где это написано??
девясил с семейства астровых --это семейство медоносов
я выложу несколько фотов с пчелой на девясиле попозже

И ты этого не знал? В журналах это было. А вот еще, от метров совет. Предположим, есть желание, чтобы семья не отрутневела! Под плечико средней рамочки кладёшь спичка и придавленную матка, месяц без трутовок обеспечен.
Однако, ссылочка от musrenat тянет на отдельную тему

юра ты для клевера опять предлагаешь сгк это чего опять по новому кругу,юра в моем детсве зимы были ни такие как сейчас она и не пошла из за наших зим как я понимаю зимостойкости не хватает ,а что если зимы вернутся какие были 50 лет назад без оттепелей и 30 градусов не по три дня в январе а по месяцу и больше и зима начиналась не декабре и заканчивалась не в марте а то и феврале

Юра, не спорю, но не видал на цветках девясила пчел! Возможно из-за цветения иных медоносов!

ivan fill
на клевере кроме сгк и карника работает и бакфаст
видел множество красноклеверной перги у дв пчёл....

девясил высокий медонос 20-30 кг с гектара ,набери в поисковике и ,

юра ну не берет красный клевер значит не надо , значит в это время есть что брать другое,и вообше клевер наверное завезен в наш регион а то бы она оттянула хоботок, спор то о чем нет универсальной пчелы и не будет,

это до 2-2.5 кг в день


потому что не было аборегенных сибирских пчёл
местами кр клевер куртинами занимает видное место на сибирских лесных полянах

всем ривет.
делал я такой настой.
Бос смеялся, но маток задавленных им отдавал , а не выбрасывал.
В такой пузырёк влезает маток 30..-40
Привозил в Россию.
Ребята хвалили. Правда они не помного роёв дают выходить. Карника , она легко выходит из ройки. А если и заранее расширять, то совсем редко возникает роевое настроение.
Теперь по СР.
думаю , что в России уже появились завезённые из Швеции матки тёмной европейской породы. Надо просто полазить по пчеловодам матководам и поспрашиать.

не-а

я слышал об одном деятеле, который планировал завезти маток СР из Швеции.
Но вот что настораживает: вот здесь http://kugeiko.ucoz.ru/forum/10-63-1 есть выдержка от Ингвара Петерссона, члена шведского NordBi проекта, который пишет, что "Ваша Apis milifera ... в конце концов намного чище, чем наши шведские MELLIFERA. "
По-этому, лучше поискать у себя, чем в Швеции

Я или чего-то не понимаю или что... Но все породы и карника и СКГ И СР - это apis mellifera, пчела медоносная. О чем тогда речь то идет у этого шведа?

юра какой нормальный зверь или насекомое попрет в не пригодное для жизни пространство вот и не лезло ,пока не привезли и не заставили жить,

Работник
СПАСИБО! Раскрыл! Бестолкова моя опухла, в думках, откуда вдруг минуя устойчивые тысячелетиями инстинктами СР, превратилась

У нас произошла удивительная история в начале июля.... С вечера наблюдаю пчелу тычущую в фортачки дома... интересно... так бывает когда нет взятка... На следующий день наблюдаю выкучивание пчелы на части семей.... подхожу- бьются... под прилёткой жмень пчелы...Пчёлы явно защищаются, встречают каждую пчелу, ловят чужих... В общем , к обеду пчела успокоилась , улетела в поля... ЧТО ЭТО БЫЛО ???? Ну думаю , оборвался взяток, пчела полетала с утра, нектара не нашла и на поток воздуха с ароматом мёда , от пчёл вентиляторщиц, ринула в соседние ульи... Немного погодя, телефон разрывается от пчеловодов соседей....- А,А,А,А,А .... Пчелу потравили...!!!! Мляха... если -бы сам не видел бойни... тоже бы так подумал.... Но я видел драки пчёл..... Говорю им так и так ... где потравили?, когда потравили?.... Никто не знает, но в горло матерят агронома.... Говорю, скорее всего - напад.... И меня обматерили.... Ну и хрен с ними... Им видней...

Все верно!


А лично ВАМ? Отвечать не надо! Давайте ПОДУМАЕМ!

подвезли прокаченную досуха пасеку в радиусе до 4-х км не обязательно большую...эти голодные пчёлы все ульи проверили на предмет кто не защитится того и грохнут....У нас это в порядке вещей ...привозят семьи где все расплодные прокачены не говоря про магазины .....далее они поберут мёда и опять тотальная прокачка даже молодой личинки...и если обрыв взятка и ты качаешь то просто жуть


новые пестициды ппросто неопределяет лаба

имеется ввиду двойная меллифера Apis mellifera mellifera

Вот нынче погодка подосрала вот вам и Апис Мелифера

ну с чего вдруг европейская пчела стала СР
СР сама по себе, тёмная европейская сама...

.
- ты её береги, а то ведь придётся сетку надевать.

Европейский темно пчелы (Apis MELLIFERA MELLIFERA)

Хорошая погода делать ничего не надо ,сиди себе перед теликом .

отдых

а не одну и ту же пчелу имеем ввиду,на европе темная европейская а у нас ср,если пчела завезена с европы то ср является просто популяцией в россии с родословной из европы.просветите если что не так сам не понял что сказал

во завернул...

Apis mellifera mellifera -темные среднеевропейские пчелы. Первоначальное место обитание-вся Европа и западнее Альп, Центральная Россия.Начиная С 17 столетия темные среднеевропейские пчелы были завезены через океан в Северную и Южную Америку и через Урал в Сибирь.

Российские ПОПУЛЯЦИИ принято называть в России Среднерусскими пчелами. Если мы говорим о подвиде, то Apis mellifera mellifera это все темная европейская, включая и СР. А если мы говорим о конкретных популяциях, а они могут отличаться по своим хозяйственно полезным признакам в пределах подвида, а так же по фенотипу (но не по генотипу), то европейская это европейская темная, а среднерусская это другая пчела.

Что касается норвежцев, есть мнение, что норвежцы, восстанавливая темную европейскую пчелу у себя на родине искали материал во многих странах, в частности был взят ими материал из Красноярского края. По этому вопросу есть более компетентные люди на форуме. Хотя вопрос этот очень спорный, да это и не сильно важно.
При желании можно сделать генетический анализ норвежской пчелы и СР и сравнить, сейчас у нас достаточно энтузиастов, работающих в этом направлении, только работа и результат по этой работе требует значительного времени, потому как сложно найти и выделить нужный материал пчелиный, а еще провести селекционную работу, дабы закрепить кроме породных еще и хозяйственные признаки. Напомню, что из всех подвидов пчел, которые используются в народных хозяйствах мира Apis mellifera mellifera была менее всего подвержена селекционной работе, в виду ее особенностей ( я имею ввиду отнюдь не ее "злобливость", а более сложные причины).

Соседи . Degtiarev просил отписаться, сам в лесу и связь только смс с берёзы.
Слёт пчеловодов под Пышмой состоится, подробный рассказ как доехать Слёт юных пчеловодов Полянку уже окашивает .

Изначально так и было, а именно европейская пчела и СР было одно и то же, Центральная Россия это ведь то же Европа, чисто географически, а мы сдесь про географию пчелиную и говорим.

Позднее действительно СР обособилась как популяция, точнее сказать как популяции, и стала отличатся от пчел живущих на основной территории Европы, особенно подверглись изменениям популяции за Уралом в сторону Сибири, про Башкирию отдельный разговор, можно сказать, что люди там вели селекционную работу, так как массово было освоено пчеловодство, отбор так или иначе был и влиял на пчел в массе своей. Именно по тому, что пчеловодство там велось массово и давно, обособилась местная популяция, отличающаяся существенно от других, своим размером и хпп.

Если учесть плотность населения Европейских стран, в том числе и европейскую част России, то понятно что сообщение между популяциями пчел было более вероятным и одна популяция влияла на другую, в том числе и влияние других пород. Если же учесть территорию за Уралом и Сибирь, то можно допустить, что была значительная отдаленность одних от других.

Пчеловодство развивалось, пчел возили из региона в регион, из области в область, то получали эффект гетерозиса внутрипородного и получали неплохой эффект, но когда пришли другие породы это сказалось стрессово на генотипе пчел, как побочный эффект стала проявлятся злобливость при скрещивании с другими породами (хотя вряд ли я думаю это проявлялось в первых и вторых поколениях, это вылезло позднее). Так вот учитывая то, что формирование пород в Европе и отдельных популяций шло во взаимосвязи, одна порода так или иначе влияла на другую, одна популяция тесно граничила с другой. Если покопаться в истории пород, то четко видно, что есть и были такие породы, которые являлись чем то промежуточным между двумя другими. За Уралом такого соседства не было: расстояния большие, отдаленнность нас пунктов то же, Х5-тых не было; до райцентра то добраться было целое путешествие, хотя с развитием железной дороги и переселениями влияние "пчеломешалки" конечно увеличивалось.

Да и еще хотел что сказать... про гетерозис, будь он неладен... при скрещивании разных пород часто получаем эффект гетерозиса положительный, хоть и неустойчивый... хотя как может быть вспышка устойчивой, вспыхнуло и погасло... так вот межпородный положительный, так как часто породы одни содержать в себе наследственность других пород, впитывали их долго, получается как бы возвратное скрещивание, но не всегда (это я как один из успешных факторов). С темной пчелой межпородный гетерозис не дает хороших результатов, здесь хорошее поле деятельности для внутрипородного скрещивания и более интересного гетерозисного эффекта, в виду вышесказанного.

короче близкие родственники ко -кого то колена

Selivan_72
загляни в личку

Скорее дальние родственники одной национальности, живущие далеко друг от друга!

наверное так и есть,только с дабавлением чужих кровей

вчера 1.4 на КУ--разобрал семью.....думал карника а она СГК
июнь тащила июль и в август пошла с привесами от 1 до 1.6 кг в день ....но на доннике она весовой не была и мне трудно сказать какие у неё привесы были .....принесла два магазина на 145 на 16 рамок и в гнезде кг 35
оставлю её на КУ до упора у меня зацвело три новых вида цветковых с начала августа причём один вид занимает большие площади ..так же цветёт разновидность осота и бодяга но у них цветение на пике ....до сентября цвету хватит лишь бы погода помогла

Вдоль водоёмав и болот, щас наверно всё в цвету...

ну место нашлось несразу--цвета действительно много два вида только зацветают причём хорошим количеством три во всю цветут два отцветают ....но нужна погода ...на такой траве бакфаст Ф1 отлично отрабатывает кстати
а поначалу говорили что он для сильных взятков а он всё берёт как карника но отзимовывает часть комбинаций лучше чем карника-- в плане экономной зимовки

погода только нелётная, так что хренушки вам, а не мёда!
вчера с рыбалки приехал, вдоль берегов прямо ковёр из желтого осота, шмели летают, гул стоит.

А вам что

Сейчас заходил в магазин пасека на Кремлевской мед как и в прошлом году по 400р. продают , а на рынке сахар спросил 50р. кг. вот такая арифметика .

и нам тоже

всем раздаете или через одного

ivan fill
так не я раздаю, а погода : https://pogoda.yandex.ru/tyumen/

да нынче бы не помешали клеточки Ковалёва кто знал Интересно Юра применял вроде был разговор о них

самый дешевый сахар видел сегодня за 48,80 руб.

ренат так у нас это же самое вчера из шумихи дождя привез ,их там полило немного приехал домой сухо утром просыпаюсь ,да как же нас то обойдет налило холодно ветер,одна по одной но все же летают знают что лето кончается

мало отзывов--тема про клетки ковалёва замерла причём давно
эти клетки надо применять на отлично зимующих пчёлах в наших условиях
а это ДВ а я ДВ всех поделил на части .....да и просто забыл я про эти клетки если честно ...сам в шоке тупо забыл и сезон пролетел



Почему спросите надо применять клетки на хорошо зимующих?? это чисто моё мнение
может на карнике даже лучше
старатель дней 20-ть максимум держит

Рудаков Юрий , пробежался по твоим сообщениям и вышеизложенное как..."ложка к обеду" , но стеснялся спросить у тебя ранее. До этого не знал , к своему стыду, о существовании желтого осота полевого. У дома перед калиткой , кювет и вся деревня почти вот в этих цветочках. Листьев нет! Вот это фото! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне До этого не заострялся и думал что это, вообще, одуванчик. На днях ходил на рыбалку на щук на блесенку (душу сполна отвел, аж забыл про пчел... доходило до 7 закидов "безпроигрышных". А 2-3 штучки подряд, как так и надо) и там поля гектарные покрыты желтым шатром и бутонами, но 50-70 см. высотой и уже с листочками.На обоняние аромата нектара не почувствовал. Присмотрелся к цветочкам ...лепестки один в один на окончании 7 зубчиков в прямоугольной форме. Значит одно и тоже растение и отличает их состав почвы?!ВОТ
Поля далековато(5 км) а по деревенским цветочкам ни одной пчелы! И вообще за лето не видел на осоте розовом, молочае, на одной пчелки. Удивительно! Может знает кто , как прихотлив к погодным условиям осот желтый (луговой)? При какой температуре отдает нектар? Гуглил ...ничего толком не нашел.
А под вопросом(фото) что за цветы луговые? Пижма?

Да, пижма.

А про цветы рядом с пижмой на втором фото, а также цветы на первом фото - твот именно про него я у Юрия спрашивал, что у него такой же цветок "типа осота" или нет. То что короткий на первом фотом - видимо это из-за скашивания. Но не уверен. Цветки сами очень похожи на одуванчиковые.

madiev скорее всего ,ты, прав. Пару раз за лето кошу. Постоянен ли осот в зависимости от погоды , как медонос. Есть знания?
Вообще то не все косят свою территорию...поторопился отписаться. Пройдусь завтра , присмотрюсь внимательнее и проанализирую .

шило на осот не похоже у рената спроси ,а на осоте не знаю я пчелы нынче не видел видимо что то более доступное ,где потерялся чего то даже скучно стало

shilo кульбаба

Это точно не осот и тем более не пижма. Скорее всего Юрий прав.
На жёлтом осоте пчела есть и на розовом. Я видел.
А осотовый мёд очень хорош. http://pchelkinastrana.ru/svojstva/med-osotovyj.html

musrenat
musrenat
ну не таких же сайтах получать инфу про свойства мёда
такой сайт хоть кто напишет создаст или почти хоть кто

Так с Вами на языке цветков научусь говорить Тоже не слышал такого названия никогда. Теперь буду знать, спасибо! Это с инета. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

НЕ СИЛЬНЫЙ ПОЗНЕЛЕТНИЙ И РАНЕОСЕННИЙ МЕДОНОС-РОДСТВЕННИК ОСОТА
не слышал что кто либо когда либо вкушал кульбаьий мёд