Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: как сохранять Маточное молочко
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Маточное молочко
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Lexus
У меня возник вопрос, как сохранить Маточное молочко долгое время, чтобы можно было употреблять его зимой. Дело в том, что в литературе пишут, что хранить его можно только при температуре около 0 градусов и то не долго, где-то, помоему, около 2-3 дней. У кого какие есть советы или рецепты.Подскажите
AlexWhite
В той же литературе:
при -20 (морозилка) нативное маточное молочко практически не теряет своих свойст на протяжении года.
Хранить в баночках из темного стекла, воздуха быть не должно (молочко до верха), закрыто крышкой и с помощью окунания закончервировано воском.
Баночки должны быть небольшими (из под таблеток савдеповских подойдет), так как когда раскупорили, в течении недели храните в холодильнике и принимаете...
За эту неделю баночку нужно оприходовать smile.gif
LadyBee99
По новому ГОСТу украинскому можно хранить даже 2 года.
Lexus
Храните в морозилке в герметичной таре и все будет ОК!
ППК


Маточкино молочко обязательно нужно лифизировать иначе оно теряет свои свойства порсле 2х часов.
osot
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 08 Января 2008, 21:56)
при -20 (морозилка) нативное маточное молочко практически не теряет своих свойст на протяжении года.
Хранить в баночках из темного стекла, воздуха быть не должно (молочко до верха), закрыто крышкой и с помощью окунания закончервировано воском.
*

Моя половинка хранит именно таким образом. Относится к этому крайне щепетильно. Для проверки привила в начале лета личинок на прошлогоднее молочко. Приём личинок на воспитание практически такой же, как и у привитых на свежее.


Цитата(ППК @ Воскресенье, 13 Января 2008, 23:49)
лифизировать
*

Такое слово уже встречалось на форуме?
LadyBee99
Цитата(ППК @ Воскресенье, 13 Января 2008, 20:49)
Маточкино молочко обязательно нужно лифизировать иначе оно теряет свои свойства порсле 2х часов.
*


По самым пессимистичным данным, при лиофилизации ( низкотемпературная сушка на спецоборудовании) теряется до 95% активности молочка. Если Вы вникните в технологию, то поймете, что для молочка эта процедура не полезна. Самое лучшее - нативное замороженное в мелкой таре без доступа воздуха в срок до 2-х часов после сбора.
Fey Eiole
Цитата(osot @ Воскресенье, 13 Января 2008, 23:22)
Моя половинка хранит именно таким образом. Относится к этому крайне щепетильно. Для проверки привила в начале лета личинок на прошлогоднее молочко. Приём личинок на воспитание практически такой же, как и у привитых на свежее.
*


Великолепная работа! respect.gif
AlexWhite
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 11:01)
Самое лучшее - нативное замороженное в мелкой таре без доступа воздуха в срок до 2-х часов после сбора.
*


Насколько помню, то в технологии получения четко сказано:
от момента, как вынули рамку с маточниками из улья,
до постановки баночки в морозилку должно пройти не более 1 часа.
LadyBee99
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 16:37)
как вынули рамку с маточниками из улья,
до постановки баночки в морозилку должно пройти не более 1 часа.
*


Это где Вы нашли эту технологию?
Посмотрите, пожалуйста, журнал "Пасека" №6 2007г "Новий державний стандарт України на маточне молочко". bye.gif
AlexWhite
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:36)
Это где Вы нашли эту технологию?
*


Эта технология еще при Союзе написана.
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:36)
Посмотрите, пожалуйста, журнал "Пасека" №6 2007г "Новий державний стандарт України на маточне молочко".
*


Дай бог, чтобы там правда была.
А то и сливочное масло на упаковках пишут, а там настоящий маргарин и молока коровьего даже следов нету....
LadyBee99
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:50)
Эта технология еще при Союзе написана.
*


Я работаю с маточным молочком в современных условиях, зачем же мне ориентироваться на стандарт страны, которой (к сожалению cray.gif ) уже не существует. Кстати, новый стандарт Украины на маточное молочко существенно (по сравнению с союзным) расширяет сферы использования этого продукта.
AlexWhite
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 17:59)
Кстати, новый стандарт Украины на маточное молочко существенно (по сравнению с союзным) расширяет сферы использования этого продукта.
*


Главное, чтобы качество не снижал.
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
LadyBee99
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:11)
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
*


ДСТУ 4666:2006 "Молочко маточне бджолине. Техничні умови" Утвержден приказом №242 от 15.08.06г, введен в действие с 1.07.07г
Разработан Национальним научным центром "Институт пчеловодства им. П.И.Прокоповича
УААН" Разработчики:Боднарчук, Мулявко, Хусточка, Вакуленко.
Сержик
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 20:11)
Кстати, он называется Госстандарт или ТУ?
*


Так и хочется ответить также как и Вы о породе пчел "Порода пчёл: фиг его знает"
AlexWhite
http://www.beeland.ru/beekeeping/beekeeping6_6.htm
на этой страничке написано:
Банки до заполнения маточным молочком должны находиться в холодильном шкафу при температуре не выше 0° Наполнять банку маточным молочком необходимо в течение 1 часа (не более). При этом следят, чтобы банка была заполнена маточным молочком до уровня крышки (или пробки), после чего ее плотно закрывают. Для герметизации молочка закрытую банку опускают горлышком в расплавленный воск и немедленно помещают в холодильный шкаф, где и хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.
Вот Вам и ТУ....
LadyBee99
Не совсем пойму о чем мы полемизируем. Я стремлюсь при сборе маточного молочка к уменьшению времени его пребывания вне холодильника. Если укладываюсь в 1 час - просто великолепно. Но Украинский стандарт позволяет задержаться на несколько минут! Я так поняла, уважаемыйAlexWhite , что Вы при сборе молочка строго укладываетесь? Если так, то поздравляю!!! bye.gif

хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.

Это мне тоже не совсем ясно. Опять же по новому стандарту от -6 до -20 в течение двух лет
AlexWhite
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:48)
Не совсем пойму о чем мы полемизируем.
*


Ни о чем, согласен, просто вывод прост: smile.gif
Сколько стран, сколько и ТУ, а это отнюдь не правильно с точки зрения просто здравого смысла. imho.gif
LadyBee99
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 18:54)
Сколько стран, сколько и ТУ
*


Да, хорошо бы , чтобы Европа прекратила нас "добивать" своими стандартами на мед, а просто брала по нашим. biggrin.gif
А с точки зрения здравого смысла , в той технологии по Вашей ссылочке , очень много вешей, не всегда применимых в реальной работе, поверьте уж мне. imho.gif Да и страна у нас с Вами , кажется, одна. bye.gif
gurman
Один час, два часа... От -6 до -10... Пол года, два года...

Я так думаю, чтобы написать новый стандарт или ТУ, уточнить те или иные данные, необходимо использовать новейшее оборудование, новые методики и так далее. Институт при этом должнен работать долго и упорно, экпериментировать, привлекать опытных специалистов. Кто верит, что при нынешнем финансировании Киевского ННЦ и кадровом потенциале это делалось? Команда сверху - не сидите, делайте что нибудь! Вот стандарты необходимы, участвуйте! И разработали - скорее всего взяли советский ГОСТ, почитали западные, и состряпали гибрид, поставив жирную галочку. Работы на несколько дней, отчетности на несколько лет.

Лично у меня доверия к старым, советским, стандартам больше. Тщательнее работали ребята.




LadyBee99
Цитата(gurman @ Понедельник, 14 Января 2008, 21:19)
Институт при этом должнен работать долго и упорно, экпериментировать, привлекать опытных специалистов.
*


Институт проводил исследования по продукции пчеловодства с 1993г. Я надеюсь, что Вы прочли оба ГОСТа, перед тем, как написать пост. У меня "особое" мнение в адрес института пчеловодства, но с финансированием там все в порядке.

Нельзя всегда кивать, мол старое лучше, задумайтесь сами хотя бы над диапазоном температур хранения молочка. Раньше морозилки больше -10 и не давали, вот откуда в ГОСТе старом "от-6 до-10". Где вы сейчас найдете такую морозильную камеру в быту? Сейчас -12,-18,-24. И когда это такой субстанции, как молочко -18 было хуже, чем -10?
calif
Цитата(AlexWhite @ Понедельник, 14 Января 2008, 14:50)
Эта технология еще при Союзе написана.
*


Alex,всё , что написано при Союзе - АКСИОМА??? hmm.gif
gurman
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 22:34)
У меня "особое" мнение в адрес института пчеловодства, но с финансированием там все в порядке.
*



Неоднократно имел счастье лицезреть отношение к работе ученых мужей этого академического учреждения. Знаю мнения рядовых пчеловодов о работе института. Наслышан о более чем невысоких зарплатах работников ННЦ, отсюда и выводы о финансировании. Правда, данные о зарплате годовой давности, может сейчас что-то и изменилось, но вряд ли. Поэтому, у меня тоже свое особое мнение. Вот такое - sad.gif
apika
Про институты и говорить нехочется, толку от них никакого. А про хранение маточного молочка читал в разных источниках, что сохраняется от -18 до +10. Хотя бы вот эта фраза:"Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев", которая меня сильно удивляет.
LadyBee99
Цитата(apika @ Вторник, 15 Января 2008, 0:00)
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка
*


lol.gif lol.gif
Гарантийный!!! Как в супермаркете электроники! Кроме меня самой гарантию на хранение выполнять-то некому. И генератор куплен потому, что в селе свет отключают регулярно, а у меня дорогой продукт в морозилке. Если он (продукт) у меня разморозится , а потом я его снова заморожу мелкие клиенты и не поймут что к чему. Но совесть-то моя не дремлет , заработать авторитет трудно, а потерять - в два счета!
Вот тебе и гарантия... dntknw.gif
Искатель
А кто нибудь консервирует маточное молочко или трутневый гомогенат мёдом? Лет 10 назад слышал о таких продуктах как Апитонус, Тополек, Полянка. Сейчас уже не помню что лежит в основе каждого из них. Может кто с ними сталкивался и напомнит в деталлях hmm.gif ?
LadyBee99
Искатель , оптимальный способ употребления - нативное, сохраняются все его качества. Но в реальной жизни невозможно его реализовывать, только тем, кто близко живет. Смело мешайте с медом 1:100, 1:50. Какая-то часть активности теряется, но незначительная. При перевозках на дальние расстояния можно делать смесь 1:10, при доставке на место добавлять мед до получения 1% или 2% смеси. И дозировать легче при приеме.
Володя
Для себя делаю с медом, 1х100, то бишь 3-4 маточника на 100 грам меда. Храню в темной таре, бывает лежит на пасеке по 2-3 дня в прохладном месте. По вкусовым качествам лежалое ничем не отличается от свежемешанного.
Вот по нижеуказанному способу, кто нибудь знает t хранения?
...На протяжении последних лет неоднократно испытывали лечебно-профилактические свойства спиртовой эмульсии пчелиного маточного молочка при гриппе. В виде эмульсии (2 г маточного молочка и 18 г 40%-ного спирта) маточное молочко сохраняется длительное время. Прибавление спирта не только стабилизирует его лабильные компоненты, но и способствует быстрому всасыванию слизистой оболочкой подъязычной области.
витал Д.В.
У меня в осовном просят молочко с мёдом 1 х 100 тоесть готовиш тару со 100мл. мёда и по мере накопления 1мл. молочка смешиваеш и в прохладное место (погреб на стационаре ,ключ на кочёвке) . На водке просят реже но тоже не проблема . А вот когда просят нативное -полный капец - собираю рамки с маточниками в один улей и везу домой ,как в термостате . Иногда на момент отбора приглашаю заказчика , действо сие производит на них сильное впечатление .Хочется конечно освоить более современные методы но пока увы......
Bee happy
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 14 Января 2008, 21:34)
Нельзя всегда кивать, мол старое лучше, задумайтесь сами хотя бы над диапазоном температур хранения молочка. Раньше морозилки больше -10 и не давали, вот откуда в ГОСТе старом "от-6 до-10". Где вы сейчас найдете такую морозильную камеру в быту? Сейчас -12,-18,-24. И когда это такой субстанции, как молочко -18 было хуже, чем -10?
*


Ни ТУ, ни ГОСТы никогда и не преследовали цель получить продукт наивысшего качества. Их задача стандартизовать конкретную продукцию, сохранить её аутентичность и только. Какое оборудование и какие техпроцессы при этом используются - в описании ГОСТА носит более рекомендательный характер. Понятно, что оборудование устаревает, прекращается выпуск конкретных марок и начинается новых. Важнее последовательность и параметры техпроцесса. Именно их воспроизведение гарантирует получение заявленного продукта. Любое внесение поправок в параметры нарушает эту гарантию. Неважно, что продукт по мнению производителя становится лучше - он не такой, какой должен быть - и баста. Хотя такие нарушения происходят сплошь и рядом, уж поверьте мне, я много поездил по пищевым цехам. Контролирующие органы конечно наказывают в первую очередь за ухудшение продукции, но в принципе могут и за это "улучшение". Потому, что дело производителя (технолога в частности) - не улучшать продукт или снижать его себестоимость за счёт махинаций, а производить тот продукт, ГОСТ или ТУ на который был приобретён предприятием ранее и на который был получен сертификат соответствия.
kalenda
Цитата(apika @ Вторник, 15 Января 2008, 1:00)
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев", которая меня сильно удивляет.
*


Насколько я помню - это новые разработки, по применению аргона при закупориванию баночек с молочком, аргон тяжелее воздуха и купить баллон аргона не проблема.
витал Д.В.
ежели не трудно ,технологию в студию пожалуйста,аргон то правда не проблема(баллон с углекислотой есть, с кислородом - есть,ну добавится ещё с аргоном) а вобще название у этого консерванта честно говоря не очень экологичное
Fey Eiole
Сразу вспомнились фрукты и овощи всегда свежие в супермаркетах,обработанные аргоном... вы их покупаете?
kalenda
В той статье подробностей технологии не было, вообщем кислород для молочка больший враг, чем плюсовая температура, а говорить что глубокая заморозка сохраняет все свойства и лучший способ хранения тоже не совсем правильно, ведь некоторые витамины разлагаются при Т меньше нуля. Ну и вспомните мороженные фрукты из супермаркета.
ППК
Цитата(Володя @ Среда, 16 Января 2008, 13:38)
...На протяжении последних лет неоднократно испытывали лечебно-профилактические свойства спиртовой эмульсии пчелиного маточного молочка при гриппе. В виде эмульсии (2 г маточного молочка и 18 г 40%-ного спирта) маточное молочко сохраняется длительное время
*


Интересно на сколько? сегодня прштудировал МЕЖДУНАРОДНЫЙ СИМПОЗИУМ ПО ПРОДУКТАМ ПЧЕЛОВОДСТВА там они рекомендуют хранение при температуре - 1градус
витал Д.В.
вобщем как ни крути ,а без автомобильной сумки-холодильника испортиш молочко,естественно чем быстрее оно туда попадёт тем лучше,да и экологичность не нарушается
beemaster
Цитата(Fey Eiole @ Пятница, 01 Февраля 2008, 11:06)
Сразу вспомнились фрукты и овощи всегда свежие в супермаркетах,обработанные аргоном... вы их покупаете?
*


Аргон - нейтральный газ, ни с чем не взаимодействует, в т.ч и с человеческим организмом. smile.gif
osot
[quote=витал Д.В.,Четверг, 24 Января 2008, 14:24]
А вот когда просят нативное -полный капец - собираю рамки с маточниками в один улей и везу домой ,как в термостате
*

[/quote
Мы пользуемся термосами с широким горлом. В охотничьем магазине взяли гелиевые аккумуляторы холода. Для перевозки вполне хватает.
LadyBee99
У нас сумка холодильник, с аккумуляторами холода.Работает отлично, 6 часов когда-то пришлось доставлять молочко клиенту - все отлично. А дольше пока не приходилось.
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 02 Февраля 2008, 9:42)
а без автомобильной сумки-холодильника испортиш молочко
*

Автомобьльные не совсем подходят, они работают, создавая разницу температур с окр.средой. То есть летом там минуса не добьешься. imho.gif
витал Д.В.
не возьмусь говорить про ваш холодильник ,но в моём (пардон в японском) ежели зевнёш - пиво замерзает, а если сильно зевнёш - то и аккумулятор сядет так ,что и машину потом с бугра заводиш
LadyBee99
Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 03 Февраля 2008, 13:48)
но в моём (пардон в японском) ежели зевнёш - пиво замерзает
*

Поздравляю, Вам повезло!
Нас в магазине отговорили покупать автомобильный, хотя они значительно дороже. Но и обычная сумка-холодильник справляеться, тем более нужна несколько раз в году. К сожалению, не каждый день молочко оптом берут biggrin.gif .
Пчёлкин
Я тут про маточкино молочко , а как его продают в маточниках? Или какие-то пузырьки ? В милилитрах ? Какая цена у нас по России нативное? Мёд понятно в банках ,прополис понятно 1 грамм 3 руб , подмор тоже более или менее ,а молочко ?
ПЧЕЛОВЕК
Цитата
Я тут про маточкино молочко , а как его продают в маточниках? Или какие-то пузырьки ? В милилитрах ? Какая цена у нас по России нативное?
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб. В смеси с медом 1г молочка/50г меда - 100г/100руб. Свежее замороженное в одноразовых шприцах от 1г до 25г в упаковке - 1г/100руб. Цены по Смоленску и Москве одинаковые на сегодня, продажа в розницу - 1г/100руб, продать от 1кг можно за 25 тыс.руб. купить можно без проблем за 50 тыс.руб...
calif
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Пятница, 15 Февраля 2008, 19:54)
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб
*


Пчеловек,а свойства молочко в фольге сохраняет?
ПЧЕЛОВЕК
Цитата
Пчеловек,а свойства молочко в фольге сохраняет?
Фольга используется для защиты от света. Хранится, транспортируется и используется нативное ММ в замороженном виде.
Пчёлкин
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Пятница, 15 Февраля 2008, 23:54)
Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб
*


Пчеловек верно, сейчас приехал с пчеломагазина ,там один мне сказал что принемает маточники ,только в замороженом виде по 30 руб за штуку.
ПЧЕЛОВЕК
Цитата
Пчеловек верно, сейчас приехал с пчеломагазина ,там один мне сказал что принемает маточники ,только в замороженом виде по 30 руб за штуку
Этот чел имел в виду: принимает - употребляет или принимает - покупает? Продажа маточников с молочком весьма перспективна - гарантией качества продукта является личинка матки которая перед употреблением ММ удаляется потребителем для дальнейшего применения (в водку - для настойки, в мед - для ухода за кожей).
Пчёлкин
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Суббота, 16 Февраля 2008, 19:35)
Этот чел имел в виду: принимает - употребляет или принимает - покупает?
*


Пчеловек у него место больно хорошее он в поликлиннике сидит рядом с аптекой около регистратуры мёд и пчелопродукты продаёт обложился там книгами вокруг него всегда народ есть, скорее всего молочко для продажи .
ПЧЕЛОВЕК
Цитата
у него место больно хорошее он в поликлиннике сидит рядом с аптекой около регистратуры мёд и пчелопродукты продаёт
Понятно, спасибо! Отличный способ для вас начать продвижение на рынок маточного молочка - предложите ему регулярные поставки замороженных маточников по 25руб/шт, заодно узнаете и объем спроса. Цена 1кг ММ = 1т меда, при этом мало кто молочком занимается...
Пчёлкин
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Суббота, 16 Февраля 2008, 22:33)
при этом мало кто молочком занимается...
*


Это точно .

Да ещё по 25 руб особо так не выгодно мне кажется ,хотя надо подсчитать
ПЧЕЛОВЕК
Цитата
Да ещё по 25 руб особо так не выгодно мне кажется ,хотя надо подсчитать
Выгодно даже по 20 - если найдете массового покупателя, разумеется сначала подсчитать...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2022 Пчеловод.ИНФО