Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Щавелевая кислота в полосках
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Обработка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Tveriak
В Аргентине , в 2015 году был испытан новый способ применения щавелевой кислоты в лечении варроатоза - картонные полоски 45см Х3 см Х 1,5 см, пропитанные щавелевой кислотой, которая растворена в глицерине.
1 часть щавелевой кислоты растворяют в 2х частях глицерина при температуре 65-70*С. Перемешивают до тех пор, пока кислота не растворится, и раствор не станет прозрачным.
В этом растворе замачивают полоски на 10-12 часов. Дают стечь,и ставят в улей по 4 полоски, перегибая их через верхний брусок( в 8 улочек). Срок постановки - 14 дней.
Отмечена эффективность лечения 93-97%.
Безопасно для расплода и маток.
Безопасно для продуктов пчеловодства.
Подробности испытания метода в этой статье:
http://link.springer.com/article/10.1007/s13592-015-0405-7

hi.gif
Виктор Андреев
Тверяк спасибо. В конце лета украинские коллеги говорили об этом. Но ни статью не помнили, ни ссылок не давали. На уровне, где то слышал. Если честно тогда не особо и понял причем глицерин и щавелка. Ведь не сжигаем, не возгоняем. drinks_cheers.gif
Вячеслав Евгеньевич
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:01)
картонные полоски 45см Х3 см Х 1,5 см
*

Тверяк ,не совсем понял по толщине полосок-1,5см. Как их поставить в улочку ? За информацию спасибо.
Tveriak
Цитата(Вячеслав Евгеньевич @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 11:51)
не совсем понял по толщине полосок-1,5см.
*


Спасибо, что заметили ошибку. Конечно 1,5 мм. drinks_cheers.gif
малыгин
Спасибо за идею агробиопрому. dance2.gif Они лёгкие на крыло.Будем ждать.
Андреано
Tveriak,спасибо!
Стоит флакон с щавелькой,надо попробовать.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 14:01)
Подробности испытания метода в этой статье:
*

Переводчик нужон )))
Tveriak
Цитата(Андреано @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:06)
Переводчик нужон
*


Да всё там не нужно переводить.
Основное вот это:
"В начале эксперимента, новый препарат , был применен в группе лечения. Лечение Aluen Cap состоит из четырех полос U-образной формы. Матрица этих полосок состоит из целлюлозы (45 см × 3 см × 1,5 мм); каждый из которых содержит 10 г OA , смешанного с 20 мл глицерина. Каждая полоска была помещена верхом на рамках 2, 4, 6 и 8, с расплодом (рис 1 ). Падающие клещи были подсчитывались на дне улья на 7, 14, 21, 28, 35 и 42 дни, специально предназначенные для сбора мертвых клещей. После последнего подсчета, полоски были удалены , и в тот же день, колонии получили четыре полосы с флюметрином, в соответствии с инструкциями производителя (зарегистрированное торговое название: Flumevar®, поставляемые APILAB SA, Аргентина, HTTP: //www.apilab. ком / flumevarcostarica.pdf ). толерантность клеща к флюметрину ранее не отмечалась на этих пасеках, или в области , где проводились исследования. Это полоски были оставлены в семьях в течение 45 дней. Падающие клещи также подсчитывали на протяжении всего этого периода. Эффективность лечения щавелевой кислоты рассчитывали как процент: ((число погибших клещей во время лечения щавелевой кислоты) / (число погибших клещей, собранных во время лечения ОА и флюметрин)) × 100. Совокупное клещ падение после того, как щавелевая кислота и лечение флюметрин принималось за 100%. Данные об эффективности процентов были проанализированы с помощью дисперсионного анализа (ANOVA) после того, как арксинус преобразование в случае проценты, чтобы уменьшить неоднородность дисперсии."
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 11:01)
Срок постановки - 14 дней.
*


В исследовании полоски стояли 42 дня.
Осыпь клеща от полосок со щавелькой по дням в Таб 1.

Если что-то ещё интересует, и это есть в статье, то могу перевод сюда выложить. Выборочно. Технический перевод вполне понятный. imho.gif
Николай
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:17)
Если честно тогда не особо и понял причем глицерин и щавелка.
*

Глицерин видимо пролонгирует действие щавельки?
Пчёлкин
Цитата(Николай @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:01)
Глицерин видимо пролонгирует действие щавельки?

*


Очень даже может быть,так как на этом же сайте только вверхней статье написано ,что щавелька действует ограничено в расплоде клеща не убивает от этого и такой процент 60%.А с пролонгацией благодаря глицерину видимо не сохнет поэтому такой высокий процент.
Brawler
За процент глицерина ничего не сказано. dntknw.gif Пищевой наверное по умолчанию? hmm.gif
rodnihek
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:17)
За процент глицерина ничего не сказано
*


А что он бывает разный? соотношение 1 к 2 ,10 грам кислоты и 20 глицерина на полоску,это 40 грам кислоты на семью,как поведет себя аскофероз hmm.gif
Brawler
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:25)
А что он бывает разный?
*


Пищевой, медицинский, дистиллированный (если не ошибся в названии). Как и спирт. Это в принципе и есть спирт. Может быть 40%, а может 98% ? dntknw.gif

Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:25)
соотношение
*



Про соотношение я понял. Там четко написано drinks_cheers.gif

------------------------------------------------------------------------------

Еще конечно интересует время года в Аргентине. Какая там погода, теипература воздуха была? dntknw.gif Пишут, что щавелка в холодное время года работает. dntknw.gif
Дед74чел
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:25)
,как поведет себя аскофероз
*


Тоже об этом подумал. Вроде есть мнение, что длительное воздействие кислоты - благоприятно сказывается на развитии аскосфероза. hmm.gif
Brawler
Вот тут ответ почему зимой щавелка: http://scientificbeekeeping.com/oxalic-aci...t-1-of-2-parts/
Да, действительно, из-за расплода. Но в период непосредственно медосбора тоже запрещают ставить. Теперь прояснилось немного.

Поэтому это не совсем верный вывод (не до конца верный)
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 14:01)
Безопасно для продуктов пчеловодства.
*



Безопасно, но не в медосбор.
Виктор Андреев
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:03)
Вот тут ответ почему зимой щавелка: http://scientificbeekeeping.com/oxalic-aci...t-1-of-2-parts/
*


Блин Прохор. Ну как в той песне
--- Удивительное рядом, но , оно запрещено (В.С Высоцкий)
Не открывается чейт у меня опять ссылка sad.gif
Perca
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:01)
В Аргентине
*


Tveriak спасибо за инфу.
Вот только только коллега снабдил меня щавелькой, будем химичить hi.gif
Tveriak
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:32)
Еще конечно интересует время года в Аргентине. Какая там погода, теипература воздуха была?
*


"Летние полевые испытания проводились в марте и апреле 2010 года, на экспериментальной пасеке, расположенной недалеко от города Баия-Бланка (Буэнос-Айрес, Аргентина) и в январе и феврале 2011 года на экспериментальной пасеке Charrúas правительства (центр города Charrúas, Энтре Риос, Аргентина) , Средняя зарегистрированная температура в этот период в городе Баия Бланка была 22 ° C (диапазон 9-33 ° C), а в Charrúas, в среднем составлял 31 ° C (диапазон 14-42 ° С). Осенние полевые испытания были проведены в мае и июне 2013 года, в экспериментальной пасеке лаборатории членистоногих(Национальный университет Мар-дель-Плата), недалеко от города Мар-дель-Плата. Средняя зарегистрированная температура в этот период была 14 ° C (диапазон -2-20 ° С).
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:17)
Пищевой наверное по умолчанию?
*


Пищевой, или медицинский. imho.gif
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:32)
Может быть 40%, а может 98% ?
*


Пищевой 99%, медицинский 95% ,технический - 88% .

Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:25)
это 40 грам кислоты на семью,как поведет себя аскофероз
*


Так там сколько на полосках останется, а сколько пчёлы на себя перенесут??? Гораздо меньше, чем при опрыскивании. Способ более щадящий, чем из опрыскивателя. imho.gif
С аскоферозом тоже проблем должно быть меньше, чем при опрыскивании. hmm.gif
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:03)
Безопасно, но не в медосбор.
*


А зачем в медосбор вообще чем-то лечить? blink.gif
Brawler
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:06)
Пищевой, или медицинский.
*


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:06)
Пищевой 99%, медицинский 95% ,технический - 88% .
*


Спасибо !
hi.gif


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:06)
зачем в медосбор вообще чем-то лечить?
*



Ну...так...просто уточнил blush2.gif
Виктор Андреев
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:06)
А зачем в медосбор вообще чем-то лечить?
*


Tveriak worthy.gif worthy.gif worthy.gif моя идея. С Прохором перед этим по телефону обсудили статью и идею полосок. Обьясню Зимой, месяц назад , был разговор с коллегами с Украины. Поднимался вопрос об обработках от к леща в период между акацией и подсолнухом Да и тут уже часто смотрю голоса южан уже идут про обработки среди сезона. Поэтому и подумалось, что большого вреда не будет поставить такую полоску в гнездовый корпус в сезон. Прохор , же сразу предостерег, мол первое, это могут ухудшится вкусовые свойства меда. Ну а дальше нужно смотреть по температурам , в общем думать нужно. Думаю южане поймут про что написал bye.gif
rodnihek
Цитата(Пчёлкин @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:08)
Глицерин видимо пролонгирует действие щавельки?




Очень даже может быть
*


Вот что пишут о глицерине,Глицерин — бесцветная, вязкая, очень гигроскопичная жидкость.
На мой взгляд гигроскопичность глицерина играет важную роль, впитывая влагу с улья ,в результате на поверхности пластин постоянно будет раствор щавелевой кислоты,который пчелами будет разносится по улью imho.gif
Tveriak
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:20)
Поэтому и подумалось, что большого вреда не будет поставить такую полоску в гнездовый корпус в сезон.
*


Виктор Андреев , может и не будет... Я не знаю.
НО ЗАЧЕМ в медосбор? dntknw.gif
Разве нельзя поставить полоски на две - три недели весной, до первого продуктивного взятка с товарным мёдом. hmm.gif
И эффективность выше, и пчёл от медосбора отвлекать не надо, и о влиянии на товарный мед спокойнее. imho.gif

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:20)
Поднимался вопрос об обработках от к леща в период между акацией и подсолнухом
*


А вот "МЕЖДУ", тогда это другой вопрос. Когда товарного взятка нет, тогда можно и полечить. Главное, что -бы это был период не меньше двух недель. Иначе эффективность от обработки будет снижаться. imho.gif Либо расплода печатного в семье не должно быть, на момент обработки. Тогда можно на более короткий срок полоски ставить.
Пан Пасечник
Tveriak благодарю за информацию..
Виктор Андреев
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:41)
НО ЗАЧЕМ в медосбор?
*


Как бы это обьяснить, не совсем допустим вот во время взятка. Но к примеру между допустим к примеру акацией и каким то следующим медоносом есть небольшой перерыв. мед все равно 100% не снимаеш. И ставить химию, утопия. А последние годы, смотриш на семьи и клеща в начале августа, и приходит мысля, что в сезон было бы неплохо еще чем то обработать. Многие пролетают, делая все как всегда, и если с небольшим запозданием по срокам, зимовать вобще некому Эта зима показывает. Или только мне так видится? dntknw.gif Понимаеш, у нас немножко чуть не так как в средней полосе. К примеру внучка сегодня с огорода деду подснежник приперла. Люди что в семьях рылись, говорят на пару рамках печатка минимум с ладошку уже есть на каждой
Tveriak
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:55)
Понимаеш, у нас немножко чуть не так как в средней полосе.
*


Понимаю! drinks_cheers.gif Решайте сами. В любом случае лечение щавелькой безопаснее для пчёл и мёда, чем амитраз и флувалинат. А щавелька в полосках оно ещё и удобнее.
По любому надо пробовать, и смотреть на результат. imho.gif
Виктор Андреев
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 21:06)
В любом случае лечение щавелькой безопаснее для пчёл и мёда, чем амитраз и флувалинат. А щавелька в полосках оно ещё и удобнее.
*


Во про это то и говорю. С товарищем уже завтра будем по аптекам, или где искать глицерин. Спасибо еще раз за статью. Слышал про эту тему до твоей статьи, но как то пропустил, так как конкретики не было , шо, чего и поскольку drinks_cheers.gif
Шабанов А.В.
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:25)
,как поведет себя аскофероз
*


Опасаюсь щавельку с восьмидесятых,когда обрабатывали возгонкой,после нее был страшный аскосфероз!Работал на колхозной пасеке, и чем мы только не лечили,потери были большие.
Назар
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:22)
С товарищем уже завтра будем по аптекам, или где искать глицерин.
*


Глицерин вот здесь есть http://www.hfp.spb.ru/production#1. Tveriak а какой механизм действия щавелевой к-ты в поосках на клеща?

Они ею,что мажутся и разносят по улью?
Виктор Андреев
Цитата(Назар @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:30)
Глицерин вот здесь есть
*


Спасибо drinks_cheers.gif
Цитата(Назар @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:30)
Tveriak а какой механизм действия щавелевой к-ты в поосках на клеща?
*


Так же не понимаю. Хочется побольше узнать
Цитата(Назар @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:30)
Они ею,что мажутся и разносят по улью?
*


Как лично я понимаю, они мажутся, потом чистятся, попадает в гемолимфу. Прохор к примеру, не поддерживает мое виденье действия.
Brawler
Я не Tveriak, но судя из того, что читал - механизм действия контактный, причем начинает действовать при испарении.
рыжий
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 21:20)
что большого вреда не будет поставить такую полоску в гнездовый корпус в сезон.
*


Может хотя бы в леток.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 21:41)
Разве нельзя поставить полоски на две - три недели весной, до первого продуктивного взятка с товарным мёдом
*


Можно, но у кочевых пасек сильное пере заражение и уже к концу июля или началу августа это ощущается и здорово.
Виктор Андреев
Цитата(рыжий @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:41)
Может хотя бы в леток.
*


Может быть. Вот для этого и хочется знать механизм ее дейсттвия. Ведь были слухи , что и к щавелке есть привыкание? Присоски не так обжигаются? Как по мне, когда знаеш принцып действия, легче выбрать способ, температуру, да и время на какое давать в тех или иных случаях препарат
rodnihek
Цитата(рыжий @ Вторник, 07 Февраля 2017, 0:44)
Может хотя бы в леток.
*


Эфект будет минимален imho.gif четыре полоски сворачиваются и получается почти в каждой улочке гнезда полоска.
Назар
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:51)
Эфект будет минимален imho.gif четыре полоски сворачиваются и получается почти в каждой улочке гнезда полоска.
*


Согласен.
Brawler
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 22:47)
Вот для этого и хочется знать механизм ее дейсттвия.
*



Вот здесь более менее подробно pdf файл, но опять инглиш https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...Wnv_MqZN-be3rwg

А здесь пишут, что контактный в основном и что от паров если и погибают, то мало, т.к. при комнатной температуре (при которой проводился эксперимент она мало летуча. И еще пишут, что глицерин и сахароза проявляют синнергизм с ЩК и что при повышении их концентрации выше 2:1 становится более токсичной для пчел.

Тут как раз целое исследование по механизму действия.
Назар
Цитата(Brawler @ Вторник, 07 Февраля 2017, 0:03)
Вот здесь более менее подробно pdf файл, но опять инглиш https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...Wnv_MqZN-be3rwg
*


Кто-бы правильно перевел-бы smile.gif
Виктор Андреев
Цитата(Назар @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:20)
Кто-бы правильно перевел-бы
*


Я наверно правильно понял вопрос blush2.gif
-- Кто дал ссылку, пусть и переводит biggrin.gif drinks_cheers.gif
Brawler
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:22)
-- Кто дал ссылку, пусть и переводит
*



Да там все не надо переводить imho.gif blush2.gif

Там щавелку растворяли а ацетоне, глицерине, сахарозе. Смотрели какая концентрация опасна для пчел и т.п. Мы же о механизме действия гоаорили, вот там четко написано - контактный, никаких системных и т.п. то о чем предполагали Вы tongue.gif Вот из этой и Тверяка статьи понятно, что глицерин с щавелкой действуют синнергично, т.е. глицерин усиливает и продлевает в данном случае действие щавелевой кислоты.

Немного расшифрую механизм действия. Щавелевая кислота типа соляной, т.е. очень сильная и убивает клеща тупо вызывая ожог. Она состоит из маленьких острых кристалов, которые как бы втыкаются и пробивают кожу, хитин и т.п. У пчел тоже вызывает ожог, если действует долго, если намешать много глицерина и если превысить концентрацию ЩК.
Brawler
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 14:01)
Срок постановки - 14 дней.
*



Тверяк, а где Вы нашли про 14 дней? Я перечитываю что-то вроде на 42 дня ставили и все время сыпался клещ.
Brawler
Европейские коллеги обсуждают то же на своем форуме smile.gif http://www.beekeepingforum.co.uk/showthread.php?t=38743
Tveriak
Цитата(Назар @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:30)
veriak а какой механизм действия щавелевой к-ты в поосках на клеща?
Они ею,что мажутся и разносят по улью?
*


Механизм действия контактный. Кислоты раздражают присоски у клеща, и он отваливается от пчёл.
Перенос кислоты с полосок на поверхность тела пчёл происходит из-за того, что пчёлы пытаются удалить инородные предметы из улья, - грызут полоски. Глицерин способствует "размазыванию" кислоты по телу пчелы при чистке.
Механизм действия(только на присоски клеща) вызывает вопрос по летальности действия кислоты на клеща.
Если большая часть клеща только отваливаются от пчёл, но остается живыми, то могут ли клещи вернуться на пчёл? В любом случае при обработке нужны донные уловители клещей.
Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 21:01)
Тверяк, а где Вы нашли про 14 дней? Я перечитываю что-то вроде на 42 дня ставили и все время сыпался клещ.
*


Я уже внес уточнение выше:
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:47)
В исследовании полоски стояли 42 дня.
*




Цитата(Brawler @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 21:50)
Европейские коллеги обсуждают то же на своем форуме
*


На базе того же исследования в Аргентине. Ещё Рэнди Оливер упоминается. Поищу его рекомендации.
Там есть и другие ссылки. Отработаю - выложу.
hi.gif
Таракан
Идея с щавелевыми полосками не кажется мне оригинальной imho.gif
А заявленная эффективность 98% сомнительна

Данный способ уже обкатан на маврике с эвкалиптовым маслом
Добавка масла делает испарение плавным и длительным и, возможно, перекрывает клещу дыхательные щели
В случае с ядами клещ погибает, кислота всего лишь раздражает и возврат клеща на пчелу мне кажется очень вероятным
Увеличение дозы до ожоговой аналогично обожжет и пчелу

После появления клеща в 70-х был испробован миллион средств борьбы с клещом от раздражающих с противоваратозными сетками, физических основанных на разнице в переносимости температуры до химических
А клещ как существовал, так и процветает. Как блохи у собак
А проблема в том, что по биологии паразит очень близок к хозяину!
И все способы борьбы практически одинаково воздействуют на эту биологическую систему паразит-хозяин

Перспектив победы над клещом в пчеловодстве пока немного imho.gif
Будут появляться новые инсектициды и акарициды, будет временное улучшение ситуации и снова быстрое привыкание паразита к ядам

Да и кочевое пчеловодство с несколькими рядами прицепов вокруг сладкого поля очень способствуют существованию клеща
Brawler
Цитата(Таракан @ Вторник, 07 Февраля 2017, 9:18)
заявленная эффективность 98% сомнительна

*



Там вроде в начале исследования пишут, что средняя 93.1 %
Цитата(Таракан @ Вторник, 07 Февраля 2017, 9:18)
В случае с ядами клещ погибает, кислота всего лишь раздражает и возврат клеща на пчелу мне кажется очень вероятным
*



Насколько я понял, клещ все таки погибает. В другом исследовании по щавелке об этом четко говорится.

Цитата(Tveriak @ Вторник, 07 Февраля 2017, 8:26)
Я уже внес уточнение выше:
*


Извиняюсь за невнимательность. blush2.gif Была бы возможность в первое сообщение вносить изменения, было бы хорошо.hi.gif

Цитата(Tveriak @ Вторник, 07 Февраля 2017, 8:26)
Там есть и другие ссылки.
*



Да, забаано было почитать. Вопросы точно такие же почти как на нашем форуме один в один. biggrin.gif Единственное преимущество у них это знание английского и соответственно доступ ко всем исследованиям. У нас только из-за этого медленнее движется чуть тема. Ну и, как показалось, они чуть поосторожнее. У нас сразу - попробую этот метод
biggrin.gif А там некоторые будут ждать 5 лет испытаний crazy.gif

Там после 8-10 страниц регистрацию потребует.
Brawler
Цитата(Tveriak @ Вторник, 07 Февраля 2017, 8:26)
В любом случае при обработке нужны донные уловители клещей.
*


В исследовании вроде бы об этом ничго не говорится. Там только мертвых клещей подсчитывали. dntknw.gif
Таракан
Цитата(Brawler @ Вторник, 07 Февраля 2017, 10:16)
пишут, что средняя 93.1 %
*


не принципиально
Цитата(Brawler @ Вторник, 07 Февраля 2017, 10:16)
клещ все таки погибает.
*


То, что от кислот можно умереть любому живому организму известно давно smile.gif
Brawler
Цитата(Таракан @ Вторник, 07 Февраля 2017, 10:38)
То, что от кислот можно умереть любому живому организму известно давно
*


Могу только предположить, что разница в толщине хитинового покрова. И в некотором строении.
Tveriak
Цитата(Brawler @ Вторник, 07 Февраля 2017, 7:16)
Да, забаано было почитать.
*


Интересная ссылка вот на этот форум:
http://teca.fao.org/discussion/varroa-jaco...fight-it?page=1

Там Аргентинец Fernando Luis Esteban делится своим опытом применения полосок.

"Теперь мы используем с успехом полосками картона embebed раствором щавелевой кислоты в глицерине.
1 литр глицерина (около 1,260 кг), нагревание при 40 до 50 ° С
Disolve 600 г щавелевой кислоты - 33% вес / вес
Картонные поездки (твердый картонный здесь его цвет серый) 1,5 мм. тик и 3 см х 35 см"
Таракан
Цитата(Brawler @ Вторник, 07 Февраля 2017, 10:58)
Могу только предположить, что разница в толщине хитинового покрова. И в некотором строении.
*


Согласен friends.gif
Значима и разница в массе тела
turok
Глицерин C3H5(OH)3 температура: 20…60…100…160…200…240 плотность КГ/м3 :1260…1239…1207…1143…1090…1025
Один литр глицерина не может весить более тонны , априори.

Ошибка в переводе? dntknw.gif
Tveriak
Цитата(turok @ Вторник, 07 Февраля 2017, 8:28)
Ошибка в переводе?
*


Естественно.
Надо читать 1, 260 кг. drinks_cheers.gif
1 кг 260 гр -1 литр.
Всё. Я и в том сообщении отредактировал. dance2.gif
Brawler
Цитата(turok @ Вторник, 07 Февраля 2017, 11:28)
Ошибка в переводе?
*



Ну, это естественно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО