Понятно, Спасибо.

Пчёлки у меня будут зимовать на улице.хотел утеплить улики пенопластом 20 мм прикрепив его рейками на саморезах.но вот засомневался не потревожу ли я пчёл когда буду крепить пенопласт шуруповёртом?Подскажите пожалуйста шум и вибрация от шуруповёрта опасны для пчёл когда они в клубе ?

putnik-67 По зимовке в белгороскаой обл, здесь ранее по утеплению все разьясни ли кветочке, посмотрите как делает Олег, там все просто и бюджетно по обертыванию, не нужно городить городушки. Кветочка на улице не нужно отгибать холстик, если в подвале то да, но там и насчет подушки нужно посмотреть.

Всем здравия. Подскажите пожалуйста. У меня 4 семьи, на зиму в чел заношу в подвал длома, я там для них выделил угол, изолировал его от остального подвала пенопластом, все везде пропенено, щелей нет. На улицу сделана приточно вытяжная вентиляция, при необходимости включаю вентиляторы, один из которых подаает воздух с улици, а другой наоборот высасывает воздух на улицу. Температуру поддерживаю от +1 до +5 градусов, чаще всего это около +2 градусов. Пчел занес когда температура в омшаннике установилась в +2,5 градуса, а на улице -20. Холодные дни простояли около недели м все было хорошо, а тут раз и потепление, вчера -1 градус, сегодня +1. Подвал еще не остыл и соответственно там начинает подниматься температура. Включил вентиляцию, но она не справляется, температура сейчас +5,5 и думаю она поднимится еще. В омшаннике темно, слушал пчел, ведут себятихо, на летказ не кого не видно. Подскажите какая температура для пчел будет критичная? и что можно сделать если температура продолжит подниматься. Завтра обещают на улице -4, а послезавтра -7 т.е. идет не большое похолодание.

Да, карманы есть, теплые заставные из ППС(?) 3см. Отогнула, т.к. читала об этом, видео смотрела. Не совсем пока понимаю смысл всего этого, что куда движется в улье (запуталась в информации)

kvetochka
Получилось масло масляное со сквозняком через клуб...

зимовать будем в подвале, без подушек. Одну семью хочу оставить на улице, подушка есть купленная - думаю, из синтепона (на ощупь) (есть самодельные - из шерстяного одеяла, внутри перо - это на лето будут).

думаем заносить в подвал числа 29-30 - у нас по прогнозу 29-го -6-9°С, 30-го -9-12°С. Сейчас находимся далеко от пасеки, поедем как раз 29-30. Вопрос: можно ли будет прикрутить при такой температуре воздуха заградители? Талдычила, талдычила мужу про них, а у него нашлись более важные дела - теще угождать
а без них - мышей боюсь. Или достаточно будет разложить фанерки с клеем и пакетики с крысиной смертью по полу в подвале?
И где продается такая сетка, какую Вы, Олег Владимирович, на фото показывали? В строительных магазинах может быть?

Я такие штуки прикреплял скотчем.
Ни шума, ни лишних инструментов. И снять легко. А под скотч можно блестящих ленточек от декоративной упаковки насовать - птички не любят того что блестит, шуршит и шевелится.

да уж поняла
ток я еще и неправильно отогнула - спереди , а может и к лучшему, сквозняк не через клуб идет. Исправить смогу только 29-30 числа


О! Можно куски решетки скотчем приклеить!

В подвале все нормально, даже и хорошо. Только о мышах подумайте...

добавила в копилку знаний

Андрей.В.
Думаю.для беспокойства нет причин.Ничего не сказали про утепление-надо все снять. и вентиляцию- надо тоже все открыть.если начнут шуметь. А так у меня вылетали(но вначале начинали шуметь) при +10 .но это было весной . И то конечно не все . Ну и темнотой Вы их тоже обеспечили.

Легко.

Андрей.В. На ульях нужна сверху сетка от мышей утепление минимальное, и ваша вентиляция не создает шум, вибрацию, включается автоматически, крышки нужно снять, вентиляция как включается от датчика при повышении температуры или установлена на определенные промежутки времени по таймеру.

не отгибается чистый холстик. старый холст я отгибал.

да, а также на строительных рынках....есть чёрная сетка и оцинкованная сетка, лучше оцинкованную брать, она чуть подороже, но долговечнее

конечно можно , в начале первой половине зимовки, ( первая половина - это до середины января, если грубо для наших мест ) так вот сейчас последствий не будет если аккуратно и слегка потревожить пчёл.

последствия будут во второй половине, особенно чем ближе к первому облёту тем последствия ярче и больше

Олег сын Владимира
спасибо

Владимир Калашников,Суббота, 24 Ноября 2018, 14:18]
Я такие штуки прикреплял скотчем.
Ни шума, ни лишних инструментов. И снять легко. А под скотч можно блестящих ленточек от декоративной упаковки насовать - птички не любят того что блестит, шуршит и шевелится.

дело в том что это утепление не временное а постоянное будет.весной планирую обшить пенопластовое утепление вагонкой.потому рейки необходимо крепить саморезами.

Я как то писал для kvetochka

kvetochka

вот вам пример, про эксперименты ...... что бы не быть голословным посмотрите .

https://www.youtube.com/watch?v=sgivHfA0SuY&feature=youtu.be

==========
вот календарь, там и про зимовник есть

http://apiary33.ru/calendar/nov.html

а вот другой календарь, читайте, сравнивайте....

http://honey-land.ru/calendar-pcheloveda/c...er-november.php

У меня семьи занимают по 5-6 рамок. Можно ли взять к примеру, одну семью и из этой семьи дать каждой семьи по 1 рамке? Или нужно полностью семью присоединять к семьи?

Вентиляция включена сейчас постоянно. Если её выключить то температура быстро поднимется более +5 градусов. Датчик градусника находится на уровни с ульями, примерно 15-20 см от пола улья, сам экран градусника выведен за стенку, по этому температуру проверяю 2-3 раза за день не заходя в омшанник и не беспокоя тем самым пчел(сегодня вечером +2,3 градуса). Неделю назад заглядывал к пчелам, сидят в принципе тихо, гудят чуть чуть, проверил подушки- сухие. Вентиляторы на вентиляции шумят, но вроде не сильно. На улья прямого потока нет. Нижние летки открыты на 100 % не сеткой не чем другим не прикрывал. Улья стоят без крыш в один ряд, два на одном поддоне, два на другом. Сверху накрыты холстиком "комбинированным" (вдоль задней стенки пришита полоса сетки, холстик отогнут а вместо отогнутого холстика осталась сетка, холст отогнут примерно на 1см вдоль всей задней стенки). Сверху лежат подушки из тонкого одеяла, но по краям она прилегает не плотно, по периметру остается 1-2 см не прикрытого холстика. Одна семья сильная, по этому там стоят все 12 рамок. В трех других по 9 рамок, заставные не ставил. Пчелы в этих трех рамках сидят на 6-7 рамках. Эти выходные температура в омшаннике не поднялась более + 5,5 градусов, сейчас на улице -8, обещают -16, а через 4 дня опять сильное потепление до +5 обещают. Мне тут предложили на днях наморозить льда и когда в омшаннике начнет теплеть занести лед. Со слов соведчика - поможет на сутки без проблем.
На счет мышей - за 3 года подмечено не было, а вот крысы были в первый год, даже в улей пролезли (он у меня был из пеноплекса с сеткой копроновой в днище, вот её и прогрызли. С тех пор два года подряд закидываю подвал как гранатами разной отравой от грызунов.

Можно и так и так, но не нужно, т.к. 5-6 рамок пчел это нормальная семья которая может легко перезимовать отдельно.

Зима влажная. Хотелось бы перестраховаться.

как то спрашивал про закармливание осенью в полях на открытом пространстве. ответили что категорически нельзя. наткнулся на видео с промышленной пасеки. Вроде кормят. Есть мысли? https://www.youtube.com/watch?v=cFHShRtgk9k

Почему нельзя - можно, НО! для небольшой пасеки так кормить можно если в радиусе 3-4 км нет других пасек, Для пасеки в 300 семей эта оговорка уже не важно

Подскажите, уважаемые знатоки. Какая температура под подушкой, на воле в московском регионе. Какая температура является нормой и какая говорит о том, что то не так.

Положит термометр под подушку, поэтому буду признателен за советы....

const130272
Вопрос некорректный, потому как достаточно термометр на пяток сантиметров, неважно в какую сторону, переместить и температура будет другой. Достоверно температуру под холстиком покажет термометр в начале марта, если его датчик расположен в поджатом гнезде в 10-ти сантиметрах от задней стенки улья, так как в эту пору клуб уже гарантированно подошёл к задней стенке и верхним планкам рамок.

Как писал ранее, у меня датчики термометров прибиты в 10-ти сантиметрах от задней стенки к верхним планкам второго сверху корпуса МК-145. По идее эти датчики должны быть в клубах, но показывают разную температуру. Как-то так.

Когда я баловался с термометрами, то клал их и так и так по всякому, в итоге пришел к варианту что самое лучшее расположение это как уже написал выше Исидор.
Нормой, в первой половине зимовки является любая положительная Т*С по отношению к внешней Т*С.
Если нет, семье кирдык

В первой половине зимовки достаточно визуального наблюдения, опять же по надобности, а не заглядывать каждую неделю под холстик
Если семья спустилась вниз рамок, положил датчик сверху и раз в месяц температуру посмотрел, живы ли ?
А те что вверху сидят, попробовать охладить, если не помогло и не спустились вниз, но сидят плотно и тихо - семья сильная.
Тоже к краю датчик и забыть до середины января, периодически краем глаза Т*С проверяя издалека глядючи, близко не подходить, они чувствуют и быстро возбуждаются, поднимая температуру, а потом медленно приходят в изначальное состояние

Не понял. Хотите сказать что простой подход человека к улью возбуждает зимующий клуб? Градусниками никогда не пользовался, обычно трубкой слушаю. И не замечал что пчелы возбуждаются, даже от трубки в летке.

именно так и есть
проверено лично и не один раз.

вначале об этом казусе я вычитал в литературе, потом проверил сам, действительно Т*С подскакивает на +3*...+5*С, а то и на +7*С буквально за несколько минут.

не помню где читал, вот нашёл на форуме подтверждение моих слов




п.с.
для тех кто не знает, как узнать от куда была "выдернута" цитата , в самой цитате в правом нижнем углу есть маленький квадратик, в нём стрелочка, клик по квадратику и.....пробуйте.

vinipuh

вот нашёл видео, под видео комментарий есть про беспокойство пчёл

https://youtu.be/T__t_FbJTzc

"Попутно с измерениями температуры обнаружилось, насколько чувствительны пчёлы к вмешательству в гнездо, на первый взгляд, несущественному.
1. Поместил датчик в улочку под гнездо, при этом задел клуб. Датчик показал взлёт температуры до 42гр(!). Спад начался примерно через час.
2. Через леток ввёл датчик под рамки, т-ра выросла до 23гр и только на следующий день опустилась до +1,5гр при 0 на улице.
3. Менял батарейку в измерителе, извлёк датчик через дырку в плёнке и вновь вставил, температра сверху гнезда под плёнкой поднялась до 34гр.
4. Открыть-закрыть крышку, снять-положить утепление – операции вроде бы безобидные, но и после них температура в гнезде возрастает на несколько градусов.
Любое повышение т-ры – это излишнее расходование корма, заполнение кишечника, износ, подмор, а то и начало яйцекладки и т.п.
Поэтому не стоит среди зимы скрести по дну кочерёжкой и выгребать подмор, вставлять в леток трубку для прослушивания, менять подушки, потолочины, отдирать холстики, заглядывать в гнездо, хлопать крышкой и т.д." "Пчеловодство", № 7, 2014.

Поразительно! Я не знал про такую чувствительность пчел. Спасибо всем за науку.
Но с другой стороны, контролировать зимовку тоже нужно. От трубки совсем не откажусь, трубкой можно очень аккуратно послушать, особенно ближе к весне полезно бывает.

Контроль обязателен, это бесспорно...но, лучше искать способы исключающие беспокойство пчел.
Я с успехом пользовался термометрами, при зимовке на воле.
Пройдя в нескольких метрах от ульев видно какая Т°С под холстики, с учётом что датчик в стороне от клуба.
Как правило у всех беспроблемно зимующих семей разброс показаний невелик, ну а если существенно больше или меньше тут конечно заглянуть под холстик желательно.



Я как то, зимуя в подполе, тоже пытался через трубку слушать семьи, .....но чего-то мне этот способ контроля не приглянулся

Их и без трубки слышно если что-то не в порядке, а если тихо и Т°С на термометре нормальная, значит живы.....

К примеру долго была в пределах +10.... +14°С, и в конце января хлоп +26°С, значит приблизились к задней стенке, нужно заглянуть под холстик и возможно дать подкормку.....ну вот так примерно

Господа, друзья, товарищи.

Ну есть же тема специальная ,про "куда дует клуб", http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=16766&st=870 или в ЭТОЙ теме , там как раз затронули этот вопрос

давайте здесь не будем уже это обсуждать ?

...только лишь удовлетворить свое любопытство, ну узнает что семья погибла, и что он сделает? только больше переживать буде, и лесть с проверками

ну так на первых порах пчеловождения, любопытство у всех через край....врятли кто начинал и был индифферентен к тому как протекает зимовка его подопечных, особенно первые зимовки.

У меня в 15 метрах от ульев дорога по околице проходит и зимой по ней машины ездят если не каждый день, то через день точно. Нормально пчёлы прошлый год перезимовали. У людей ульи стоят на подворьях рядом не только с автомбильными дорогами, но и даже железными дорогами - живут пчёлы, и зимуют.
Конечно лучше когда полная тишина и покой, но слишком бояться в этом плане, думаю, не стоит. Ни чего страшного нет, а только польза своевременной диагностики, если подойти раз в месяц послушать или посмотреть. Знаю случай когда вся пасека у человек зимой осыпалась, но так там несколько дней трелёвочник брёвна из леса таскал и другая крупная техника мимо ходила - это уже конечно крайность.

"Опыт. Сын ошибок трудных" А.С Пушкин.

Клуб внизу сидит, у передней стенки. Датчики сверху рамок под холстиком и подушкой +7С. На манипуляции возле улья ни какой реакции. У меня так.

При редком зимнем контроле можно обнаружить отклонения от нормальной зимовки пчёл и вовремя приняв меры спасти семью, например, дав рамку мёда сверху или положив канди. В некоторых случаях, если требуется, то дождавшись ближайшей благоприятной погоды, подсаживают или пересаживают пчёл.

так об этом то и речь....этого контроля достаточно в первой половине зимовки.
но многие начинающие хоть при регулярной возможности попасть на зимующую пасеку или в зимовник/омшаник не применут обязательно проверить, как там и что.....вот в чём вред.



и у меня, только метров 25-30 и в горку и дорога регионального значения....пчёлы понятно привыкают к таким шумам и уже не реагируют. а когда тишь и гладь 24 часа в сутки тут уже другое дело.

Поискал на форуме, не нашел то, что хотел.
Подскажите пожалуйста, конкретно чем Вы пользовались, при условии
1. зимовка на улице
2. питание автономное (не надо менять батарейки во время зимовки)
3. индикатор постоянно отображает показания (не надо подходить)

Не соглашусь с Вами. С вашим количеством семей (и вашим опытом) отход десятка семей не страшен.
А если семей меньше десяти, и опыта пчеловода могло не хватить для качественной подготовки в зиму, вот тут контроль необходим. Если семья погибла, тут уже ничего не сделаешь. А вот если есть проблема и её можно исправить, сохранить семью, разве это плохо?
Главное, не беспокоить лишний раз, только по минимуму.

вот видео

https://www.youtube.com/watch?v=jLdRKvMGcjY

да нет, это катастрофа будет!

контроль в чем заключается, прослушивании, индикатор тепла, что это даст чтоб помочь им ? да нечего не даст!
термометр, покажет наличие живых пчел, ну и перемещение их к передней или задней стенки, что как по мне не имеет значения куда они пошли, главное чтоб клуб постоянно цеплялся за участки с медом, тогда они попрут в ту сторону где мед. а этого добиваются скармливание большего количества кормов ...чтоб куда бы клуб не пошел был корм.
ну а разница в интонации звука в разных семьях(что вы в лучшем случае и услышите), будет зависит от силы семьи зимующей и от температуры окружающей среды. тихо сидят, хорошо зимуют, чуть шумно, немного тяжко чем той что тише сидит, но не критично. вообще не слышно значит отошли, все! чем поможете ? вот и говорю, что слушаем для самоуспокоения, что живы (мертвы бджилы не гудять!) а особо мнительным, вообще противопоказано подходить, своей заботой убьют

лечите пчел, от акарапидоза, варроатоза, нозематоза, и достаточного количества кормов над "головой" у пчел, все спите спокойно. да и лечить нужно, правильно. а не лишь как бы...

Скажите пожайлуста, ставите везде термометры, а что это вам даёт? Успокоение души? Если что - то не так все- равно ничего не сделаете зимой! Можно только летки почистить аккуратно и канди в начале марта, как резерв, закинуть!

Рифата сообщение не увидел, он уже тоже на эту тему написал! Показатель работы после первого осмотра видно, но жива семья, а может на полу вздох или без матки! Лишь бы не поносить, рамки чистить времени много с осени посмотрели сколько мёда, сколько расплода, а зимой ничего не сделаешь

Есть ведь разный подход и к разведению и к зимовке. Есть как бы конвейерный или массовый и индивидуальный. По первому подходу - поставил все улья в зимовник или закидал снегом, и всё - до первого облёта, ну или ещё в феврале всем поголовно,без предварительного осмотра и отбора, по килограмму канди раздал. Какие выживут - хорошо, а какие не выживут - ну и ладно. Вот при таком подходе конечно не зачем ходить к пчёлам, смотреть температуру, влажность, слушать их. Сам подход этому противоречит. А при индивидуальном, штучно подходе каждая семья на заметке и каждой семье индивидуальный подход - этой дать канди, а этой не нужно. Зачем месить всем по килограмму канди, когда нужно то в два, а то и в три раза меньше? При периодическом контроле и отход семей в зиму конечно меньше будет. Каждый сам себе выбирает нужно ему контролировать каждую семью и вести её через зиму или нет. А смысл в контроле конечно есть. Только путём контроля можно обнаружить, что семья раньше времени теряет силы или же рано выскочила к финишу, или погнала расплод. а обнаружив, можно принят меры, что бы эта семья дожила до весны и нормально потом развилась.


Ну почему же ничего не сделаешь? Смотря в каком формате пчёл держишь. Можно и утеплить при необходимости, и подкормку вовремя дать, и к другой семье подсадить, и пересадить в другой корпус.

а разве этого мало ? для начинающего пчеловода.

Что-то боязно мне за моих пчел. Сидят они у меня там под одними холстиками, в подвал не снесенные, а на улице по прогнозу -14, а по ощущениям -20 Вот вам и недельный прогноз. На форуме сказали "днем -7, ночью -15", посмотрела я прогноз - на 29-30 как раз -6 и -12, думаю вот тогда и поставим. К тому же снежок мокрый, как раз ульи по морозцу подсушит... И уехали со спокойной совестью. А мороз сильнее, чем предполагался. Уже истикалась вся - лучше бы занесли их при 0.
Скажите, пожалуйста, смогут ли мои подопечные выжить? Они стоят у забора, открыты со стороны юг - юго-запад (с других сторон забор, дом), но снаружи ничем не укрыты, гнездо не утеплено (поедем туда только завтра к вечеру, когда все морозы кончатся)

главное, чтоб ветром не продувало, а так то они точно живы будут, ну чуть больше корма потреблять начнут, но не более того

kvetochka Смогут, и выживут, пчёлы и не такое выдерживают .

Да, если они здоровы.

Разрешите спор . В зимовнике постоянно+2 Верх наглухо закрыт прополюсованным холстиком. Может ли клуб перейти на параллельные рамки через заднюю стенку ? Ну и бонус за ответ. Вчера смотрел погибшую семью. Пятачок пчел .меда много -подмора нет. Но интересен факт. Поверху см.2 запечатанного меда.затем см. 2-3 перги Думаю осень была теплой-пчелы подъели мед.Но цветочки цвели.Натаскали перги.а нектаровыделения не было. Здесь может подсказать Рифат. Для них это нормальное явление