Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Малый процент доживших маток
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Технологии вывода маток
Димиии
На 40 поданных в стартер-воспиталку личинок 30 отстроенных маточников.

На пасеке бываю только в выходные. В воскресенье подаю личинки. В следующую субботу изолирую маточники в шприцы. И ещё через неделю в субботу достаю маток. И расклад такой что из 30 принятых маточников 15-20 маток лежат уже мертвые. И только 10-15 бегают.
Есть и сложности с облетом т.к. мининуклеусы опускаю в подвал с осиротелой пчелой из этой же семьи в воскресенье а достаю в следующую субботу. Облёт 2 из 10. Но здесь знаю над чем работать. Это конструкции нуков, время выдержки, корм.
А вот с ситуацией с уже мертвыми, изолированными в шприцах, маткам, не знаю что нужно изменить. Кто силен, как быть мне?
kasper32
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
А вот с ситуацией с уже мертвыми, изолированными в шприцах, маткам, не знаю что нужно изменить.
*


Изолируете на какой день после прививки? smile.gif
Виктор Андреев
Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:24)
Изолируете на какой день после прививки?
*


Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
В воскресенье подаю личинки. В следующую субботу изолирую маточники в шприцы
*


На шестой день в шприцы
Пан Пасечник
Димиии не кормили маток в шприцах.. проблема решается если уже к вылупившейся матке подсадить пяток пчелок молодых..
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
в воскресенье а достаю в следующую субботу.
*

сильно долго они сидят без облета
Виктор Андреев
Когда то так же повелся на шприцы. Так же много было там маток погибших. В клеточку титова очень редко бывает погибшая матка. И после запечатывания сразу не изолирую маточники в клеточки
kasper32
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:46)
На шестой день в шприцы
*


На шестой день изолировать это очень рано!!! изолировать надо на 10, а некоторые даже и на 11 день изолируют, это во первых, а во вторых долго матки сидят в клеточках! после выхода матка должна полноценно жить на сотах с пчелами, тогда она и будет нормальная и выживит. Мой вам совет если у вас нет возможности быть на пасеке когда надо, то кидайте это вы дело по исскуственному выводу маток и выводите свищевым методом, и матки будут и количество семей увеличите. А так у вас нечего нормального не выйдет, так как при искуственном выводе некоторые операции идут не то что на дни а на часы! smile.gif
Пан Пасечник
Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:09)
на 10, а некоторые даже и на 11 день изолируют,
*

самые дни когда не стоит беспокоить маточники ..
Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:09)
выводите свищевым методом
*

да уж... hmm.gif
kasper32
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:15)
самые дни когда не стоит беспокоить маточники ..
*


А какое тут беспокойство biggrin.gif ?, рамку вытащил колпачки одел на поршни и поставил на место!
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:15)
да уж...  
*


Ну а как еще если у него нет возможности приехать, а только в выходные???
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:15)
Пан Пасечник  
*


Слушай братан ты не мое мнение оспаривай а человеку предложи свое что нибудь, он же ведь совета просит!
Виктор Андреев
Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:28)
Ну а как еще если у него нет возможности приехать, а только в выходные???
*


Методу для пасечника выходного дня тогда используй. Александр 57 все разжевал. Только глотай
Не нужно все в кучу. Мухи в одну сторону, котлеты в холодильник

Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:09)
Мой вам совет если у вас нет возможности быть на пасеке когда надо, то кидайте это вы дело по исскуственному выводу маток и выводите свищевым методом, и матки будут
*


Я то же про это. Мухи и котлеты когда в холодильнике, кому то все равно там не комфортно
Пан Пасечник
kasper32
Вот когда проведется сравнительный анализ сколько вышло когда дергал на 10-11 день и сколько вышло когда не беспокоил тогда улыбка не такая будет.. и сравнивать на не 10 шт...
Виктор Андреев
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
Кто силен, как быть мне?
*


Твоя проблема тут
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
На пасеке бываю только в выходные.
*


Пан Пасечник
а что советовать ? в пятницу делать делать вечером стартер- в суботу утром делать прививку- в воскресенье в воспиталку...
в следующее воскресенье маточник в браню и раздать по нуклеусам или отводкам в броне .. и все через неделю приехать и проверить выход ..
отводки или нуки приготовить заранее .. в пятницу или суботу натрусить молодой пчелы побольше.. часть слетит летной молодая останется..

Виктор Андреев один приезд среди недели вечером все вопросы снял бы сразу..
Виктор Андреев
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 18:01)
Виктор Андреев один приезд среди недели вечером все вопросы снял бы сразу..
*


Интересный ты. А пиво, а футбол. Да и вечером после работы.
Анекдот есть про рыбака, собиравшегося на зимний рыбалку. И глянувшего под одеяло
МаксиМ 32
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 09 Июля 2019, 17:29)
Мухи и котлеты когда в холодильнике, кому то все равно там не комфортно
*


Думаю обеим imho.gif , или не hmm.gif smile.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 09 Июля 2019, 18:08)
собиравшегося на зимний рыбалку. И глянувшего под одеяло
*


hmm.gif
Виктор Андреев
Максим а чё не понял? Глянул под одеяло и аппетитную опу увидел. И я бы после работы, на ночь глядя за сотню километров не поехал бы, когда под одеялом может опа маячить
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Виктор Андреев Начали с котлет закончили как обычно biggrin.gif acute.gif Нет объяснить человеку шо шприцы не очень подходят на роль клеток для вывода маток, дохнут они в них по какой то причине. dntknw.gif
МаксиМ 32
Тогда понятно Виктор drinks_cheers.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 09 Июля 2019, 19:26)
Сердце -ЖЕНЩИНЕ,
*


Николай
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 17:01)
а что советовать ? в пятницу делать делать вечером стартер- в суботу утром делать прививку-  в воскресенье в воспиталку...  в следующее воскресенье маточник в браню и раздать по  нуклеусам или отводкам в броне .. и все  через неделю приехать и проверить выход .. 
*

Ага, как раз получается на 11 день с маточниками колдуем-прямо как специально наихудший вариант dntknw.gif уж лучше тогда на 10-й или на 12-й. А лучше всего на 14-й dntknw.gif
Ну зачем пчеловоду выходного дня еще и матководством заниматься? hmm.gif

Это точно как старый еврей портной говорил- эх Лёва если б я был царем я бы жил лучше чем Царь, так как я бы по вечерам еще бы и шил немножко biggrin.gif


Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Вторник, 09 Июля 2019, 18:40)
Нет объяснить человеку шо шприцы не очень подходят на роль клеток для вывода маток, дохнут они в них по какой то причине. 
*

Да и фик с ними, главное шприцы это дешево bye.gif
Андрей Кочемасов
Цитата(kasper32 @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:28)
Цитата(Пан Пасечник @ Вторник, 09 Июля 2019, 16:15)
самые дни когда не стоит беспокоить маточники ..



А какое тут беспокойство
*


Видимо Пан Пасечник - считает срок - от яйца, а Каспер - от дня прививки и тогда будут оба правы!? imho.gif
Пан Пасечник
Николай
biggrin.gif следишь? wave.gif wave.gif Андрей Кочемасов
На 4 день от яйца прививаемся в суботу и пошли считать.. илиже на первый день личинки.. можно еще сроки сместить привившись более крупной лечинкой .. через неделю могу поведать что с этого выйдет так как прививался ради эксперемента очень крупной личинкой..
рифат
Димиии
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
А вот с ситуацией с уже мертвыми, изолированными в шприцах, маткам, не знаю что нужно изменить
*


изолятор нужно сделать из генемановской решетки и немного просторней. как привил, одеваешь и приезжаешь только маток неплодных собирать. это чтоб не беспокоить маточники.
Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
Есть и сложности с облетом т.к. мининуклеусы опускаю в подвал с осиротелой пчелой из этой же семьи в воскресенье а достаю в следующую субботу
*


6 дней выдержки не так уж и критично, держу сам 5 дней, с таким рассчетом, что облет совершат утром. открываю летки по темноте.

Цитата(Димиии @ Вторник, 09 Июля 2019, 15:04)
Облёт 2 из 10. Но здесь знаю над чем работать. Это конструкции нуков, время выдержки, корм.
*


нет не знаете, это не влиет на процент облета.... конструкция нуков? да хоть в коробке из под кифира, корм? а что сним не так?
на процент облета, влияет насыщенность трутня в округе. это если матки физически здоровы и могут полноцено летать.
Тёма18
Цитата(рифат @ Вторник, 09 Июля 2019, 23:36)
влияет насыщенность трутня в округе.
*


А дед говорил, что ещё и сроки, когда у птиц потомство появляется.
Александр57
Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Вторник, 09 Июля 2019, 23:40)
дохнут они в них по какой то причине.
*


Причин много.Про отсутствие пчел вместе с маткой уже написали.Ещё нужно чтобы шприц во время выхода матки лежал горизонтально,тогда матке и пчелам более комфортно,а так они сбиваются внизу да ещё если канди открыто и они в нем вымазались,то вообще гибель Еще у Пчеловека они лежат НАД положком,но мне кажется правильнее ПОД ним:hi:
Стогов61
Цитата(Александр57 @ Среда, 10 Июля 2019, 6:53)
Причин много
*


Я думаю, что имеет большое значение и количество и размер отверстий
Когда я их сверлил, то были и неудачи. Матка скользила по стенкам и перемазывалась в Канди могла погибнуть
Потом взял паяльник и напрожигал отверстий максимально много и таким размером чтобы только не пролазили пчелы
Результат улучшился намного

По наплывам от прожегов матка ходит как по лестнице biggrin.gif
А места в шприце намного больше чем в фирменных бигудях
kasper32
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 09 Июля 2019, 19:26)
когда под одеялом может опа маячить
*


biggrin.gif Это да.

Цитата(Николай @ Вторник, 09 Июля 2019, 20:46)
Ну зачем пчеловоду выходного дня еще и матководством заниматься?
*


Согласен, но не матководством, а конкретно искуственно выводным делом smile.gif Для своей небольшой пасеки можно и другим макаром размножать семьи и менять маток.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 09 Июля 2019, 22:40)
Каспер - от дня прививки
*


Все верно! считаю всегда от дня прививки!

Цитата(Александр57 @ Среда, 10 Июля 2019, 6:53)
у Пчеловека они лежат НАД положком
*


Так же иногда делаю когда вывожу не в шприцах, получается как инкубатор, в мощной семье сверху над положком крепишь в маточники с кормом или бигудюшки ложишь их и все, через день двам матки все выходят. А в шприцах одел шприцы с кормом на 10-11 день, через день смотриш матки ползают, выходят вертикально. smile.gif
николай6474
Цитата(Александр57 @ Среда, 10 Июля 2019, 6:53)
Причин много.Про отсутствие пчел вместе с маткой уже написали.Ещё нужно чтобы шприц во время выхода матки лежал горизонтально,тогда матке и пчелам более комфортно,а так они сбиваются внизу да ещё если канди открыто и они в нем вымазались,то вообще гибель Еще у Пчеловека они лежат НАД положком,но мне кажется правильнее ПОД ним:hi:
*


Напрасно вы друзья причину в шприце ищите. Шприцами пользуюсь, лет семь. По началу были проблемы, главным образом, это канди не той констинтенции, в улье оно растекалось и матки вязли, гибли. Пробовал делать плотики из картона из воска ничего этого не надо, надо сделать канди правильно, оно получается очень тугое и кажется почти сухим, но в улье размягчается. По началу в новых шприцах действительно скользят, наждачкой 1000 - 1500 один раз крутонуть и порядок.
О горизонтальном положении шприцов в момент выхода маток, не вижу особой надобности, прекрасно выходят в вертикальном. Длительное нахождение маток в шприцах (более недели) черевато тем, что матки обтрёпывают в них крылья, об отверстия, но все равно облётываются.

Пчеловек кладёт маточники над холстиком, из-за температуры. После выхода из маточника, матка дозревает при более низкой температуре 25*. Я в этом моменте придерживаюсь естественного хода развития, (малые объёмы позволяют). В день выхода маток, мечу их и рсселяю воспиталку по облётникам на стандартой рамке, матка дозревает в естестественных условиях на естественных кормах. В зимовник облётники не ношу, оставляю на улице с северной, затенёной стороны строения, три дня сидят, потом вечером ставлю на место облёта и открываю летки. На старое место возвращается рамка, полторы пчелы.

Когда одеваю шприцы, закидываю в них одну, две пчелы, когда надо, они сбалансируют температуру.

Шприц не идеален, но вполне работоспособен, безпричинной гибили маток в них не замечал.
Tanat
Цитата(рифат @ Вторник, 09 Июля 2019, 23:36)
изолятор нужно сделать из генемановской решетки и немного просторней. как привил, одеваешь и приезжаешь только маток неплодных собирать. это чтоб не беспокоить маточники.
*


Второй раз за сезон сталкиваюсь: надел бигуди (Джентер, если критично), контролирую выход неплодок. Неплодки выходят, часть убивают. Пчел в бигудюшке нет. Матки в семейке тоже (была стартер-воспиталка, рой привезеный). Именно убивают, а не от голода умирают. Когда подсаживал в клеточки родных пчёл (неплодок просили), на одну матку кинулись с целью помножить её на ноль. Родную, которую с личинки выкармливали и обогревали. Как так?
рифат
Цитата(Тёма18 @ Среда, 10 Июля 2019, 6:16)
А дед говорил, что ещё и сроки, когда у птиц потомство появляется.
*


Тёма18
птенци это один из множеств факторов угрозы для маток, при облете с которыми может столкнутся вылетевшая матка. эти все факторы нам не подвластны но мы можем снизить вероятность поподания маток под эти угрожающие факторы.
зная одну особенность маток, при нехватке трута они все больше делают вылетов, потому когда его в достатке они спариваются за коротки промежуток времени и меньше подвергают себя опасности.
как пример выдержал маток 5 дней... выставил вечером в воскресенье и уже масовый засев у маток в четверг, 4 дня, это конец июня начало илюя(трута валом). да и выдержка маток тоже играет значительную роль в облете маток. но трут на первом месте biggrin.gif считаю.

Цитата(Tanat @ Среда, 10 Июля 2019, 9:32)
Неплодки выходят, часть убивают.
*


значит есть матка, обычно при матках убивают, но не сразу и этим нужно воспользоватс.
либо одна из маток начала себя проявлять и пчелы отдают ей предпочтение.
Tanat
Цитата(рифат @ Среда, 10 Июля 2019, 10:54)
либо одна из маток начала себя проявлять и пчелы отдают ей предпочтение.
*


Скорее, второе. Наличие матки исключено полностью.
николай6474
Цитата(рифат @ Среда, 10 Июля 2019, 10:54)
но трут на первом месте  считаю.
*


Однозначно! Когда трута нет, матка его ищет, когда трута много, трут находит матку до её вылета и набивается в облётники.
Стогов61
Цитата(николай6474 @ Среда, 10 Июля 2019, 13:01)
трут находит матку до её вылета и набивается в облётники.
*


Я правильно понял, что если трут присутствует в облетниках с неплодкой, то его количество достаточно для успешного облета?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО