Что лучше стояки или лежаки? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

24 страницы « < 2 3 4 5 6 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Что лучше стояки или лежаки?

В.Г.    Skype
Суббота, 23 Июня 2007, 8:36
Сообщение #46





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(sij)
Пчелам не холод страшен, а голод

Фраза насколько некорректная, настолько и вредная.
Пустил её когда-то Шабаршов и кочует она со страницы на страницу.
Пчела - теплолюбивое создание и холод зимой для неё первейший враг. От холодного гнезда - повышенный расход корма, отчего и случается голод.
Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п.

А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя?
И какая разница в зимовке, например, между лежаком на увеличенную рамку и двумя корпусами многокорпусного?
Случаи закладки свищевых маточников на краю гнезда в лежакх, о которых писал Mapet, бывают и в многокорпусных при постановке нового корпуса вразрез.
Главное - наличие взятка, сильной семьи и объёмного улья, а лежак это или стояк - безразлично.
Другое дело, что многокорпусный транспортабелен, это улей для кочёвщиков.
Лежак - улей стационарных пасек.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент  
Суббота, 23 Июня 2007, 8:45
Сообщение #47





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:36)
Фраза насколько некорректная, настолько и вредная.
*


Наконец-то прузвучала УМНАЯ фраза в защиту пчелок.
Да боятся они холода. Боятся, да еще как!
В лежаке удобнее на стационаре расширять гнездо. Меньше таскать корпуса (особенно, когда один работаешь). Удобно делить семью. Затем ее объединять перед взятком. И т.д.
---
А вообще dntknw.gif - что есть. У меня разнобой на пасеке. Но вообще 3 группы ульев существуют. Выкручиваюсь.
Для больших пасек - конечно все д.б. одно_типно. Но это - если все делать заново. (Я бы начал с 16 рамочных лежаков с 2-мя магазинами и подрамочным пространством 1-го корпуса на 50-60 мм. С большим подкрышниками - мм на 200-220 высотой)
Для кочевок удобнее стояки. Для стационара - лежаки (Лучше - 16 рамочные) imho.gif

Сообщение отредактировал Валент - Суббота, 23 Июня 2007, 8:49
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
sij    Skype
Суббота, 23 Июня 2007, 9:04
Сообщение #48





Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 7:36)
Пчела - теплолюбивое создание и холод зимой для неё первейший враг.
*


Цитата(Валент @ Суббота, 23 Июня 2007, 7:45)
Да боятся они холода. Боятся, да еще как!
*


Да никто и не спорит и не надо эту фразу понимать в буквальном смысле. Она рассчитана для тех, кто экономит мед, оставляя на зиму минимальное количество. Ведь при наличии кормов и с холодом легче бороться, а теплое и голодное гнездо ни к чему хорошему не приведет.


--------------------
Текст понять можно, мысль труднее
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Prozaik    Skype
Суббота, 23 Июня 2007, 12:29
Сообщение #49





Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:36)
Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п.
*


Именно так всё и есть... и зима длинная, и зимовника нету... и в снег не закапываю... и ульи из тонких досок.
Цитата(Валент @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:45)
Но это - если все делать заново. (Я бы начал с 16 рамочных лежаков с 2-мя магазинами и подрамочным пространством 1-го корпуса на 50-60 мм. С большим подкрышниками - мм на 200-220 высотой)
*


Валент
А если надо магазины местами поменять(нижний с мёдом на верх поставить)? crazy.gif


--------------------
Старею...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
svlad  
Суббота, 23 Июня 2007, 21:47
Сообщение #50





Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 9:36)
Фраза насколько некорректная, настолько и вредная.
Пустил её когда-то Шабаршов и кочует она со страницы на страницу.
Пчела - теплолюбивое создание и холод зимой для неё первейший враг. От холодного гнезда - повышенный расход корма, отчего и случается голод.
Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п.

А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя?
И какая разница в зимовке, например, между лежаком на увеличенную рамку и двумя корпусами многокорпусного?
.
Главное - наличие взятка, сильной семьи и объёмного улья, а лежак это или стояк - безразлично.
Другое дело, что многокорпусный транспортабелен, это улей для кочёвщиков.
Лежак - улей стационарных пасек.
*


Пчёлы боятся сырости. Мороз при достаточном корме им не страшен. Прекрасно зимовали в ящиках из ДВП в то время как в этом году оставил не откачивая четыре улья по два корпуса Дадана (стояк) и из четырёх одно погибла зимой, две лишились маток.
А вы говрорите нет разницы. Прекрасно перезимовали те семьи которые согнал в ОДИН кеорпус многокорпусного и дал по 10-ть литров сиропа. Те что были в двух корпусах многокорпусного немного хуже.
"Случаи закладки свищевых маточников на краю гнезда в лежакх, о которых писал Mapet, бывают и в многокорпусных при постановке нового корпуса вразрез"
если открыты верхние летки, иначе не может быть.
"А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя?"
Самое главное отличие в технологии, и их на самом деле очень много, Все плюсы за LR
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВИК  
Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:15
Сообщение #51





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(serega50 @ Вторник, 19 Июня 2007, 19:56)
.Но естьи дубовый пример как то улетевшие рои в семьях где было много меда .И где тот мед для зимовки который они не собрали хозяину и себе.И еще .Если я оставлю даже по одному килограму "лишнего" то это достаточно много.Сув.
*


В том исскуство пчеловодства и заключается чтобы не допустить роения .

Цитата(svlad @ Суббота, 23 Июня 2007, 19:47)
Самое главное отличие в технологии, и их на самом деле очень много, Все плюсы за LR
*


Когда семья роилась попробуйте разобрать L / R особенно в безвзяточное время . Врагу такого не пожелаю . Для меня лучше улей на увеличенную рамку т.к. гнездо более доступно и пчелы сдержанно относятся к осмотру . Весной хуже развиваются в L / R т.к постановку корпусов приводит к задержке развития . Работать удобнее магазинными надставками т.к. это позволяет быстрее получить мёд да и качество будет выше . Эту тему можно продолжать но остановлюсь и на этом .

Сообщение отредактировал ВИК - Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:32
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
svlad  
Воскресенье, 24 Июня 2007, 13:25
Сообщение #52





Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 13:15)
Когда семья роилась попробуйте разобрать L / R особенно в безвзяточное время . Врагу такого не пожелаю . Для меня лучше улей на увеличенную рамку т.к. гнездо более доступно и пчелы сдержанно относятся к осмотру . Весной хуже развиваются в L / R т.к постановку корпусов приводит к задержке развития . Работать удобнее магазинными надставками т.к. это позволяет быстрее получить мёд да и качество будет выше . Эту тему можно продолжать но остановлюсь и на этом .
*
.


Это личное мнение. Для меня наоборот сложнее с лежаком работать.
Вопрос А у вас они есть?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВИК  
Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:17
Сообщение #53





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(svlad @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 11:25)
Это личное мнение. Для меня наоборот сложнее с лежаком работать.
Вопрос А у вас они есть?
*


Семь ульев двухкорпусных на рамку 435 х 300 остальные на 13 рамок 435 х 450 ( примерно 20 Дадановских рамок ) .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
svlad  
Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:25
Сообщение #54





Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 20:17)
Семь ульев двухкорпусных на рамку 435 х 300 остальные на 13 рамок 435 х 450 ( примерно 20 Дадановских рамок ) .
*


Так не многокорпуснее (.L\R).

Вот я всё думаю, а в чём смысл иенно 12-и рамок , D\B.
Я бы никогда не предложил 12-ть.
13-ть. 10-ть. можно аргументировать.

Сообщение отредактировал svlad - Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:33
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
serega50  
Воскресенье, 24 Июня 2007, 20:41
Сообщение #55





Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 300-500

[>]


Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:15)

В том исскуство пчеловодства и заключается чтобы не допустить роения .
*


Вполне согласен ,что есть "Искусство пчеловождения". Но есть множество пчеловодов убежденных ,что надо именно ройку допускать на пасеке.И ведь с ними можно согласиться ,если у многих и семей то 20-30.Можно отловить все рои.Так сменить всех маток.Посадив рой на "СТАРИКА"и медочку взять и отводочек поиметь.А если откачать "старика" ,а расплод передать в отводок,можно оказаться и с медом и с новой семьей.Да не будет прироста,а многим он и не нужен.Есть масса примеров когда выставляют 20 семей .а качают с 30-35.А в зимовку опять 20.Ну и что?,
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:17)
Семь ульев двухкорпусных на рамку 435 х 300
*


Мне кажется что это "самый неудобный Дадан".Лучше 2-3 магазинаи корпус. imho.gif
Ч то касается разборки" Рута" после ройки давайте подумаем о другом решении как :Рой сажаем на новое место,а корпусам даем по дну и крыше,ставим на пол-лета. Т.е.в право и в лево от старого места.М аточники даже не придется выламовать.
Очень хотелось водить пчел в системе 7ирамочной на 300,но не сподобилось.А ведь и тепло сохраняет.И расширение на две недели раньше можно делать.И для качевки на платформе вместить их можно побольше.НО,но,многие просто не хотят об этом улье и слышать.
Водить пчел и брать мед на пасеке числом до 100 можно в любой системе imho.gif С ув
:
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SandyV  
Понедельник, 25 Июня 2007, 8:01
Сообщение #56





Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(svlad @ Понедельник, 25 Июня 2007, 2:25)
Вот я всё думаю, а в чём смысл иенно 12-и рамок , D\B.
*


Элементарно! При 12 рамках длина равна ширине, фальц под плечики выбирается со всех сторон, можно использовать и теплый и холодный занос в одном и том же улье. А некоторые рекомендуют ставить магазины именно с поворотом на 90 градусов.


--------------------
"А ещё я требую признать Плутон планетой!."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
V757  
Понедельник, 25 Июня 2007, 9:22
Сообщение #57





Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10

[>]


Цитата
А некоторые рекомендуют ставить магазины именно с поворотом на 90 градусов.

А чего это дает?
ВК.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВИК  
Понедельник, 25 Июня 2007, 10:40
Сообщение #58





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(serega50 @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 18:41)
Мне кажется что это "самый неудобный Дадан".Лучше 2-3 магазинаи корпус.
*


Полностью согласен . Двухкорпусные на рамку 435 х 300 не лучший вариант .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SandyV  
Понедельник, 25 Июня 2007, 11:22
Сообщение #59





Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(V757 @ Понедельник, 25 Июня 2007, 16:22)
А чего это дает?
ВК.
*


По легенде прибавку в меде. smile.gif
А также возможность сведения губительных линий электрического поля не только в плоскости сотов, как в обычном улье, а в тонкие безвредные "шнуры". Но это уже я сам придумал biggrin.gif


--------------------
"А ещё я требую признать Плутон планетой!."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
serega50  
Понедельник, 25 Июня 2007, 19:27
Сообщение #60





Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 300-500

[>]


Цитата(SandyV @ Понедельник, 25 Июня 2007, 11:22)
Но это уже я сам
*


мне подумалось вот что по поводу 12 рамок.Улей Д/Б=450х450х480 вместе с магазином это как бы своеобразный куб,где по мнению создателя легче поддерживать нужную температуру.
к гнезду обязательна диафрагма.
Цитата(SandyV @ Понедельник, 25 Июня 2007, 8:01)
фальц под плечики выбирается со всех
*


Он не выбирается т.к. дно у Дадана имеет четверти только с 3х сторон,а леток с 4ой стороны 450х10.как получается просто мы имеем отъемное дно и корпус можно поворачивать,а рамки оставлять на месте.Отсюда и рекомендации для слабых семей: лучше в начале выставки иметь расположение рамок на "теплый" занос.Со временем можно переставить корпус и получим "холодный "занос.Но это уточнение по сути, только дополняет вышеизложенное,С ув
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

24 страницы « < 2 3 4 5 6 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды