Управление тихой сменой матки., ТСМ в неройливых семьях.
|
Важно ...
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
Объявления
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл| rnikitat
|
 Пятница, 30 Ноября 2012, 22:33
Сообщение
#1
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова  |
Хотел ещё поэксперементировать... Чтобы получить 100%-ные результаты...
Но... Не дали ... Ладно..  Даю сырые результаты.Часто какое-либо открытие происходит случайно... Небольшое предисловие... Была поставлена цель - получить неройливые семьи. С частью семей получилось, другие роились. Пробовал все (или почти все) противороевые... Занимаясь, с одной ройливой семьёй, подставлял ей открытый расплод, кот. забирал из двух других неройливых. В то же время, забирал запечатанный у этой ройливой, отдавая его в неройливые. Для непосвящённых - это один из противороевых приёмов... Каково же было моё удивление, когда через некоторое время, я обнаружил маточники ТС в этих двух неройливых семьях... Т.к. я человек наблюдательный и стараюсь ни чего не пропустить мимо глаз (без лишней скромности), подумал, что это можно использовать - при желании можно вывести матку ТС... Как видите, суть техники получения ТС проста !!! Далее пошли эксперименты на одной-двух семьях в год... Пока удачно, с некоторыми дополнениями. Было желание в этом году взять 5 семей на эксеримент, при чём, одну ройливую (впервые), но увы, помешала засуха... Резюме : для управления тихой смены матки необходимо 1. Поддерживающий взяток (не ГВ); 2. Улей лежак (других нет, так что и пишу, где получалось); 3. Неройливая семья (не роилась, минимум два года); 4. Время - как только кончилась роевая горячка (обычно, конец июля - начало августа). Ну если кратко, то так... Может не подробно или что-то упустил... Старался локанично... Давайте вопросы. Только без камнепада ! Всё ещё в разработке...И главное - для меня цель только одна - получить неройливые семьи... Точнее говоря - чтобы все семьи на моей пасеке были неройливые. А всё остальное, в том числе и матки ТС - это инструмент для воплощения !!!  -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
   |
|
![[>]](style_images/1/info_open.gif "Показать информацию о пользователе")
![[<]](style_images/1/info_hide.gif "Скрыть информацию о пользователе")
   |
Ответов(1005 - 1019)
| rnikitat
|
Вторник, 03 Декабря 2013, 10:26
Сообщение
#1006
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 03 Декабря 2013, 7:25) И куда девать расплод ? Так говорил я - куда - в ройливые семьи ! Одним выстрелом - двух зайцев !  Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 03 Декабря 2013, 9:39) Вот и подумываю о таком методе когда перед постановкой магазинов уже находить заложенные маточники и без каких либо манипуляций перемещать в какой нибудь карман или подвешеный нук на ульи облетывать в нем ,что бы потом раскидать силу основной семьи ,думаю толк от этого будет Никто не задумывался - почему матки грузут только запечатанные маточники, а открытые не трогают ? Я это к тому, что надёжнее отбирать открытые... Да и приём всегда 100%, т.к. пчёлки должны его докормить и запечатать. -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| kokafenix
|
Вторник, 03 Декабря 2013, 11:07
Сообщение
#1007
|
 Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(rnikitat @ Вторник, 03 Декабря 2013, 10:26) Я это к тому, что надёжнее отбирать открытые... Да и приём всегда 100%, т.к. пчёлки должны его докормить и запечатать. И верно,но еще фольга нам в помощь. -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
|
| rnikitat
|
Вторник, 03 Декабря 2013, 11:26
Сообщение
#1008
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(kokafenix @ Вторник, 03 Декабря 2013, 11:07) И верно,но еще фольга нам в помощь. Да, фольга работает !Однажды, когда уже матка вышла, весело было наблюдать, как пчёлки эту фольгу выкидывали из улья ! -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| Дед74чел |
Вторник, 03 Декабря 2013, 12:21
Сообщение
#1009
|
|
Ульи: Многокорпусные Рут Порода пчёл: Среднерусская Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(rnikitat @ Вторник, 03 Декабря 2013, 10:26) Никто не задумывался - почему матки грузут только запечатанные маточники, а открытые не трогают ? Не вводи людей в заблуждения.Зачем матке грызть открытый маточник? При небходимости, она просто берет челюстями личинку и выкладывает рядом с маточником. |
|
|
|
| rnikitat
|
Вторник, 03 Декабря 2013, 12:53
Сообщение
#1010
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(Дед74чел @ Вторник, 03 Декабря 2013, 12:21) Не вводи людей в заблуждения Оставим это на суд людей !  -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| rnikitat
|
Воскресенье, 15 Декабря 2013, 11:38
Сообщение
#1011
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(rnikitat @ Вторник, 03 Декабря 2013, 10:26) Никто не задумывался - почему матки грузут только запечатанные маточники, а открытые не трогают ? Цитата(Дед74чел @ Вторник, 03 Декабря 2013, 12:21) Не вводи людей в заблуждения.Зачем матке грызть открытый маточник? При небходимости, она просто берет челюстями личинку и выкладывает рядом с маточником. Цитата(rnikitat @ Вторник, 03 Декабря 2013, 12:53) Оставим это на суд людей ! Ну чтож, поскольку никто не высказался на этот счёт, посмотрим на мнение специалиста (из личной переписки) ! Что полностью отражает и мои мысли : матка никого выкладывать не должна, поскольку открытая личинка (любая!) выделяет т.н. *феромон распода*, и только после окукливания и метаморфоза становится тем, кого уже можно называть "маткой в маточнике", потенциальной соперницей для старой сеющей. А раньше этого - с какого перепугу она их начнет выкидывать? Странная ситуация, чем-то похоже на давний миф о том, что пчёлы могут яйца переносить с места на место. -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| Дед74чел |
Воскресенье, 15 Декабря 2013, 12:51
Сообщение
#1012
|
|
Ульи: Многокорпусные Рут Порода пчёл: Среднерусская Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(rnikitat @ Воскресенье, 15 Декабря 2013, 11:38) посмотрим на мнение специалиста (из личной переписки) ! Что полностью отражает и мои мысли : Мнение и домыслы специалиста, тем более из твоей личной переписки меня особо не интересуют.  Я привык доверять тому. что я вижу сам. И как матка убирает молодую личинку из маточника, я наблюдал с особым интересом. Сообщение отредактировал Дед74чел - Воскресенье, 15 Декабря 2013, 12:52 |
|
|
|
| Papasha |
Воскресенье, 15 Декабря 2013, 13:25
Сообщение
#1013
|
 Ульи: 12 рамок 400х250 Порода пчёл: темная европейская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Ирландия |
rnikitat
Тот специалист из личной переписки излагал свое мнение (а не факты) и не более того, так как измерений феромонов личинок из рабочей ячейки и из маточника он не проводил. То есть все это болтовня. -------------------- Цветет медвяный вереск, А меда мы не пьем (с)
|
|
|
|
| rnikitat
|
Воскресенье, 15 Декабря 2013, 13:46
Сообщение
#1014
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Декабря 2013, 12:51) я вижу сам. И как матка убирает молодую личинку из маточника, я наблюдал с особым интересом. Я ведь не даром сделал такую паузу ! Всё надеялся, что хоть кто-то это подтвердит ! Таких не нашлось, как видим... Матка ныряет в открытый маточник, выпивает ММ, достаёт личинку челюстями и, оскалив зубы, разрывает её на части !!!  -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| Papasha |
Воскресенье, 15 Декабря 2013, 13:52
Сообщение
#1015
|
|
Ульи: 12 рамок 400х250 Порода пчёл: темная европейская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Ирландия |
Фильм ужасов?
-------------------- Цветет медвяный вереск, А меда мы не пьем (с)
|
|
|
|
| дедмазай |
Вторник, 17 Декабря 2013, 20:39
Сообщение
#1016
|
|
Ульи: .. Порода пчёл: .. Пчело-стаж: более 50 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Соломоновы острова |
Цитата(rnikitat @ Воскресенье, 15 Декабря 2013, 12:46) достаёт личинку челюстями и, оскалив зубы, разрывает её на части !!! а чё...мне понравилось.. удалять не буду.  время сейчас зимнее и скучное...поправка на это. |
|
|
|
| rnikitat
|
Среда, 18 Декабря 2013, 17:24
Сообщение
#1017
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(rnikitat @ Среда, 18 Сентября 2013, 0:49) Как подтянутся в тему участники, начнём обсуждение... Думал... что будет...Поговорим о "блуждающем отводке", вспомним ещё раз (или не раз) великого Чорбича, может созреем для разговора о комфорте (благополучии) семьи, а так же !!! Выбьем из под ног науки один существенный камень в фундаменте !!! Думаю, будет интересно ! А пока перерыв. Некие обстоятельства не дают возможности продолжить !  -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| rnikitat
|
Пятница, 14 Февраля 2014, 13:53
Сообщение
#1018
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
Цитата(В.Г. @ Вторник, 26 Ноября 2013, 10:57) Цитата(kokafenix @ Вторник, 26 Ноября 2013, 11:39) закладка маточника ТС может быть только в гнездовом корпусе,т.е. там,где есть сеющая старая Правильное определение, с которым автор не согласен. Именно в этом случае происходит СМЕНА старой матки. При городьбе с РР появляется молодая матка как следствие неполного осиротения(потому и маточников не много), над решёткой возникает вторая семья. Как будут развиваться события дальше зависит от силы семей, взятка и много чего ещё. Но это уже не тихая смена. Просмотрел эти посты и понял, что недорозумение произошло ! В.Г. имел ввиду автора сообщения : Цитата(kokafenix @ Вторник, 26 Ноября 2013, 10:39) Нет,очень не согласен. В противном случае,это происходило бы во всех семьях пасеки,но это единичные случаи и потом,почему закладка маточника ТС может быть только в гнездовом корпусе,т.е. там,где есть сеющая старая царица? Разве не может быть заложен второй или третий маточник ТС,но выше РР при возможности это сделать? Еще одно,свищевых маточников бывает много,ну не 1 или два,а осматривая корпуса с маткой-дублером,грызанных маточников свищевых не обнаруживается. Потому я уверен,что матки во втором корпусе - это так же матки ТС. А я недопонял - думал, что В.Г. имеет ввиду автора темы !  Цитата(rnikitat @ Вторник, 26 Ноября 2013, 11:14) Ув. В.Г. ! В чём именно выражено моё не согласие ? Иначе и быть не может ! Отреагировал я, не разобравшись... Ну теперь-то определились ! Ув. В.Г. ! Рад, что заглянули на огонёк ! Заглядывайте почаще !!! P.S. Расчитывал продолжить, но необходимо из темы выгрести весь мусор... Но пока... Помощи в этом не получил ! Будем ждать... -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
| николай6474 |
Воскресенье, 16 Февраля 2014, 14:26
Сообщение
#1019
|
 Ульи: дадан Порода пчёл: карника австрийской селекции Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(rnikitat @ Воскресенье, 15 Декабря 2013, 11:38) Ну чтож, поскольку никто не высказался на этот счёт, посмотрим на мнение специалиста (из личной переписки) ! Что полностью отражает и мои мысли : матка никого выкладывать не должна, поскольку открытая личинка (любая!) выделяет т.н. *феромон распода*, и только после окукливания и метаморфоза становится тем, кого уже можно называть "маткой в маточнике", потенциальной соперницей для старой сеющей. А раньше этого - с какого перепугу она их начнет выкидывать? rnikitat Аргумент вроде роазумный но на самом деле... Постоянно делаю отводки и вывожу маток, насмотрелся всякого. Матки грызут маточники и пчёлы им помогают, разного возраста грызут, запечатанные и не зпечатаные. Бывало, что при наличии неплодной матки закладывают маточники, потом матка облетится и маточники исчезают без следа даже не дожив до стадии запечатывания. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
|
| rnikitat
|
Воскресенье, 16 Февраля 2014, 14:57
Сообщение
#1020
|
|
Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова |
николай6474 ! В том, что пчёлы сгрызают открытые маточники, в зависимости от конкретной ситуации, ничего невероятного нет !
А вот фантазии твоего земляка - это полная чушь ! -------------------- Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
|
|
|
|
 |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|
Русская версия Invision Power Board v5.0.8 © 2026 IPS, Inc.
Зарегистрировано на: Pchelovod.info
Связаться с администрацией
Зарегистрировано на: Pchelovod.info
Связаться с администрацией