потому что эта пленка хотя и ТОНКАЯ, но блокирует соприкосновение основных масс воздуха с холодными стенками улья...
Я во множестве тем об ЭТОМ годами писал подробнейшим образом. нет резонов повторяться...

Измерять можно на любом расстоянии от пола. Или Вы думаете, что атмосферное давление
с высотой меняется только скачками?


А я считаю, что запутались Вы в микро процессах, а доминирующим здесь будет мощное,
по сравнению с ними, атмосферное давление.

Вот это Ваше размышление хорошенько запомните, ибо, если вскоре не оборвётся эта тема,
его я Вам напомню.

И какую получим цифру. А я не писал что скачками, на таком расстоянии вообще ни чего не замеится.

Крахин Борис а каковы причины изменения ДАВЛЕНИЯ в улье по высоте улья?
Поведайте пожалуйста....
поясните, я не могу никак понять...
просто не могу ни помыслить. ни придумать!

как и над чем оно доминирует?
Не могу сообразить....?


Сообщение отредактировал Трутнев - Вторник, 19 Февраля 2013, 18:52

И я того же мнения. Думаю что ток воздуха в гнезде( да и везде) происходит из-за разницы температур. Холод и тепло стремятся к уравнению.

Так для справки изменение высоты в 12м приведет к изменению на 1мм ртутного столба. Соответственно 0,3м в 40раз меньше. Тоесть 3.33 Па. Много это или мало? Хватит ли чтобы образовать тягу?

Evseev-S-N блестяще!
Чтобы ухватить всего лишь 1 мм рт.столба надо иметь улей в 12 метров, как минимум!
Интересно Борис Крахин к этакой заковыке и подножке ГОТОВ????
Блестяще!
Мне такое даже в голову не пришло!
просто !
Ясно!
ЕХИДНЕЕ, и точнее дальше некуда!!!
Гениально!

этто ТОЧНО!!!!
оттого и потоки в улье и тепломассоперенос!

Это - основа теплотехники... куда же деваться от диссипации энергии.
Природа стремится к хаосу всегда!
Но пчелы.... борется с тем хаосом и противостоит ему. как может!

Сообщение отредактировал Трутнев - Вторник, 19 Февраля 2013, 19:31

Условия задачи понятны. Возьмём данные из Википедии, статья "Атмосферное давление" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%...%BD%D0%B8%D0%B5

Отсюда, при изменении высоты на 0,32 м изменение атмосферного давления составит: 133,322 Па умножить на 0,32 м и разделить на 12 м. Получится 3,555 Па.

Извините, опоздал пока писал да считал.
Вопрос не имеет физического смысла. Изменение атмосферного давления по высоте никаких движений воздуха не создаёт.

Не предавайтесь восторгу раньше времени.

Советую проделать следующий опыт.
Возьмите хороший бокал холодного шампанского и понаблюдайте внимательно за пузырьками
разного размера, поднимающимися вверх. Сравните их скорости. Можно организовать маленькую
площадочку, чтобы увидеть каким образом обходится пузырьками эта штука.

В этом "одном флаконе" наглядно демонстрируется и действие атмосферного давления на малых
расстояниях по вертикали, и закон Архимеда, и что такое тяга в трубе. Ведь маленькие пузырьки
тёплого воздуха в холодном, ведут себя точно также.

Эту игру в непонятки, прекрасно знаю перед чем она начинается на форумах.

так что получается?
0,30 : 12 = 0,1 : 4 = 0,025 мм рт.ст. перепад по всей высоте улья!!!!
Для того чтобы измерить с точностью до 5 %, как на рынке, то нужна разрешающая способность примерно 0.025 : 20 = 0,0025:2 = 0, 0012 мм рт. столба....
А если, с точностью в 1%, то вообще в 0,00024мм рт.столба!!!! Не для науки, а просто, для практики пчеловодства.....
Антиресно, что нам скажет Борис Крахин. на эти соображения по разрешающей способности????
Я имею ввиду вот эту его мысль
вот именно из этого положения я и исходил возражая Борису Крахину....


точнее то и не сказать!
Ни вопрос. ни разговоры про разброс давления по высоте улья!
Вот таково мое мнение, ув. Борис Крахин


и не только мое, но и большинства коллег, принявших участие в обсуждении.
Я только к ним присоединился.

Борис, а причем здесь вопрос о поверхностном натяжении и образовании пузырей в пересыщенной газом жидкости????
вы меня простите?
Жидкость - вино - много-много тяжелее воздуха...
Ради Бога, держите онтологию!
среду в которой мы изучаем и обсуждаем жизнь пчел!
не путайтесь! в очередной раз...


аналогия - ни есть доказательство!
вы спутали тяжелую жидкость с легким воздухом!
а чего вы испугались то? я вам предложил прямо рассказать нам нкак и на чем основано ваше мнение!???
Так что не прячтесь!
не солидно!
извольте разъясниться!

Эко же Вас угораздило, Трутнев, Вы даже не заметили, как отвергли закон Архимеда, уровняв давление воздуха в улье. Объясните тогда каким образом тёплый воздух попадает
в верхнюю часть гнезда?

Думаю здесь нужно посчитать какую роль сыграет перепад давления в 1/40мм рт столба.. и какую роль сыграет ТЕПЛЫЙ воздух который будет обладать меньшей плотностью при том же давлении по сравнению с холодным.. А закон Архимеда это ничто иное - способность тела большей плотности выталкивать тело меньшей плотности....

Абсолютное барометрическое атмосферное давление к движущей силе гравитационного напора
отношения не имеет; это совсем разные понятия.
АД - определяется весом столба воздуха атмосферы, а ГН - разностью веса двух столбов в
определяемой точке.

Закон Архимеда это нечто иное — тело [любое, не обязательно меньшей плотности, например, камень], погружённое в жидкость или газ , испытывает действие выталкивающей силы, равное весу вытесненной им жидкости или газа. Таким образом, на тело действует сила Архимеда и сила тяжести. Если эти силы равны, то тело будет плавать, если не равны, то тело будет тонуть или всплывать.
Выталкивающая сила возникает за счёт разности давлений внизу и вверху тела. Внизу давление больше, вверху меньше — вот и давит вверх. Смотри, например "Закон Архимеда" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B5%D0%B4%D0%B0
перепад играет роль причины возникновения силы Архимеда. А величина силы определяется объёмом.

Так я так и сказал по той же ссылке, что вы привели условия плавания тела...