Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: отопление электричеством
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Вроде о пчеловодстве, а вроде и нет ...
Страницы: 1, 2
profinrus
как не печально,а половина московской области не газифицирована.
в деревнях до сих пор отапливаются по старинке,кто побогаче на электричество перешли.

кто как электричеством отапливается?
есть желание самому сделать индукционный котёл,в продаже ну ооочень дорого.
может есть у кого на этот счёт какие наработки?
может поделитесь с народом smile.gif
Стогов61
Электричество не самый дешевый источник тепла
Хотя самый простой и доступный
Здесь вариантов немного и все они известны давно

Альтернативные источники тепла обсуждались в теме Обогрева жилья пчеловода
profinrus
альтернативные не интересуют,они и так известны,дрова да уголь smile.gif
интересен опыт изготовления индукционного котла,если таковой у кого имеется hi.gif
Валера Т
profinrus , а это как https://www.forumhouse.ru/threads/19779/page-65 ? Вроде не вечный двигатель. imho.gif
Стогов61
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 16:10)
интересен опыт изготовления индукционного котла,если таковой у кого имеется
*


Так бы и сказал сразу dntknw.gif

Из электроотопления единственное заслуживающее внимания, это инфракрасные пленки теплого пола через терморегулятор imho.gif
Дёшево, надёжно и сердито
profinrus
тепловой насос,не вечный двигатель,а вполне рабочая вещь,но очень дорогая и со своими нюансами.

все варианты кроме индукционного котла не интересны smile.gif
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:07)
есть желание самому сделать индукционный котёл,в продаже ну ооочень дорого.
*


Хотелось бы выяснить ,почему ты предпочитаешь индукционный котел теновому?
profinrus
я его не предпочитаю,хочу сделать и спрашиваю надеясь что кто то уже делал и поделится инфой.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:01)
я его не предпочитаю,хочу сделать
*


Спрошу по другому,какими критериями ты пользуешься выбирая изготовление индукционного котла?
Если смотреть на вещи реально то теновый можно сделать за копейки,в отличии от индукционного,правда проблемы с подключением самодельного котла будут присутствовать в обеих случаях.
profinrus
отвечу по другому smile.gif

хочу найти того кто реально занимался изготовлением индукционного котла на сетевую частоту 50 гц.
у самого есть понимание как его делать,есть почти прототип,но нужны эксперементальные доделки.
и всё это конечно не просто так smile.gif
по простому,есть устройство выделения реактивной мощности,на которое нагружается индуктивная нагрузка т.е индукционный котёл,по входу от сети потребление при косинусе фи почти единица,составляет порядка 100-200 ватт,питая при этом нагрузку несколько киловатт.
не надо только возгласов о вечном двигателе,здесь оно не применимо.

нужна конкретная технология изготовления индукционного котла.
в инете только общие понятия,а нужна технология. hi.gif
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:21)
по входу от сети потребление при косинусе фи почти единица,составляет порядка 100-200 ватт,питая при этом нагрузку несколько киловатт.
*


Понятно biggrin.gif ,думаешь сэкономить на электро энергии,это вряд ли получится.
Продавцы этих котлов иногда несут такой бред об их свойствах ,что на голову не оденешь biggrin.gif .
На самом деле, сколько электоэнергии взято из розетки,столько на выходе и будет тепла,вне зависимости от устройства котла,исключением пока является тепловой насос.
profinrus
ты спросил,я ответил.
у меня уже работает прототип индукцинного котла,но не того вида что продают.
именно работает так как писал выше.

убеждать ни кого не собираюсь,тем более не рекламировать это.

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:33)
Продавцы этих котлов иногда несут такой бред об их свойствах ,что на голову не оденешь
*


продаваны много про них чего говорят,но по сути он не отличается от тенового! hi.gif

ты суслика видишь,НЕТ,а он есть biggrin.gif
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:38)
именно работает так как писал выше.

*


Как работает?
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:21)
по входу от сети потребление при косинусе фи почти единица,составляет порядка 100-200 ватт,питая при этом нагрузку несколько киловатт.
*


Хочешь сказать ,потребляя с сети 100-200 ват тепло выделяется как от нескольких киловат?
profinrus
вопрос остаётся открытым.

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:50)
Хочешь сказать ,потребляя с сети 100-200 ват тепло выделяется как от нескольких киловат?
*


да
здесь это не обсуждается,дабы не быть еретиком biggrin.gif
тема другого разговора. hi.gif
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:52)
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:50)
Хочешь сказать ,потребляя с сети 100-200 ват тепло выделяется как от нескольких киловат?



да
здесь это не обсуждается,дабы не быть еретиком
*


Это заблуждение,в природе ничто не откуда не берется и некуда не пропадает,но каждый имеет право наступить на свои грабли,желаю тебе быстрее в этом разобратся,чтобы не терять время и деньги зря hi.gif hi.gif
profinrus
вопрос открытый!
ангара200
вопрос не стока технический скока как взять побольше а заплатить поменьше
profinrus
есть что сказать по существу,просим!
profinrus
весь инет прорыл ни кто не интересуется и ни кто не пытается сделать для отопления самодельный индукционный котёл работающий от сети 220в 50гц.
не уж то все такие счастливые,желать нечего crazy.gif sad.gif
Ермыч
Цитата(profinrus @ Четверг, 05 Декабря 2019, 21:58)
весь инет прорыл ни кто не интересуется и ни кто не пытается сделать для отопления самодельный индукционный котёл работающий от сети 220в 50гц.
не уж то все такие счастливые,желать нечего 
*


Уважаемый, да Вам же тут уже две страницы все пытаются втолковать, что Вы ишите чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. А Вы всех лесом посылаете, слушать ни кого не хотите, только упорно пытаетксь обмануть физику, природу, в главное сам себя.

Я профессионально занимаюсь системами отопления 20 лет. В частности и в основном подбором по параметрам и запросам и подключением всех видов бытовых котлов. Уверяю Вас, что Вы находитесь в глубоком заблуждение о том, что сможете десятикратно повысить электрическую мощность только через электромагнитную индукцию.

Индукционных котлов выпускается много. Их отличие лишь в принципе нагрева. Например индукционный котёл ВИК-10 имеет потребляемую мощность 10кВт при производстве тепла 8500 килокалорий, что примерно тоже, что и обычный теновый электрокотёл.
По всем параметрам индукционные котлы значительно проигрывают теновым. Они значительно сложнее, дороже, тяжелее.
Вот прочитайте хотя бы эту сравнительную информацию по индукционным и теновым котлам - https://domikelectrica.ru/indukcionnye-ili-...chastnogo-doma/

profinrus
Ермыч
Чем вы занимаетесь это ничего не значит.я всю жизнь занимаюсь электроникой и до сих пор всё учусь и познаю что то новое.
Вас не смущает как работает тепловой насос или сплит система,при потреблении около 1 киловатта тепловая мощность 3 киловатта.
Вопрос в том что ни кто не хочет сделать что то новое.

Я для себя сделал индукционный нагреватель от сети 50 Гц,но прелесть в том что это не как выпускаемый ВИН,у моего потребление из сети 2 Ампера а на самом нагревателе 240 вольт и 14 ампер,вот и считайте hi.gif
Мордасов Владимир
валяется без дела электро котел ( самоделка) работает хорошо , жрет только прилично.Мощность регулируемая. "тенов" в нем нет . перегорать нечему, в качестве изоляторов стоял фторопласт, часть изоляторов поменял на резину. Если кто рядом приезжайте --ПОДАРЮ.
котел был снят 10 лет назад ( газ подвели).
profinrus
Как таковой котёл отопления не проблема.
А вот потребление как раз тот фактор ради которого можно этим заниматься.
ponchik
Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:07)
есть желание самому сделать индукционный котёл,в продаже ну ооочень дорого
*
Берёшь первичную обмотку сварочного трансформатора.
Вместо сердечника суёшь стальную трубу.
Обмотку в сеть, через трубу воду.
P.S.
Сам не делал, только идея.

В интернетах предлагают делать из высокочастотного сварочного инвертора.
profinrus
абсолютно рабочий вариант,но жрать будет не мерено.

Всё что связано с высокой частотой,КПД ни какое.
Alex-NN
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 8:01)
Я для себя сделал индукционный нагреватель от сети 50 Гц,но прелесть в том что это не как выпускаемый ВИН,у моего потребление из сети 2 Ампера а на самом нагревателе 240 вольт и 14 ампер,вот и считайте
*


Вечный двигатель невозможен, но обмануть счётчик есть много способов. Может, это какой-то новый? Интересуюсь, плачу на пасеке 7 руб. за квт час.
profinrus
Обмануть счётчик не интересно,это всё известно как.
Самый интерес что бы из сети тянуло мизер,а грело как надо.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 8:01)
Вас не смущает как работает тепловой насос или сплит система,при потреблении около 1 киловатта тепловая мощность 3 киловатта.
*


Нет не удивляет,тепловой насос ,если говорить просто извлекает тепловую энергию из земли, воды,воздуха а не чисто из потребленного электричества.
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 8:01)
Вопрос в том что ни кто не хочет сделать что то новое.

*


Почему не хочет biggrin.gif многие пытаются изобрести вечный двигатель ,может у тебя получится biggrin.gif
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 8:01)
у моего потребление из сети 2 Ампера а на самом нагревателе 240 вольт и 14 ампер,вот и считайте
*


О я пропустил ,ты его уже изобрел biggrin.gif или померил неправильно.
profinrus
Конкретно для вас я померил не правильно.

Странно что же вы про сплит не отписались,а только про тепловой насос?

Скажу вам по секрету,нет у меня умения изобретать,только сделать повторить то что уже существует.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 9:27)
Странно что же вы про сплит не отписались,а только про тепловой насос?

*


Ничего странного,сплит системы,кондиционеры и тепловые насосы это одно и то же,разные только габариты и мощность,а принцип работы один.
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 9:27)
Скажу вам по секрету,нет у меня умения изобретать,только сделать повторить то что уже существует.
*


Так повтори своё изделие,которое потребляет из сети 2 ампера а выдает 12,только мощность увеличь crazy.gif
Это шутка,такими открытиями ютуб забит biggrin.gif .
profinrus
Удовлетворяю ваше любопытство,правда выше написано.
Я потому и пишу что я это себе сделал,а в инете нет про готовые конструкции,хотя фундаментальных разработок полно.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 9:58)
Я потому и пишу что я это себе сделал
*


Я не сомневаюсь crazy.gif ,быстрее патентуй изобретение,это вечный двигатель biggrin.gif
Осталось тебе за питать это устройство от энергии выработанной им же и выключить с розетки.
Если верить твоим измерениям 10 ампер еще должны остаться для других нужд biggrin.gif
profinrus
Для особо понятливый повторяю.
Отопительный котёл!
Какая нахрен закольцованность.
Троллить я сам горазд,здесь это не уместно.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 10:14)
Троллить я сам горазд,здесь это не уместно.
*


По этому вопросу другого не дано biggrin.gif
Тему можно обсуждать только в этом ключе biggrin.gif
Sergei Vasilevi4
profinrus
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 8:01)
у моего потребление из сети 2 Ампера а на самом нагревателе 240 вольт и 14 ампер,вот и считайте
*


Это как - потребляет 2 ампера, но на самом деле 14???
У меня есть знакомый, который когда первый заимел компьютер, то сразу занялся претворением идеи Капанадзе. Все пытался реализовать это в "железе". Никакие доводы не убеждали. Потом сказал, что Капанадзе шулер, но есть другой мужик - вот у него точно работает и мой знакомый уже почти все собрал, осталось только качер правильно реализовать. crazy.gif Сейчас занят изготовлением какого то генератора, который за счет особого трансформатора лечит все болезни. lol.gif Хорошо, что пока не пытается добывать электричество из сырой картошки, хотя может в тихаря и экспериментирует.
profinrus
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 06 Декабря 2019, 10:20)
По этому вопросу другого не дано biggrin.gif
Тему можно обсуждать только в этом ключе
*



на самом деле хорошо что есть такие люди,без них не было бы ни дисскусий,ни нормального конечного результата drinks_cheers.gif

Sergei Vasilevi4
ну ваще всё в кучу собрали biggrin.gif

по капанадзе ещё ни кто ничего не собрал,так как он ничего конкретно не показывал.

про качеры,так это по большому как игрушки для тех кто в них ничего не понимает.

а катушки Мишина уже давно народ делает,но стрёмно на себе испытывать,для себя лучше купить уже сертифицированное,благо продают и не дорого. smile.gif
Alex-NN
Цитата(Sergei Vasilevi4 @ Пятница, 06 Декабря 2019, 10:23)
Это как - потребляет 2 ампера, но на самом деле 14???
*


Больший ток - это не мощность для обогрева дома. Включите конденсатор в сеть переменного тока через амперметр - ток будет, а нагрева нет.
profinrus
хорошо что вы про кондесатор знаете,тогда и про индуктивность расскажите.
Харитонович
Не так давно сварочный аппарат подключали на две фазы и мощность его была 30 кВТ. Сейчас подключают в розетку
и автомат 16 А свободно держит нагрузку. Так-что в жизни все течет все меняется. hi.gif
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 11:01)
хорошо что вы про кондесатор знаете,тогда и про индуктивность расскажите.
*


Ты лучше расскажи подробнее об своём устройстве,какое напряжение и какой частоты на выходе и самое интересное для меня чем мерил ток?
profinrus
rodnihek2
бесконечный троллинг не интересен biggrin.gif

в самом начале писал,индукционный нагреватель на сетевую частоту 50гц,практически напрямую в розетку без всяких преобразований.
измерение производилось конечно токовыми клещами.

для понимания истоков.

всё начиналось отсюда.
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobo...j-transformator

как ни странно все пытаются с этой схемы снять нагрузку на лампочку,что по сути не возможно.
автор конкретно говорит,что нагрузкой является индукционный котёл ВИН.
у производителя эти котлы запредельно дороги,а сделать то что нужно почему то ни кто не хочет,хотя на самом деле всё достаточно не сложно
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 12:11)
в самом начале писал,индукционный нагреватель на сетевую частоту 50гц,практически напрямую в розетку без всяких преобразований.
измерение производилось конечно токовыми клещами.
*


smile.gif
profinrus
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 06 Декабря 2019, 12:31)
Под понятием индукционный нагреватель в нашем случае предполагается понимать, использование преобразователя частоты с индукционной нагрузкой.
*


под этим понятием понимается только то что есть на самом деле,а именно индукцинный нагреватель без всяких преобразований,а работающий от сети 50гц.
rodnihek2
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 12:36)
под этим понятием понимается только то что есть на самом деле,а именно индукцинный нагреватель без всяких преобразований,а работающий от сети 50гц.
*


А что используется в твоем устройстве, в качестве индукционного нагревателя? вернее излучателя, с микроволновки или что то другое?
profinrus
принцип практически тот же

https://youtu.be/1sfOKPIi6CM
ponchik
Что-то неинтересно.
Пять лет блуждают в дремучем лесу... frusty.gif
Сдвиг по фазе пытаются превратить в энергию... haha.gif

Резонанс напряжений увеличивает комплексное (общее) сопротивление контура.
Резонанс токов уменьшает общее сопротивление контура.
Ну и что? Никаких преобразований реактивной энергии в активную при этом не происходит!

Вызвали как-то меня. Дежурная п/ст жалуется — потребителей электроэнергии нет, а амперметры на вводах ток показывают. Пришлось объяснять, что это реактивный ток от конденсаторов компенсации реактивной мощности...
profinrus
Цитата(ponchik @ Пятница, 06 Декабря 2019, 17:57)
Никаких преобразований реактивной энергии в активную при этом не происходит!
*


в данном случае это и не требуется.

Цитата(ponchik @ Пятница, 06 Декабря 2019, 17:57)
Что-то неинтересно.
*


когда мне что то не интересно,я просто даже об этом не говорю. smile.gif
ponchik
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 21:20)
Цитата
Цитата(ponchik @ Пятница, 06 Декабря 2019, 17:57)
Никаких преобразований реактивной энергии в активную при этом не происходит!

в данном случае это и не требуется.
*
А в чём, тогда, прикол? dntknw.gif
Откуда лишнюю неучтённую электроэнергию берёте?
ДрЮН
Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 13:15)
принцип практически тот же

https://youtu.be/1sfOKPIi6CM
*



profinrus, а какой Вы тут увидели принцип? Нагревателя? Тут его нет.


Цитата(profinrus @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:21)
по простому,есть устройство выделения реактивной мощности,на которое нагружается индуктивная нагрузка т.е индукционный котёл,по входу от сети потребление при косинусе фи почти единица,составляет порядка 100-200 ватт,питая при этом нагрузку несколько киловатт.
*



Мне кажется, в этом видео - непреднамеренный (возможно) обман зрителя по получению халявной мощности. Измерять ток и напряжение в контурах, наверное, надо другими приборами (с другими детекторами).

Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 12:11)
в самом начале писал,индукционный нагреватель на сетевую частоту 50гц,практически напрямую в розетку без всяких преобразований.
*



Идея использовать 50 Гц обречена на провал, т. к. кпд нагрева будет, соответственно ниже, чем на 50 кГц.

Цитата(profinrus @ Пятница, 06 Декабря 2019, 9:58)
Я потому и пишу что я это себе сделал,а в инете нет про готовые конструкции,хотя фундаментальных разработок полно.

*



Рылся сейчас в ютюбе, есть приличные ролики с конструкциями и схемами.
profinrus
Цитата(ponchik @ Пятница, 06 Декабря 2019, 19:55)
А в чём, тогда, прикол?
*


а нет прикола,только то что нужно

Цитата(ДрЮН @ Пятница, 06 Декабря 2019, 20:17)
Идея использовать 50 Гц обречена на провал, т. к. кпд нагрева будет, соответственно ниже, чем на 50 кГц.
*


бред.
при чём тут сравнение по частотам,когда 50 кГц. даже не упоминается

Цитата(ДрЮН @ Пятница, 06 Декабря 2019, 20:17)
Рылся сейчас в ютюбе, есть приличные ролики с конструкциями и схемами.
*


смешно однако biggrin.gif
повторите,я первый в очереди если будет работать хотя бы со 100% КПД biggrin.gif acute.gif

Цитата(ДрЮН @ Пятница, 06 Декабря 2019, 20:17)
а какой Вы тут увидели принцип? Нагревателя? Тут его нет.
*


каждый видит то,что хочет увидеть smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2020 Пчеловод.ИНФО