Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Матка трутневеет
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Другое
Виктор Андреев
Коллеги, помогите разобраться в ситуевине. Позвонил товарищ, и рассказал такой детектив.
Человек взял у одного матковода 50 маточников. Так же еще люди брали маточники. Матки вышли, нормально развили семьи, неплохо ушли в зиму, но весной половина маток отрутневели. Причем у всех, кто брал у этого матковода маточники. Логично было бы предположить не дооблет по каким либо причинам. Но покупатель, кроме этих 50 маток вывел партию своих маточников, а так же брал маточники и у моего товарища. В принцыпе облетывались практически все в одно время. Матки получившиеся из маточников самого покупателя, и маточников моего товарища, сеют и по сей день. А вот от маток вышедших из маточников того матковода больше половины весной отрутнели. Так же и у других покупателей Матки к весне отрутнели. Сам матковод обьясняет это примерно так. Выводил только от одной материнки. И эта материнка, передала своим дочкам на генетическом уровне трутовочность. Забыл я уточнить, материнка отрутнела или нет, может прослушал.
В общем коллеги, интересно Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
Всем откликнувшимся огромное спасибо
JAN53
в прошлом году пришлось всех лечить муравьиной кислотой. всего семь семей. матки отрутневели в двух семьях к началу мая, в пяти затеяли тихую смену к середине мая. и бывшие отводки и двулетки . причем "тихая смена" условно-маток старых при наличии маточников в п.с. не находил. Мой вывод: повлияла муравьиная кислота
Виктор Андреев
Отрутневение маток после обработки. Конечно это так же вариант. Но Все семьи обрабатывались в одно время. Но почему то отрутневели матки вышедшие из маточников матковода. А из маточников самого хозяина, и маточников моего товарища, матки живы здоровы, и работают. Матковод думает, что это матка прародительница, передает дочкам трутовочность, на генном уровне
rusevgen
У меня был один случай в этом году, что матка вышла из зимовки, засеяла нормально, но к концу мая превратилась в трутовку, причем пчел это как-то не напрягало, они ее менять и не собирались... но у меня это была очень поздняя матка и явно недооблетелась

Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается imho.gif
Виктор Андреев
Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается
*


Вроде так и есть. Несколько человек. Результаты похожи
Не знаю, вроде как нигде не слышал, что трутовочность можно передать по наследству. Попытаюсь более подробно по расспрашивать про матку мать
dryukov
Предрасположенность к раку молочной железы передается по наследству, рак мочевого пузыря чаще всего у курящих и работников лакокрасочных производств.
А женские проблемы не только у пчел, простудила и ага.
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
В общем пока химией лечим и кислотами травим то можно сказать это нормально, весной тоже одна прошлогодняя затрутневела. imho.gif
pastir
Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
но к концу мая превратилась в трутовку,
*


В мае купил 20 маток, 3 из них не приступили сеять совсем, хотя всех приняли успешно., а четвертая сеяла трута, и матка сама крупная и яйца крупные, правда сеяла их как попало, но пчелки относились к ней мирно, нежно оглаживали усиками ее брюшко. Надоело мне на это смотреть, подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута, а пчелки ее так же усиками оглаживают, не захотели молодую.
Витяня
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 28 Июня 2018, 13:45)
Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
*

На генетическом мало вероятно, а вот если маточники выращивались в семье с вирусными заболеваниями, например, хранический паралич, такое вполне возможно.
Цитата(dryukov @ Пятница, 29 Июня 2018, 8:38)
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
*

Всё верно.
Цитата(pastir @ Пятница, 29 Июня 2018, 10:58)
подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели  решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута,
*

А бывает и такое, молодая начинает сеять нормально но пчёлы вновь закладывают маточники и так может в лучшем случае тянуться всё лето, в худшем матка сново трутовит, а если в эту же семью поставить маточник выращенный в нормальной семье, как правило всё налаживается, можно подсадить и хорошую плодную, тоже выправляется.
Работник
Витяня imho.gif imho.gif
crazy.gif всем привет-вот и пишим. профилактическре лечение как материнок, так и воспитательниц ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но это желающим.как выкладывал статью, о том, как матка " дезинфицирует" яйца при откладке,тут на форуме. По аналогии , она также и болезни распространяет в семье. bye.gif
владимир гуско
в том году приобрёл 10 маток карпатки весной было всё нормально а к маю вылез мешотчатый расплд и в этих семьях 6 маток затрутовало без смены маток а в 2 зделали смену маток 2 сеют до сих пор пришлось личить и менять маток тоже думаю вирусы у трута передались через сперму imho.gif
Светлоград
http://medical-diss.com/veterinariya/vliya...pchelinyh-matok
не знаю в тему или нет , но попалась эта диссертация - Влияние акарцидов, применяемых при варроатозе пчел, на биологию и этологию пчелиных маток

Perca
Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:11)
но попалась эта диссертация
*

Как его к защите допустили Столько ошибок в фамилиях официальных оппонентов:
Павлова Инна Борвсовна профессор (ГНУ ВНИИВСГЭ)
Мавнавов Лльфпр Габдулловнч профессор (РГАУ-МСХА им. К.А.Тимнрязева) = Маннапов Альфир Габдуллович
dntknw.gif
Светлоград
Цитата(Perca @ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28)
Как его к защите допустили
*


я подозреваю что диссертация копировалась через сканер , а редактировалась компом. У меня так было как то . Программа вставляла в плохо отсканированные места буквы ( как ей казалось) правильные по смыслу.
Perca
Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:30)
я подозреваю что диссертация копировалась через сканер
*


Тоже не солидно в таком виде выставлять,
там еще куча таких ошибок.
Но выводы стоит почитать
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО