это больше чем если бы не делили. У нас рояться во время взятка в июле особенно карпатки (взяток слабый), Это метода Кашковского избавила меня от этой проблемы. Роёв со свищевыми не наблюдал, как здесь пишут.


Не всегда есть семьи которые рояться каждый год и меньше в два раза чем самая сильная семья на пасеке, таких изводить на мёд отбирая матку два раза подряд, а остатки осенью высыпать пусть разлетаются по пасеке - гуманная выбраковка.

Возможно, не специалист но генам , но как тогда назвать то, что ройливость передаётся по наследству вместе с остальными ХПП?
И как объяснит мне NUX разговор с одним 70-ти летним академиком из московской военной медицинской академии(делал ему камин на даче). У человека мол 75 тысяч разных геннов. И он мне рассказал, что выделен ген возраста. То есть человек только родился, а этот академик может выделить ген возраста и сразу сказать на какой срок службы расчитан данный организм. Этот срок можно сократить не правильным образом жизни, но удлиннить никак невозможно. Раз генов много, то каждый Гена отвечает за своё?

Сообщение отредактировал gusha - Понедельник, 23 Марта 2015, 22:01

Под впечатлением темы Саратовского пчеловода ( о Селиванове), я начал поиски, в прошлом сезоне, выдающихся маток по местным пасекам-"ценных".Это матки, живущие по три года, ТСМ.Семьи, как правило, сильные, меда приносят много..
У многих такие матки бывают, затем теряют свои качества..
Я взял яйца от такой(шесть лет не роилась,тихосменная) и сейчас зимуют три матки..есть на примете еще пара
Скажите, каким образом возникают "ценные" на обычных пасеках и каковы шансы сохранить ее качества, в наших условиях (помеси)
С ув.

У меня бывает выход 1 роя в сезон.И из 12 р дадана с надставкой.С лежаков не выходят.Всё на виду.Матке есть где сеять всегда,я об этом беспокоюсь!А вот с 12р бывают проколы!Следовало бы через 2 недели переносить рамки с корпуса в надставку,а с надставки в корпус.

Зачем выбираете методы, где на пике развития пс, приходится искать матку(хорошо,если меченая)
20 июня вы делите пс и собираете меда больше, чем неделеная?????
А как вы проскакиваете роение? ( у вас слабые взятки)
У вас совпадает качка с облетом маток-это нормально ?
А соседи также водят?
Вам здорово везет, что еще не разлетаются....
я бы все поменял..


..ага..а срок службы гена возраста-150 лет..как жаль, что не двести

Мне понравились обсуждения ,разъяснения некоторых знатоков.Многие начитались ,кто-то исходя из своего опыта доказывает свою правоту Получается у каждого своя правда Ну а правда она одна ,НЕ НАВРЕДИ. А остальное по теме .А вообще свищёвые бывают исключительного качества.Был такой случай ,и не один ,я был просто поражён качеством ((свищух)) .А вы говорите-- пряники))))))))В споре рождается истина!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 С ув Анатолий Всем удачного сбыта меда в новом году