Что лучше стояки или лежаки?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
![]() ![]() ![]() |
Что лучше стояки или лежаки?
| В.Г.
|
Суббота, 23 Июня 2007, 8:36
Сообщение
#46
|
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(sij) Пчелам не холод страшен, а голод Фраза насколько некорректная, настолько и вредная. Пустил её когда-то Шабаршов и кочует она со страницы на страницу. Пчела - теплолюбивое создание и холод зимой для неё первейший враг. От холодного гнезда - повышенный расход корма, отчего и случается голод. Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п. А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя? И какая разница в зимовке, например, между лежаком на увеличенную рамку и двумя корпусами многокорпусного? Случаи закладки свищевых маточников на краю гнезда в лежакх, о которых писал Mapet, бывают и в многокорпусных при постановке нового корпуса вразрез. Главное - наличие взятка, сильной семьи и объёмного улья, а лежак это или стояк - безразлично. Другое дело, что многокорпусный транспортабелен, это улей для кочёвщиков. Лежак - улей стационарных пасек. |
|
|
|
| Валент |
Суббота, 23 Июня 2007, 8:45
Сообщение
#47
|
![]() Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: более 50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:36) Наконец-то прузвучала УМНАЯ фраза в защиту пчелок. Да боятся они холода. Боятся, да еще как! В лежаке удобнее на стационаре расширять гнездо. Меньше таскать корпуса (особенно, когда один работаешь). Удобно делить семью. Затем ее объединять перед взятком. И т.д. --- А вообще Для больших пасек - конечно все д.б. одно_типно. Но это - если все делать заново. (Я бы начал с 16 рамочных лежаков с 2-мя магазинами и подрамочным пространством 1-го корпуса на 50-60 мм. С большим подкрышниками - мм на 200-220 высотой) Для кочевок удобнее стояки. Для стационара - лежаки (Лучше - 16 рамочные) Сообщение отредактировал Валент - Суббота, 23 Июня 2007, 8:49 |
|
|
|
| sij |
Суббота, 23 Июня 2007, 9:04
Сообщение
#48
|
![]() Ульи: лежаки с надставками Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 7:36) Цитата(Валент @ Суббота, 23 Июня 2007, 7:45) Да никто и не спорит и не надо эту фразу понимать в буквальном смысле. Она рассчитана для тех, кто экономит мед, оставляя на зиму минимальное количество. Ведь при наличии кормов и с холодом легче бороться, а теплое и голодное гнездо ни к чему хорошему не приведет. -------------------- Текст понять можно, мысль труднее
|
|
|
|
| Prozaik
|
Суббота, 23 Июня 2007, 12:29
Сообщение
#49
|
![]() Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:36) Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п. Именно так всё и есть... и зима длинная, и зимовника нету... и в снег не закапываю... и ульи из тонких досок. Цитата(Валент @ Суббота, 23 Июня 2007, 5:45) Но это - если все делать заново. (Я бы начал с 16 рамочных лежаков с 2-мя магазинами и подрамочным пространством 1-го корпуса на 50-60 мм. С большим подкрышниками - мм на 200-220 высотой) Валент А если надо магазины местами поменять(нижний с мёдом на верх поставить)? -------------------- Старею...
|
|
|
|
| svlad |
Суббота, 23 Июня 2007, 21:47
Сообщение
#50
|
![]() Ульи: 10х240; 2х12х300 Порода пчёл: всякие Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 |
Цитата(В.Г. @ Суббота, 23 Июня 2007, 9:36) Фраза насколько некорректная, настолько и вредная. Пустил её когда-то Шабаршов и кочует она со страницы на страницу. Пчела - теплолюбивое создание и холод зимой для неё первейший враг. От холодного гнезда - повышенный расход корма, отчего и случается голод. Будь пчела и в самом деле устойчивой к холоду, то в районах, где морозы стоят 5-6 месяцев не было бы зимовников, зимовки под снегом, толстостенных ульев и т.п. А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя? И какая разница в зимовке, например, между лежаком на увеличенную рамку и двумя корпусами многокорпусного? . Главное - наличие взятка, сильной семьи и объёмного улья, а лежак это или стояк - безразлично. Другое дело, что многокорпусный транспортабелен, это улей для кочёвщиков. Лежак - улей стационарных пасек. Пчёлы боятся сырости. Мороз при достаточном корме им не страшен. Прекрасно зимовали в ящиках из ДВП в то время как в этом году оставил не откачивая четыре улья по два корпуса Дадана (стояк) и из четырёх одно погибла зимой, две лишились маток. А вы говрорите нет разницы. Прекрасно перезимовали те семьи которые согнал в ОДИН кеорпус многокорпусного и дал по 10-ть литров сиропа. Те что были в двух корпусах многокорпусного немного хуже. "Случаи закладки свищевых маточников на краю гнезда в лежакх, о которых писал Mapet, бывают и в многокорпусных при постановке нового корпуса вразрез" если открыты верхние летки, иначе не может быть. "А между стояками и лежаками принципиальной разницы нет. На много ли отличается от многокорпусного дадан с тремя магазинами или лежак с двумя?" Самое главное отличие в технологии, и их на самом деле очень много, Все плюсы за LR |
|
|
|
| ВИК |
Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:15
Сообщение
#51
|
|
Ульи: Рамка 435 х 450 Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1 Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(serega50 @ Вторник, 19 Июня 2007, 19:56) .Но естьи дубовый пример как то улетевшие рои в семьях где было много меда .И где тот мед для зимовки который они не собрали хозяину и себе.И еще .Если я оставлю даже по одному килограму "лишнего" то это достаточно много.Сув. В том исскуство пчеловодства и заключается чтобы не допустить роения . Цитата(svlad @ Суббота, 23 Июня 2007, 19:47) Когда семья роилась попробуйте разобрать L / R особенно в безвзяточное время . Врагу такого не пожелаю . Для меня лучше улей на увеличенную рамку т.к. гнездо более доступно и пчелы сдержанно относятся к осмотру . Весной хуже развиваются в L / R т.к постановку корпусов приводит к задержке развития . Работать удобнее магазинными надставками т.к. это позволяет быстрее получить мёд да и качество будет выше . Эту тему можно продолжать но остановлюсь и на этом . Сообщение отредактировал ВИК - Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:32 |
|
|
|
| svlad |
Воскресенье, 24 Июня 2007, 13:25
Сообщение
#52
|
![]() Ульи: 10х240; 2х12х300 Порода пчёл: всякие Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 |
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 13:15) Когда семья роилась попробуйте разобрать L / R особенно в безвзяточное время . Врагу такого не пожелаю . Для меня лучше улей на увеличенную рамку т.к. гнездо более доступно и пчелы сдержанно относятся к осмотру . Весной хуже развиваются в L / R т.к постановку корпусов приводит к задержке развития . Работать удобнее магазинными надставками т.к. это позволяет быстрее получить мёд да и качество будет выше . Эту тему можно продолжать но остановлюсь и на этом . . Это личное мнение. Для меня наоборот сложнее с лежаком работать. Вопрос А у вас они есть? |
|
|
|
| ВИК |
Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:17
Сообщение
#53
|
|
Ульи: Рамка 435 х 450 Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1 Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
|
|
|
|
| svlad |
Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:25
Сообщение
#54
|
![]() Ульи: 10х240; 2х12х300 Порода пчёл: всякие Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 |
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 20:17) Семь ульев двухкорпусных на рамку 435 х 300 остальные на 13 рамок 435 х 450 ( примерно 20 Дадановских рамок ) . Так не многокорпуснее (.L\R). Вот я всё думаю, а в чём смысл иенно 12-и рамок , D\B. Я бы никогда не предложил 12-ть. 13-ть. 10-ть. можно аргументировать. Сообщение отредактировал svlad - Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:33 |
|
|
|
| serega50 |
Воскресенье, 24 Июня 2007, 20:41
Сообщение
#55
|
|
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 300-500 |
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 12:15) Вполне согласен ,что есть "Искусство пчеловождения". Но есть множество пчеловодов убежденных ,что надо именно ройку допускать на пасеке.И ведь с ними можно согласиться ,если у многих и семей то 20-30.Можно отловить все рои.Так сменить всех маток.Посадив рой на "СТАРИКА"и медочку взять и отводочек поиметь.А если откачать "старика" ,а расплод передать в отводок,можно оказаться и с медом и с новой семьей.Да не будет прироста,а многим он и не нужен.Есть масса примеров когда выставляют 20 семей .а качают с 30-35.А в зимовку опять 20.Ну и что?, Цитата(ВИК @ Воскресенье, 24 Июня 2007, 19:17) Мне кажется что это "самый неудобный Дадан".Лучше 2-3 магазинаи корпус. Ч то касается разборки" Рута" после ройки давайте подумаем о другом решении как :Рой сажаем на новое место,а корпусам даем по дну и крыше,ставим на пол-лета. Т.е.в право и в лево от старого места.М аточники даже не придется выламовать. Очень хотелось водить пчел в системе 7ирамочной на 300,но не сподобилось.А ведь и тепло сохраняет.И расширение на две недели раньше можно делать.И для качевки на платформе вместить их можно побольше.НО,но,многие просто не хотят об этом улье и слышать. Водить пчел и брать мед на пасеке числом до 100 можно в любой системе : |
|
|
|
| SandyV |
Понедельник, 25 Июня 2007, 8:01
Сообщение
#56
|
![]() Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(svlad @ Понедельник, 25 Июня 2007, 2:25) Элементарно! При 12 рамках длина равна ширине, фальц под плечики выбирается со всех сторон, можно использовать и теплый и холодный занос в одном и том же улье. А некоторые рекомендуют ставить магазины именно с поворотом на 90 градусов. -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
|
| V757 |
Понедельник, 25 Июня 2007, 9:22
Сообщение
#57
|
![]() Ульи: различные, рамка 435*300 Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2 Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 |
Цитата А некоторые рекомендуют ставить магазины именно с поворотом на 90 градусов. А чего это дает? ВК. |
|
|
|
| ВИК |
Понедельник, 25 Июня 2007, 10:40
Сообщение
#58
|
|
Ульи: Рамка 435 х 450 Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1 Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
|
|
|
|
| SandyV |
Понедельник, 25 Июня 2007, 11:22
Сообщение
#59
|
![]() Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(V757 @ Понедельник, 25 Июня 2007, 16:22) По легенде прибавку в меде. А также возможность сведения губительных линий электрического поля не только в плоскости сотов, как в обычном улье, а в тонкие безвредные "шнуры". Но это уже я сам придумал -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
|
| serega50 |
Понедельник, 25 Июня 2007, 19:27
Сообщение
#60
|
|
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 300-500 |
Цитата(SandyV @ Понедельник, 25 Июня 2007, 11:22) мне подумалось вот что по поводу 12 рамок.Улей Д/Б=450х450х480 вместе с магазином это как бы своеобразный куб,где по мнению создателя легче поддерживать нужную температуру. к гнезду обязательна диафрагма. Цитата(SandyV @ Понедельник, 25 Июня 2007, 8:01) Он не выбирается т.к. дно у Дадана имеет четверти только с 3х сторон,а леток с 4ой стороны 450х10.как получается просто мы имеем отъемное дно и корпус можно поворачивать,а рамки оставлять на месте.Отсюда и рекомендации для слабых семей: лучше в начале выставки иметь расположение рамок на "теплый" занос.Со временем можно переставить корпус и получим "холодный "занос.Но это уточнение по сути, только дополняет вышеизложенное,С ув |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|