Но это естетвенный процесс - в июле...
Вы можете спровоцировать ТС весной, если не нравятся свищевые.Это как ?
Дело в том, что одно другое исключает.

традиционное ошибочное мнение пчеловодов, при тихой смене возможно также и закладывание большого количества маточников и это с виду можно принять за роевое состояние семьи, хотя это не так и семья роиться не будет:

тихая смена маток

Я бы не говорил так уж категорично о ошибочности мнения пчеловодов,потому как описанное вами,имеет место быть,могу и сам свидетельствовать о том,но бывает крайне редко. О редкости упомянутого говорю исходя только лишь конечно из собственных наблюдений. Моя пасека не большая,но и не маленькая и потому,говорю о редкости,т.к. даже в своем количестве п/с крайне редко бывает так,что


И понятно пчеловоду о таком состоянии семьи становится лишь после того,как семья не роившись (при многих заложенных роевых маточников) меняет матку именно ТС. Хотя тут,трудно судить о том,в каком состоянии была все таки семья заложившая роевые маточники и не роившись сменившая старую царицу ТС,потому как нет достоверных и подробных наблюдений о том,что подвигло в итоге к ТС,было ли это вообще подготовкой к роению и если было,то что заставило пчел отказаться от него в пользу ТСМ,было ли при этом наличие влияния внешних факторов,таких как внезапное повышение приноса нектара в улей или же было влияние неких внутренних факторов??? Вопросы,одни вопросы,на которые пока нет ответов.

Не согласен, есть ответы на многие вопросы, они приходят с опытом.

А может на оборот семья входит в роевое состояние, закладывает маточники, но начинается главный взяток , и в итоге остаётся одна молодая матка.

Кстати,вот ,что вспомнил: во многих семьях,вернее под многими летками/прилетными досками,часто могу наблюдать несколько выброшенных молодых не плодоных маток,при этом семьи не роятся и не находятся в роевом состоянии. Последнее точно,т.к. вощину строят,матки не сокращают яйцекладку и работает хорошо летная пчела. Значит верно то,что...

При этом не важно,в какой период времени,относительно ГВ,происходит такой выброс нескольких не плодок,т.к. семьи в любом случае не находились в роевом состоянии,потому что,повторюсь,они вощину строят,матки не сокращают яйцекладку и работает хорошо летная пчела.
При этом,нельзя сказать,что было заложено несколько (3 и больше) маточников ТС,т.к. маток выкидывают не разово,а с интервалом в день примерно,может в два и на протяжении примерно недели и еще - при осмотре гнезда у таких п/с,действительно можно наблюдать роевые маточники по ребрам соторамок. Значит упомянутое Гарик 1960 ,не такая уж и редкость,а я поспешил с выводом.

Я обычно не отвечаю на нетактичное поведение оппонента.Но Вам отвечу,так и быть.Если Вы считаете не фантастикой "склонность к ТС", то я Вам только сочувствую.Когда матка не удовлетворяет пчёл,чаще всего имеет какие то изъяны,то пчёлы закладывают маточники на замену.Какая же это может быть склонность?

razo ,ну за чем же так категорично,вот например и Руттнер с вами не согласен:"Усиление генетически предопределенной склонности
семьи произ­водить обновление матки исключительно пу­тем тихой смены, без роения
— важнейшая цель селекции пчел".

Я бы в граните отлил. Ну или там в золоте, если бы оно у меня было.
Вообще, сейчас определился именно в этом направлении и двигаться дальше. Матки тихой смены, кроме того, что они просто отличные, еще и не требуют от пчеловода лишней работы. Знай себе расширяй вовремя.

razo ! Посочувствуйте лучше себе ! Вы для меня не оппонент !

В этом году делали отводок от семьи находящейся в роевом состоянии. (Ну конечно можно сказать, что там было порядка 30ти маточников ТС ) маточники выломали, оставили старую матку и добавили вощину до корпуса (отводок на 8 рамок), отвезли на другой точек.Через 3 дня проверил, оказалось один маточник проморкал и матка из него вышла. Ну думаю ладно, рой не вылетел, разберутся. Через 2 недели нашел молодую матку, оставил ее внизу, а часть расплода поднял наверх, ну и расширил заодно. В итоге старая матка попала вверх когда её обнаружил крылья ей поистрепали хорошо, но сменили ее в августе..

Я и так размышлял и эдак ,но выходит что ТС весной теоретически не только возможна ,но и имеет предпосылки не меньше чем в середине лета .
Ведь что подталкивает к роению или ТС ?Обычно это сокращение колличества незапечатанного расплода на одну кормилицу .Например семья полностью развилась ,кормилиц много ,а незапечатанного расплода маловато ,это приводит к закладке роевых маточников .
Кормилиц в семье со старой маткой хватает ,но семья слишком залила все ячейки на медосборе и семья может отреагировать закладкой 1-2 маточников ТС ,тк не хватает расплода ,это обычно и происхолдит в семьях с СГК .
Весной семья вышла и матка заболела ,если успеют заложат ТС ,не успеют свищевые .
Если же весной семья хорошая ,но обильный взяток с ивы вызвал заливание полностью всего гнеезда ,это то же может вызвать ТС ,даже при хорошей матке судя по этой логике .
Вот о чем я и пишу ,что неоднократно видел одиночные маточники в начале мая .
Вопрос как это использовать и сделать управляемым ,т.к нужда в очень ранних матках майского облета даже больше чем в любых других .И не чахлых близких к свищевым ,а именно ТС с мощными матками .
И нужно вспомнить ,как многие добивались ТС ,отьемом незапечатанного расплода ,иногда достаточно одного отьема .Однако что бы ТС произошла все же нужна склонность семьи к этому инстинкту иначе бы простой отьем расплода в каждой семье вызывал это явление .И куда девать расплод ? В целом и простой искусственный вывод устроил бы если не видеть семьи с матками рекордистками ,эти семьи и в плохой год приволкут как в хороший.

Такая ли уж сильная нужда в ранних матках? Я пересмотрел этот вопрос и склоняюсь к опережающему расширению семей. При сильном расширении у пчел срабанывает инстинкт самосохранения. (Недостаточно сильное гнездо для такого большого объема улья). Поэтому они не помышляют о роении, но им нужно больше расплода, то есть дополнительная (поначалу работают вместе) матка хорошего качества. Вот и происходит ТС. Пчелы это "понимают" на уровне инстинкта самосохранения.
Ну, конечно, не исключено, что есть и "неправильные" пчелы. Эволюция хоть и не предусмотрела вариант резкого расширения гнезда (такого не было), но предусмотрела вариант сильного ослабления в случае выхода роя при недостаточно обогретом гнезде. Рой не выходит в таких случаях. А мы как раз и имеем тут сильное охлаждение.

Не знаю ,может я до сих пор недостаточно расширяю ,стереотипы живучи ,но семьи растутт как на дрожжах в мае ,отбирал несколько лет маток неплодных по размеру ,теперь средняя семья перед ройкой имеет 10 рамок расплода ,может нужен им улей с другой гнездовой рамкой в лежаке на 20 рамок не знаю что и твориться крышку снимаю ,а там до крышки пчела сидит поверх магазинов и холстов ,особо в гнездо не полезешь ,пчела то среднерусская ,вобщем лежак им подходит ,мне не удобно ,наверно нужно еще магазинных ставить , однако тогда это будет практически неразборный улей .Вот и подумываю о таком методе когда перед постановкой магазинов уже находить заложенные маточники и без каких либо манипуляций перемещать в какой нибудь карман или подвешеный нук на ульи облетывать в нем ,что бы потом раскидать силу основной семьи ,думаю толк от этого будет .Пробовал правда летом помещать маточник и пару рамок на передней стенке ,однако разграбляли ,попробую изменить конструкцию .

Мое мнение относительно лежаков для тихой смены - отказаться от магазинных мелких надставок, а ставить второй корпус такой же, проредив в первом расплод через рамку вощиной, как и во втором корпусе. Сам такой конструкцией не пользовался, но предполагаю, роиться не должны. ИМХО.

Сам так же придерживаюсь этого и использую в пчеловождении,как результат ройка на минимуме. НО! Ройка на минимуме не только из-за опережающего расширения,есть еще несколько важных в этом вопросе факторов,но тема не о ройке. Хотя для себя знаю,что одним из факторов подталкивающих пчел к ТС,является увод пчел от роения,т.е. пчеловод должен сделать так,что бы из всех возможных способом смены матки,у пчел,для пчел,остался лишь один - ТСМ. Это важно!
А.Б.С-Пб,в некотором из написанного вами не согласен и не только исходя из теории. Вот например:


Кто-то,возможно,сделает вывод из написанного,что ТС происходит в семьях при уже старой и/или больной матки - это не верно! Нет,конечно ТСМ может происходить и происходит в семьях со старой или больной маткой,но это редкость,происходящая по вине пчеловода,который допустил слабость семьи через запущение заболеваний,плохихи условий жизни семьи в течении года и т.п. С такими семьями уже работать нет большого смысла,да и продукции ни какой не получить,иными словами,пасека состоящая при практики ТС,вызывала бы только жалость к пчелам и их владельцу.
Наблюдения говорят о том,что ТСМ происходит упреждающе,т.е. пчелы чувствуют очень тонко и на опережение,состояние и работоспособность матки через ее феромонный фон,а он очень богат и пчелы по нему читают матку как открытую книгу. Потому,пчелы не дуры и меняют царицу,при небольшом даже снижении ее жизненного потенциала,обеспечивая силу и благополучие семьи в течении года. О этом говорят мои наблюдения и состояние моих семей: семьи многочисленны,работоспособны,развиваются до трех корпусов дадана,редко до четырех. В противном случае,т.е. при смене больных или уже старых и не полноценно червящих маток,пасека имела бы удручающий вид однокорпусных даданов в течении лета,но картина обратна.

Если кому интересна связь пчел и маток через феромоннный фон маток и если вы способны логически,а за тем и практически связать эту связь с ТСМ,то прочтите мою статейку и эту,о феромонном паспорте маток.

С этим полностью согласен,по своим наблюдениям могу сказать,что ТСМ пчелы начинают сразу после цветения яблонь.