Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: пасечные весы
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
profinrus
тема про весы здесь уже возникала.
можно сделать из блоков ардуино не дорогие весы.
хотелось бы услышать мнения пользователей и желающих иметь таковые,как должны работать,какого вида,и вообще у кого какие мысли.
ДрЮН
Цитата(profinrus @ Среда, 22 Марта 2017, 13:07)
можно сделать из блоков ардуино не дорогие весы.


Лет пять назад интересовался датчиками для весов, но получилось, что дешевле весы купить. Может, что-то поменялось?
profinrus
купишь весы,поставишь на них улей,как вес смотреть будешь?
Море Мёда
Цитата(profinrus @ Среда, 22 Марта 2017, 21:08)
купишь весы,поставишь на них улей,как вес смотреть будешь?
*


Есть весы с выносным дисплеем. Весы бытовые GreatRiver DH-836A (150кг/20г) LCD всего 3500 руб. Вряд ли можно самому что-то дешевле сделать. Питание от сети и от встроенного аккумулятора. Правда вес по телефону на компьютер они передавать не смогут! crazy.gif
ДрЮН
Цитата(profinrus @ Среда, 22 Марта 2017, 21:08)
как вес смотреть будешь?
*



Как-то так:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Море Мёда
Цитата(ДрЮН @ Среда, 22 Марта 2017, 23:25)
Как-то так:
*


Так где-ж такие купишь-то? Не всякий музей таким экспонатом похвалиться может! imho.gif
Нынче китай электронику дешевле сделает.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ДрЮН
Цитата(Море Мёда @ Среда, 22 Марта 2017, 23:03)

Есть весы с выносным дисплеем. Весы бытовые GreatRiver DH-836A (150кг/20г) LCD всего 3500 руб.
*



Так это и есть оно -836А, только брал ещё за 2500.
Море Мёда
Цитата(ДрЮН @ Среда, 22 Марта 2017, 23:47)
Так это и есть оно -836А,
*


А я было решил, что это с гирьками, как когда-то в медицинских кабинетах... pooh_lol.gif
Там на картинке колонна такая толстая... hmm.gif И похоже, рычаг в пластик обёрнут? crazy.gif
ДрЮН
Цитата(Море Мёда @ Среда, 22 Марта 2017, 23:56)
И похоже, рычаг в пластик обёрнут?
*



Два пакета одеваю салофановых.
profinrus
нормальный вариант,конечно если одни весы на всю пасеку.
я думал на каждый улей.
а для самоделки я заказал,в 500 руб вышло
Море Мёда
Цитата(profinrus @ Четверг, 23 Марта 2017, 7:55)
для самоделки я заказал,в 500 руб вышло
*


Было бы интересно ознакомиться, как с самой идеей, Lighten.gif так и с результатами эксперимента. imho.gif
profinrus
эксперимент когда всё придёт.
а идея простая,все блоки ардуино,друг с другом стыкуются возможно ничего паять не надо.
по работе,подошёл,кнопку нажал,вес высветился на некоторое время и выключилось,для экономии электричества с батареек или аккумулятора.
Funjy
Жаль что датчики плывут при длительной нагрузке - усталость металла. sad.gif
profinrus
личный опыт или откуда информация?
МЮЗ
Цитата(profinrus @ Четверг, 23 Марта 2017, 18:25)
откуда информация?
*


Вообще то это общеизвестная информация. В некоторой степени с этим можно бороться, но очень в некоторой степени. Если добавить до кучи температурный дрейф, то совсем становиться печально.
Не случайно, во всех промышленных весах существует опция постановки на "0".
Funjy
Цитата(profinrus @ Четверг, 23 Марта 2017, 18:25)
личный опыт или откуда информация?
*


пытались делать, хотя и сейчас пытаемся. Смысл тензодатчика в том что он фиксирует деформацию упругой пластины. При снятии длительной нагрузки пластина не принимает первоначальное положение, к сожалению.
Весы будут работать если добавить механическую составляющую - снимать и ставить обратно измеряемый объект, т.е. улей. Сброс датчика и калибровка происходит при каждом измерении, и это не отменяет снятие нагрузки
Мордасов Владимир
Funjy В соседней ветке Белов тестировал свои весы( на дешевых тензодатчиках ) под нагрузкой , ( кажется мебель какаято на них стояла. Через какое то время показания веса плыть перестают и весы начинают работать нормально под нагрузкой. У меня перестали плыть примерно через неделю , да показания сбились на пару кг за неделю , потом никаких особых проблем.Для пчеловода не важно взвесить в граммах , нам нужно отслеживать динамику , лично для меня шкала деления в 100 гр оказалась очень даже приемлимой , при желании можно сделать и 10 гр..А для взвешивания меда у меня есть другие весы.
Весы тестировал вместе с механическими .Результатами остался доволен.
У меня они без рассылок и прочих наворотов .( В моих весах еще есть недоделки , причем существенные , поэтому обсуждать их я не буду)
Funjy
Мордасов Владимир, скорее всего Вы правы. Про точность 100 грамм - точнее и не нужно.
profinrus
Мордасов Владимир
возможно на АЦП НХ711 температурная стабильность лучше чем на аналоговом преобразователе.
как раз В соседней ветке Белов,делает на АЦП
Мордасов Владимир
profinrus Стабильность зависит от тензо датчиков,А аналоговый или цыфровой выход стабильности ну никак не добавят. Чувствительность у датчиков обалденная. Единственно на что нужно обращать внимание imho.gif
Так это на материал пластины под тензодатчиком. Я использовал датчики выполненные на легированной стали. Есть и другие варианты исполнения , но они у меня не вызвали доверия.
profinrus
это понятно,имеется ввиду,что программно наверняка легче всё этого добиться чем в аналоговом конструктиве.

Мордасов Владимир
заказал вот такие
https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-lot-Exp...0608.0.0.drd0fL
похоже не как у тебя,но вы бор пал потому что все кто делает на цифре,все используют почему то такие.

посмотрел веимательнее biggrin.gif
у тебя на каждый датчик на 8кг,а эти по 50кг
fant0m
Цитата(profinrus @ Четверг, 23 Марта 2017, 12:21)
а идея простая,все блоки ардуино,друг с другом стыкуются возможно ничего паять не надо.
по работе,подошёл,кнопку нажал,вес высветился на некоторое время и выключилось,для экономии электричества с батареек или аккумулятора.
*


Вы хотите реализовать эту идею для последующих продаж комплекта весов или делаете для себя и в планах поделиться опытом, чтобы могли перенять другие?
Наверняка, есть много желающих иметь весы под КУ, но не по таким ценам как в соседней теме ..
Мордасов Владимир
Попытаюсь объяснить как работают датчики . Сам датчик просто приклеен на опорную пластину. при изгибании пластины меняется сопротивление датчика( это видно даже на простеньком мультиметре.) .Из датчиков собирают мостовую схему ( ромб) к двум вершинам которого прикладывают опорное напряжение , а с двух других вершин снимают изменения происходящие в этом мосту если подвергнуть его нагрузке. Без нагрузки на выходемоста должен быть 0. ( именно этот ноль и устанавливается обнулением в напольных весах, если есть деформация какой либо пластины ноля не будет , в этом случае его можно подкорректировать установив подстроечный резистор в плече моста. Подрегулировать один раз в сезон по моему проблемы ни для кго не представляет. ) на выходе моста при нагрузке будут миливотьты , вот именно их и нужно усилить и преоброзовать в понимаемую нами информацию. ( например 1 миливольт будет равен 1 кг.) Вот для этого и ставят АЦП ( аналогово цыфровой преобразователь). В каком месте он будет стоять ( сразу после выхода с моста , или же непосредственно перед табло с цыфрами ) зависит от схемы .


profinrus У меня датчики по 50 кг. ( это просто я в своих заказаххотел взять тебе сноску , а ее уже нет) поэтому и выложил первые попавшиеся , по ним уже можно ориентироваться и искать , то .что нужно.

profinrus
Цитата(fant0m @ Пятница, 24 Марта 2017, 9:36)
Вы хотите реализовать эту идею для последующих продаж комплекта весов или делаете для себя и в планах поделиться опытом, чтобы могли перенять другие?
*



конечно для себя,и всё всем smile.gif для самостоятельного изготовления

если весы использовать только лето,то возможно дрейф будет не большой,а вот если ещё и зимой,то может пристроить температурную компенсацию.
все кто продают зачем то лепят туда датчик температуры.

для себя планирую в дальнейшем поставить весы на все свои два улья biggrin.gif (но это пока.расширяться со временем по любому буду)оснастить их WIFI модулями и собирать всё на роутер,благо ульи не далеко от дама стоят.
читал люди эксперементировали,без антенны вайфай полкилометра бьёт,а с прикрученной антенной до 6-ти километров blink.gif
fant0m
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:42)
конечно для себя,и всё всем smile.gif для самостоятельного изготовления
*


Это отличные новости hi.gif
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:51)
если весы использовать только лето,то возможно дрейф будет не большой,а вот если ещё и зимой,то может пристроить температурную компенсацию.
*


А зачем зимой контролировать вес? Только если температуру внутри улья и то, это мало чего нам даст, узнаем только замерзли пчелки или нет biggrin.gif

Подскажите, что ещё нужно заказать кроме датчиков, что вы дали ссылкой?
Мордасов Владимир
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 9:02)
что программно наверняка легче всё этого добиться чем в аналоговом конструктиве.
*


если преследовать цель смс отправкии и прочих наворотов , то конечно в цыфре просче ( весы на АРДУИНО есть в свободном достуте , как и прописанные скрипты)
А если просто нужно узнать вес , то цыфра будет просто лишним баластом. Просто измеряем миливольты на выходе усилителя ( и получаем вес) biggrin.gif

fant0m
Что заказывать зависит только от ваших хотелок. У меня датчики+ инструментальный усилитель ( микросхемка такая) + вольтметр.( в вольтметре возможно придется поменять делитель на входе). + еще обвес для правильного питания весов.
ВСЕ.
У меня есть проблемки именно с усилителем , его нужно будет подбирать. Тот ,что стоит у меня не совсем корректно работает.


Если у вас большие хотелки , то усилитель с цыфровым выходом , ардуино, , а дальше можно все , что душа пожелает вай фай, СМС, + можно кучу всяких датчиков ( даже газо анализатор можно прицепить). biggrin.gif (но стоить будет чуть дороже). biggrin.gif
Funjy
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 9:51)
буду)оснастить их WIFI модулями и собирать всё на роутер,бла
*


Вайфай даже дешевле и проще проводов. Но пчелы даже на мобильник реагируют отрицательно, вайфай думаю будет лишним.
profinrus
Мордасов Владимир
посмотрел ценник.
аналог получается дороже чем цифра,наверняка в настройке проще,кушать меньше будет,а самое главное самому ничего паять ничего не надо,только разъёмы,как мне надоела эта пайка biggrin.gif
так что переходи на цифру.потом smile.gif


Цитата(Funjy @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:26)
Вайфай даже дешевле и проще проводов. Но пчелы даже на мобильник реагируют отрицательно, вайфай думаю будет лишним.
*



фишка в том что посылка несколько раз в сутки и длительность несколько милисекунд,а ваще как тебе надо,и пчёлы даже моргнуть не успеют.почуять biggrin.gif
Мордасов Владимир
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:28)
мне надоела эта пайка 
*


А я наоборот --люблю с пояльником посидеть. И детей к нему уже приучил.
lol.gif
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:28)
посмотрел ценник.
*

Ценник чего????

Цитата(Funjy @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:26)
Вайфай даже дешевле и проще проводов.
*


О каких проводах речь ?????
profinrus
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:34)
А я наоборот --люблю с пояльником посидеть. И детей к нему уже приучил.

*


l
тоже пройдёт,я в своё время чё только не делал,всё было интересно,а щас как бы всё попроще,подешевле и пофункциональнее.
а детки давно самостоятельные,живут отдельно smile.gif

сравнил ценник твоего индикатора,сопоставим с дуней с индикатором и ацп,а на круг дешевле и экономичнее по электричеству smile.gif
Funjy
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:34)

О каких проводах речь ?????
*


Ульи на весах - вся пасека, а индикация на компе. Сигнал можно передать через вайфай или провода
profinrus
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:34)
О каких проводах речь ?????
*




имел ввиду не сколько деньги,хотя блок 115 руб стоит,сколько головников с прокладкой

Цитата(Funjy @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:53)
Ульи на весах - вся пасека, а индикация на компе. Сигнал можно передать через вайфай или провода
*




так и планируется smile.gif
Мордасов Владимир
Цитата(Funjy @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:53)
Ульи на весах - вся пасека, а индикация на компе. Сигнал можно передать через вайфай или провода

*


Ну коллеги ---- так нельзя. будет ожирение и слепота , даже гипертония и инфаркт. mad.gif Вопрос для чего весы под каждый улей ???Что это дает ???? Как часто вы подходите к ульям???? Например я мимо ульев прохожу раз 10 минимум( вричем в любую погоду biggrin.gif ), а если на кочевке так вообще живу на пасеке два через два. lol.gif И мудрить , что то для смс , вай фай или еще чего просто не виже смысла. .
Уже не раз видел тех кто пытался в гаджетах вести пасечный журнал. ( Хватало ровно на неделю, после осмотра каждой семьи нужно пойти , отмыть ручки от прополиса , записать в гаджет данные , если ручки всего один раз не помыл --- гаджет превращается в очень грязную и бесполезную штуковину lol.gif )
Тут как в том анекдоте --- вам шашечки или ехать????
Я понимаю, что современная молодежь буквально спит с гаджетами в обнимку. Вот только толку от этого в большинстве случаев --- ни какого.Недавно сын хвастался большим объемом памяти в ТЕЛЕФОНЕ ( смартфон нынче называется biggrin.gif ). Я задал ему вопрос , для чего нужен такой объем.Может он решил рассчитывать в телефоне расположение звезд во вселенной, или поместить в телефон всю мировую класику ???? Ответ был банален---- чтобы было!!!!. lol.gif
profinrus
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:14)
Ответ был банален---- чтобы было!!!!.
*




ответ не правильный biggrin.gif
мне приходится все свои фоты и видео каждый раз перебирать и скидывать со сматрта,так как памяти маловато,можно добавить.но не охота smile.gif

а про вайфай,смс,это только кому надо,конечно не всем.
Мордасов Владимир
Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:20)
мне приходится все свои фоты и видео каждый раз перебирать и скидывать со сматрта,так как памяти маловато,можно добавить.но не охота 
*


Вот и правильный ответ нарисовался !!!! biggrin.gif Лень называется . Вот и моему лень-- насовал в него памяти , чтобы до конца его службы ( смарта) хватило. А почистить и лишнее убрать ----ЛЕНЬ, lol.gif

Цитата(profinrus @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:20)
а про вайфай,смс,это только кому надо,конечно не всем.
*


Понятно , что не всем. Вам это хочется , а мне этого не надо ( поскольку вижу в этом только лишние траты и никакой пользы)
Вот спрашиваю. Для чего вам это нада ( может и я захочу) , и как вы планируете это использовать???.
profinrus
правда уже писал,но повторюсь.
у меня улья стоя рядо с домом,ставлю под все ульи весы и по вайфай данные на роутер в комп,это в идеале.
а для начала портативный блок,типа того что у продаванов только без проводов,подходить втыкать ничего не надо,будет собирать инфу и отображать.

не хочу лишний раз к улью подходить,тревожить,да и в том году одна семья была жуть злая. biggrin.gif
profinrus
наверное сюда тоже пойдёт.
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-6V-...06-21eee22adcaf

https://ru.aliexpress.com/item/High-Convers...06-21eee22adcaf
profinrus
дождь не даёт ни чего делать,продолжил заброшенную игрушку.
вот что получилось.

https://youtu.be/u4aeReaHYFU
profinrus
весь проект
profinrus
немного упростил.
исключил I2C/Интерфейс lcd1602,взял lcd shild - https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...55-63d19f48b3ca ,и конструкция собралась вся на одной плате.
profinrus
видео малость подрезал,первая ссылка не рабочая.

https://youtu.be/jZ9y03wqI0k
spectrum_ask
Добавлю свои пять копеек
Цитата(profinrus @ Вторник, 13 Июня 2017, 22:38)

Самая первая ошибка. Эти тензодатчики никуда не годятся.
Сам занимаюсь проектом весов возможно с удалённым управлением, сбробом данных. для этого заказал на али GSM модуль, вот сижу жду пока придёт.
По тензодатчикам разговаривал с одним специалистом (преподаёт в вузе как раз по этой тематике, К.Т.Н. ). Что он мне сказал, полностью от ползучки не уйти но в с некоторым допуском победить можно. Есть три параметра которые дают эту самую ползучесть (как говорят - весы текут) - это релаксация гистерезис (третий забыл) это раз.
2. В нашем случае стоит статическая нагрузка порядка (улей пчёлы мёд) 150-180кг, соответсвенно минимально тензодатчик должен быть расчитан на 200 кг. Чтобы избавиться от ползучки (хотя бы частично) нужно попасть в линейную зону работы тензодатчика. Со слов преподавателя это первые 20-30 процентов макс нагрузки на тензодатчик т.е. 900-1200 кг. такие тензодачики в китае есть, стоят в пределах разумного (2-3 тысячи) но при использовании их мин погрешность уже не будет 100гр. там порядок будет около 500гр, что лично меня не устраивает. Для себя я решил брать тензодатчик в пределе 300-500кг (щас пока с финансами туго, посему планирую закончить весы к старту следующего сезона. В настоящий момент есть ардуина ацп для тензодатчика, (в качестве одного из вариантов передачи информации брал блютуз и почти подружил его с андроид телефоном), жду GSM.
Кому будет интересно с наработками потом поделюсь
profinrus
Цитата(spectrum_ask @ Четверг, 15 Июня 2017, 8:59)

Самая первая ошибка. Эти тензодатчики никуда не годятся.
*




это объясни тем кто покупает весы-конструктор за 13 тыщ,на таких же тензодатчиках.
у меня улей гнездо с магазином весит порядка 40 кг,мне за глаза.
а если сильно боишься ухода показаний,откалибруй посреди сезона ещё раз.
да и точность я так понимаю не так важна,главное тенденция biggrin.gif
spectrum_ask
Цитата(profinrus @ Четверг, 15 Июня 2017, 10:13)
у меня улей гнездо с магазином весит порядка 40 кг,мне за глаза.
*


А есть что качать в таком улье? hmm.gif
для такого улья контрольные весы не нужны. всё и так понятно imho.gif
profinrus
Цитата(spectrum_ask @ Четверг, 15 Июня 2017, 9:38)
для такого улья контрольные весы не нужны. всё и так понятно
*



что это ваше мнение,это здесь главное!
а вес улья не определяет его содержимого,у меня ульи из ППУ,очень лёгкие,если вам нравится потяжелее,то можно из 50-ки дуба,вот вес порадует biggrin.gif
ещё раз повторю,мне важен не сам вес и его точность,а показания прироста,хоть в относительных величинах. smile.gif
spectrum_ask
Если Вы если не хотите слушать мнения других людей зачем создавали эту тему? dntknw.gif
Постараюсь расписать Ваши 40кг. Вес улья, допустим 0 - у Вас же ППУ, сами рамки тоже ничего не весят - но это всё лирика: Улей ППУ ну 5кг не меньше, рамки,(корпус плюс 1 магазин) ещё 5кг. пчёлы - нормальная семья от 4кг, корм для семьи (перга плюс мед в гнезде для них) 12-15кг - пока его не будет в магазин пчела мед не понесёт. Итого 26-29 кг это постоянный вес меньще которого быть не может на нормальное существование семьи. от ваших 40кг осталось 11-14кг товарной продукции. это где то чуть больше 3х трёхлитровок. Я Вам сразу сказал - под такой объём весы не нужны, легко обходиться без них.
Я писал своё сообщение не столько Вам сколько сообществу пчеловодов. Кому то нравиться (устраивает) покупать конструкторы за 12-20тыс из непонятных комплектующих, кто то дылает такие же но сам, а кому то нужно что то серьёзней. Используемые Вами датчики стоят в бытовых весах, я сколько не пытался даже кубик мёда нормально взвесить не мог, и это в динамике когда измерил снял. А теперь представьте, поставели вы свой улей на весы, тензодатчики в статике начинают врать, например по 500гр за день, вы думаете привес, а они просто врут. И не факт что у них наступает устойчивое состояние когда они перестают врать. А что будет с ними на след год? я весы себе не на 1 сезон делаю.
profinrus
про 40кг я сказал на вскидку,не считал.
я никогда не поднимал улей с магазином,поэтому вес не знаю.
корпус стоит,его ваще не трогаю,магазины меняю по мере заполнения.
прежде чем писать страшилки и слушать сильно умных людей,которые только рассуждают,попробуйте сделайте и увидите что никакого дрейфа за сутки,неделю,точно нет.
посмотрите видео того кто продаёт конструкторы,он об этом всё рассказывает,и гарантирует хорошие показания в широком диапазоне весов,в допусках.


на самом деле,меня попросили сделать весы и выложить,что я и сделал.
поищите по инету,много найдёте проектов,я нашёл пару,но немного не то что надо,а для наших целей не нашёл.
если что есть,выкладывайте,посмотрим,попробуем. hi.gif
spectrum_ask
Цитата(profinrus @ Четверг, 15 Июня 2017, 13:39)
про 40кг я сказал на вскидку,не считал.
*


Надо считать т.к. у любого даже самого дешёвого тензодатчика есть параметр - безопасный перегруз, после превышения которого датчик обычно выходит из строя.
Цитата(profinrus @ Четверг, 15 Июня 2017, 13:39)
и увидите что никакого дрейфа за сутки,неделю,точно нет
*


ну как нет, если есть. я же говорю китайскими весами пробовал кубик взвесить, есколько измерений пляска в килограммах была, а согласитесь привес килограмм или по нулям за сутки разница существенная, в статике всё будет ещё хуже, вот и предложил ориентироваться на тензодатчик посерьёзней. А с такими датчиками ничего гарантировать нельзя. Свои наработки выложу, как будет что. Яж говорю, пока в ожидании посылки. Ну и на датчик денег пока нет. Пока разбираюсь в передаче данных. На данный момент ардуина по запросу выдаёт показания с виртуального датчика в телефон. Пока ничего интересного
profinrus
посмотрел сколько стоит промышленный тензодатчик на али,1600 руб самая маленькая цена,все другие ещё дороже.
одни датчики обойдутся 6-7 тыщ,да кто же будет это делать,когда все наровят как можно дешевле.
если весы за сезон уйдут,можно на следующий год их откалибровать.

кто скачал проект,если сделаете отпишитесь для остальных.

я не рекламирую эту поделку,на весах лежал транс 10кг,за сутки показания не изменились во втором знаке после запятой,а если загрубить до десятых,то наверное ваще не дождёшся дрейфа.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО