Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Зимовка в двух корпусах
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Подготовка к зиме и зимовка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
onsa1703
Как учил дед.Я сильные семьи оставил зимовать на 2 корпуса.Пчолы не перешли ни в бок,ни на 2 корпус.Погибли у верхних брусков 1 корпуса.И мёда много,и семей нет.В 2 семьях опоношены бруски.Этой осенью до поздна был расплод.Тут ещё вопросик.Сырость в ульях замучила.Холстик открывал,другой год зарывал-результат один.Дед уголок открывал.Зимовали нормально.Сейчас спросить не у кого.Не стало деда.
Dinora
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 12:15)
Вот втемяшилась мне в голову идея о зимовке пчел в корпусе с магазином или в двух корпусах  В многокорпусных ведь зимуют в 3х копусах, наверное, можно и с даданами такое проделывать? Если, к примеру, в 12-рамочный улей не ставить по две крайние рамки (которые, далеко от клуба), а дополнительный запас корма будет располагаться в верхнем корпусе, то нужно ли пустое пространство (у стенок) ограничивать диафрагмами? Честно говоря, я немного скептически отношусь к этим заставным доскам... Они ведь не герметичные, так уж ли они помогают, как принято считать? Если второй корпус (или магазин) будет установлен (после откачки меда) заблаговременно, то пчелы успеют отстроить нужные для перехода туда мостики, и еще нектара в верхние рамки успеют натаскать. Плюс к этому, будет достаточно места для расплода, пчелам не придется ограничивать его из-за недостатка места. И главное, у пчел будет достаточно времени, после грубых вмешательств пчеловода (перестановки корпусов, рамок), подготовить свой домик к зиме. Естественно, что это для сильных семей... Как вы считаете? Направьте меня на правильный путь
*


Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 12:31)
то пчелы успеют отстроить нужные для перехода туда мостики, и еще нектара в верхние рамки успеют натаскать.
*


Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 12:31)
Так то оно так. Только надо учитывать что весной вы получите магазин расплода(он даже будет в тех самых мостиках). Я лет 10 назад попробовал данный вариант-в итоге пришлось весной ставить сверху корпус и ждать когда в магазине выйдет расплод

Весной расплод - разве это плохо?
Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 12:31)
+ еще много неудобств.В общем мне не пондравилось жутко.

Какие неудобства, не могли бы рассказать о них? По сколько рамок вы оставляли в каждом корпусе?
Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 12:31)
А что касаемо зимовки то перезимовали хорошо-на улице.
*

А вот это самое главное и самое замечательное thumbup.gif

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 8:54)
Посмотрите видео__________http://www.youtube.com/watch?v=hE75hfkAPKk
*


Судя по этому видео, пчелы не так сильно боятся мороза и увеличение внутреннего пространства улья, наверное, не так страшно?
февраль
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 13:10)
Какие неудобства, не могли бы рассказать о них?
*


Дно было не съемное. Расплод находился 50 на 50 в корпусе и в магазине .Хорошо что вышли из зимовки с сухим гнездом а то на тот момент я не знаю что бы и делал dntknw.gif
Dinora
Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 13:51)
Хорошо что вышли из зимовки с сухим гнездом а то на тот момент я не знаю что бы и делал
*

Никак не могу догадаться в чем сложность этой ситуации? Было еще холодно и была опасность расплод поморозить при перегоне пчел в чистый корпус? Или вам нужен был корпус чисто под мед без расплода?
Татьяна Юрьевна
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 17:10)
Вот втемяшилась мне в голову идея о зимовке пчел в корпусе с магазином или в двух корпусах
*


Сильной семье, идущей в зиму на 12 улочках, ставят магазин с мёдом. Меньшим семьям достаточно одного корпуса.
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 17:10)
Честно говоря, я немного скептически отношусь к этим заставным доскам...
*


Я не использую заставные доски.
SAM-SAM
Динора,почитайте метод Волоховича,зимовка в двух корпусах.Пользуюсь ей четыре года,будет пятый.
февраль
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 17:29)
Никак не могу догадаться в чем сложность этой ситуации?
*


Да никакой сложности нет - если имеются в запасе корпуса.магазины.ульи. biggrin.gif .А на тот момент у меня ничего этого не было. магазин с медом ставил для подстраховки-думал весной сниму его и все.
Dinora
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 17:53)
Сильной семье, идущей в зиму на 12 улочках, ставят магазин с мёдом. Меньшим семьям достаточно одного корпуса.
*

То есть без упаковывания пчел в один корпус smile.gif Можете дать наводку на информацию об этом ("откуда ноги растут") или это стандартный прием в пчеловодстве? bye.gif

Цитата(SAM-SAM @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 18:13)
Динора,почитайте метод Волоховича,зимовка в двух корпусах.Пользуюсь ей четыре года,будет пятый.
*

Это?
"Начну с зимовки. Семьи подходят к зимовке сильными. Содержу их в двенадцатирамочных корпусах на рамку 435 х 230 мм. Клуб семьи занимает все двенадцать рамок и две, лежащие на верхних брусках в подкрышнике. Под них подложены бруски толщиной 12 мм. Все четырнадцать рамок плотно покрыты пчелами, часть их свисает «бородой» длиной пять—семь сантиметров в нижний пустой корпус, где отстраивает языки и при подкормке заливает их сиропом. Каждой семье осенью скармливаю по 10 кг сахара."

У меня дадан... А в этом методе нижний корпус пустой?
февраль
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 19:07)
У меня дадан... А в этом методе нижний корпус пустой?
*


Он вообще не нужен. Можно поставить магазинную надставку(пустую) для увеличения подрамочного пространства.
Dinora
А много ли пчелы могут натаскать мёда начиная с медового спаса до самых холодов (т.е. почти 2 месяца) при наличии небольшого (но и не мизерного) взятка? В это время здесь у меня пчелы очень активно летают, наверное, на яснотку, которой тут много. Если, например, 15 августа собрать гнездо (перга, дальше 6 рамок с расплодом или местом под расплод, снова перга... всего 8 рамок), поставить полоски, второй корпус (4-6 медовых рамок, пару вощин и сушь) и всё... дальше никаких перестановок и движений с рамками, корпусами до самой зимовки. Единственно, что можно изредка проверять незаполненные рамки во втором корпусе... Ну и, в случае необходимости, давать подкормку. Как вам мой план? bye.gif Всё спокойно, никакой горячки, и главное, не шокируя пчел перед самыми холодами smile.gif
Интересно, а полоски можно ставить в верхнем корпусе?
Dinora
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:11)
Если, например, 15 августа собрать гнездо (перга, дальше 6 рамок с расплодом или местом под расплод, снова перга... всего 8 рамок)
*

Чуть раньше - откачка мёда, стимулирование яйцекладки (с начала месяца)... Ёшкин кот, опять скоро зима sad.gif
Татьяна Юрьевна
Цитата(Dinora @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:07)
Можете дать наводку на информацию об этом ("откуда ноги растут") или это стандартный прием в пчеловодстве?
*


Рекомендация Кашковского В.Г. в книге "Технология ухода за пчёлами", глава" Осенние работы на пасеке", "Снятие магазинов, корпусов и сборка гнёзд".
Но я не ставлю магазин, даже сильным семьям. так как носить в омшаник тяжело будет.
Dinora
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 13 Июля 2015, 6:44)
Рекомендация Кашковского В.Г. в книге "Технология ухода за пчёлами", глава" Осенние работы на пасеке", "Снятие магазинов, корпусов и сборка гнёзд".
*

Благодарю! bye.gif
Цитата
Я не использую заставные доски.

Даже для зимовки их не ставите? Можно поинтересоваться почему? Ну или ссылочку на материал (в очередной раз) unsure.gif
razo
Цитата(февраль @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 20:32)
Он вообще не нужен. Можно поставить магазинную надставку(пустую) для увеличения подрамочного пространства.
*

Может на 230 не хватает корма,но на дадановских корма достаточно. И в зимовочных увеличенное подрамочное у меня! Не вижу никакой необходимости второго корпуса!
Dinora
(начало цитаты)
Пчелиная семья как целое, и главным образом, зимний клуб пчел, выдерживает снижение температуры лучше, чем отдельные особи. Если температура наружного воздуха снижается ниже +11 °С, большинство пчел собирается около кормовых запасов в гнезде. При температуре наружного воздуха ниже +6 °С пчелы объединяются в клуб и плотно прижимаются друг к другу. В таком состоянии они смогут перенести и суровые зимы.
Зимой (когда в семье нет расплода) пчелиная семья находится в состоянии покоя, которое сохраняется до весеннего периода. Пчелиная семья объединяется в клуб, который согревается лишь до такой температуры, чтобы сохранялись замедленные жизненные процессы. Когда температура внутри клуба упадает до нижнего критического уровня (примерно до +12 °С), клуб расширяется, и во время этого процесса согревается даже до верхнего критического уровня (примерно +25 °С). Импульс для перемещения пчел в клубе исходит, по всей вероятности, от пустых желудков пчел, находящихся в центре клуба. Эти пчелы расходуют корм вырабатывая тепло, и постепенно вытесняют пчел с внешней оболочки клуба, обеспечивая им доступ к ячейкам с зимними кормовыми запасами. Расширение клуба во-первых облегчает доступ свежего воздуха и во-вторых является гарантией того, что пчелы, находящиеся на поверхности клуба получают доступ к зимним кормовым запасам. Необходимо иметь в виду, что пчелы в клубе согревают не весь внутренний объем улья, а лишь клуб.
Тепловой режим клуба не везде одинаков. В центральной части клуба температура колеблется в пределах от +20 до +36 °С (более низкая, когда в семье нет расплода, и более высокая, когда в семье появляется расплод). По направлению от центра клуба к оболочке температура снижается до+12 -+15° С.
Разница температуры между серединой клуба и его оболочкой значительная. Пчелы, находящиеся на поверхности клуба, предупреждают снижение температуры тела пчел ниже +12 °С. На основании измерений установлено, что Температура тела пчел на поверхности клуба находится в пределах +15 °С несмотря на колебания температуры наружного воздуха. Чем ниже температура воздуха снаружи, тем большую температуру поддерживают пчелы в середине клуба (SAVVIN). ЭТО МОЖНО объяснить тем, что пчелы, находящиеся внутри клуба, вырабатывают такое количество тепла, которое необходимо для поддержания на нужном уровне температуры тела пчел, находящихся на поверхности клуба. На всей оболочке клуба температура не одинакова: больше всего она колеблется вблизи отверстия летка.
Переменная температура воздуха вне улья оказывает более неблагоприятное влияние на температуру в улье, чем постоянная. Клуб пчел при потеплении расширяется, а при охлаждении сжимается. С переменной температурой наружного воздуха и ее влиянием на температуру внутри улья связано также повышенное или пониженное потребление корма организмом пчел.
(конец цитаты)

Вот думаю (продолжу мой монолог biggrin.gif ), не получается ли, что все эти шаманства и мероприятия по утеплению улья (сокращение внутреннего пространства, утепления снаружи и изнутри и т.п.), на самом деле, не приносят ощутимой пользы в помощи пчелам в их зимовке? Я имею ввиду зимовку на воле. Ну сократили внутренний объём, утеплили снаружи пенопластом, теплая подушка на потолке, но летки ведь при этом открыты и через них холодный воздух заходит в улей. А вот если попробовать провести аналогию ситуации с нами людьми? crazy.gif Вот живёт человек в деревянном доме с одной комнатой с внутренними размерами 4,5 м на 4,5 м и высотой потолка 3,4 метра (увеличенный в 10 раз корпус дадана). Стены дома очень толстые - 45 см. В центре комнаты стоит большая печь (клуб), которая занимает большую часть (например, 1/2) комнаты и её наружная температура +15 градусов. На одной из стен ближе к потолку открытая круглая форточка (леток) диаметром 25 см. Под ней, у пола, другая (нижний сокращенный леток) - ,например, размерами 50 см на 10 см. Пусть критический диапазон температур выживания этого человека +6-11 градусов, но комфортная больше 20 градусов. Мы хотим сделать дом потеплее и еще сэкономить на топливе для печи (мед). Мы еще больше сократили внутренний объем дома, стены снаружи утеплили пенопластом, утеплили потолок, но форточки при этом остаются открытыми. Вот угадайте, какая температура будет в доме (не у печи) при морозе на улице -10 градусов? Предполагаю, что будет холодно и расход топлива для топки печи, сомневаюсь, что сильно уменьшится. Другое дело, что находясь в теплой комнате (клуб), мы без проблем можем выйти на улицу, на пару минут, в домашней одежде, например, чтобы покормить собаку (побыть какое-то время с краю)... И обратно домой, в тепло (во внутрь клуба) dance2.gif
Или я ошибаюсь? bye.gif

Цитата
Скорость поедания кормов (при отсутствии расплода) прямо зависит от температуры "за бортом", и от наличия лишнего свободного места в гнезде. Это лишнее место пчелам приходится обогревать , что приводит к резкому перерасходу кормов.
*

Вот такую цитату встретила на форуме. Она соответствует действительности?
Змеелов
Цитата(Dinora @ Понедельник, 13 Июля 2015, 21:08)
Или я ошибаюсь?
*


Если хотите сделать пчелам "хорошо" и сэкономить на меде, почитайте Олега Новоселова "Энергосбережение и организация идеальной зимовки пчел" http://beessib.ucoz.ru/arhive/posobie-po-zimovke-gotovoe.pdf
Обсуждение тут: http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28947
Хотя для меня лично куда проще закормить их вдосталь сахаром на зиму smile.gif И с гнезд не качаю.
В одном корпусе на 230 в прошлую зиму осталось не меньше 1/3 запасов...говорят, зима была сложной, хотя и облетались рано.


Я, конечно, не авторитет, но канадская технология пока себя оправдывает imho.gif
Dinora
Цитата(Змеелов @ Понедельник, 13 Июля 2015, 21:38)
Если хотите сделать пчелам "хорошо" и сэкономить на меде, почитайте Олега Новоселова "Энергосбережение и организация идеальной зимовки пчел"
*

Спасибо, уже читаю bye.gif
Dinora
--
Татьяна Юрьевна
Цитата(Dinora @ Понедельник, 13 Июля 2015, 22:45)
Цитата
Я не использую заставные доски.
Даже для зимовки их не ставите? Можно поинтересоваться почему? Ну или ссылочку на материал (в очередной раз)
*


У меня их (досок) изначально не было, так и привыкла обходиться без них. Потом прочитала на форуме, что кто-то тоже не пользуется заставными досками и успокоилась. Так и работаю - без досок и не вижу в них необходимости.
малдер
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Вторник, 14 Июля 2015, 6:51)
Так и работаю - без досок и не вижу в них необходимости.
*


А зимуете под крышей?
Dinora
Цитата(малдер @ Вторник, 14 Июля 2015, 7:30)
А зимуете под крышей?
*

об этом было тут
Татьяна Юрьевна
Цитата(малдер @ Вторник, 14 Июля 2015, 11:30)
А зимуете под крышей?
*


Зимую в отапливаемом омшанике при +2 градуса.
aisha14-32
у меня зимуют на улице. некоторые улья (12 рамочный дадан) оставляла на зимовку в 1 корпусе. рамки не убирала. т.е. все 12 рамок были с медом (некоторые с пергой). в семьях, где рамки были обсижены не все, рамки подплесневели и в углах была сырость. в семьях, где обсиживали 11-12 рамок, приходилось даже подкладывать канди в феврале.
а ещё у меня есть неудобные 10-рамочные улья. нижний корпус - дадан, а верхний - рут. 3 таких улья оставляла в 2 корпусах. 1 семья сильная сразу засела в нижнем дадановском корпусе, и часть пчел засела на 2-3 улочках в верхнем корпусе. перезимовали отлично. во вторых 2 таких ульях семьи средней силы зимовали. в итоге в нижнем корпусе пару рамок не доели и перешли на верхний корпус. там отхомячили половину.

для себя сделала вывод, что в зимовку нужно готовить семьи исходя из силы семьи. не зря про это пишут в книжках. если семья занимает 8 рамок, значить нужно сократить гнездо. а если 1 корпуса мало, значит нужно добавить что-то сверху. или магазин, или корпус.
Да, и никакие планочки я не клала между корпусами. Семьи в 2-корпусных ульях вышли из зимовки сильными. И корпусма снаружи я ничем не утпеляла. Только 1 подушка из мха сверху.
Dinora
Цитата(aisha14-32 @ Вторник, 14 Июля 2015, 10:19)
Семьи в 2-корпусных ульях вышли из зимовки сильными.
*

Спасибо вам, что поделились своим опытом bye.gif Не подскажете, где вы мох берете в таких количествах, чтобы сделать из них подушки?

Fatum
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Вторник, 14 Июля 2015, 7:51)
У меня их (досок) изначально не было,
*


Заставные доски в лежаках - понятно, а в даданах какую роль они играют hmm.gif
Dinora
"Установлено (институтом пчеловодства), что толщина стенок улья, режим летков, верхнее утепление гнез­да практически не влияют на потери тепла семьей в период зимовки." (журнал Пчеловодство, 2011,1, 3 стр.)
Кто-нибудь не согласен с этим выводом? У меня некоторые ульи из дерева 5 см, они чрезвычайно тяжелые, а тут получается, что ульи могут быть из любых досок, и разницы никакой? hmm.gif
Dinora
Вот еще интересно по теме:
"В сильных семьях все 12 рамок, как правило, заняты расплодом, меда в них мало - 5-6 кг. Такой семье надо дать магазин с 12 рамками, заполненными хорошим цветочным медом. Лучший мед для зимовки пчел - с желтой акации. Всего в магазине должно быть 18-24 кг меда. Магазинные рамки должны иметь только пчелиные ячейки, в которые весной матка будет откладывать яйца. Семьи с магазином хорошо зимуют." (В.Г.Кашковскиий "Технология ухода за пчелами")

Цитата(Fatum @ Вторник, 14 Июля 2015, 18:41)
Заставные доски в лежаках - понятно, а в даданах какую роль они играют
*

А я вот думаю, большой ли "грех" будет, если в гнезде (в дадане) оставить 7-8 рамок без заставных? А недостающие килограммы меда для зимовки уложить на второй этаж в магазин.
Dinora
---
Dinora
Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 20:13)
А я вот думаю, большой ли "грех" будет, если в гнезде (в дадане) оставить 7-8 рамок без заставных? А недостающие килограммы меда для зимовки уложить на второй этаж в магазин.
*

А впрочем, какие проблемы, можно и с заставными (по две на улей). Созрела на зимовку (для сильных семей) либо на двух корпусах, либо на корпусе с магазином. Нижний в большей степени для расплода, ну и для мёда тоже (осенью пчелы тоже что-то собирают), верхний - для медовых запасов. Устроить что-то вроде колодца (с южной стороны) для 7-8 рамок отделенного диафрагмами, за диафрагму мешки с каким-нибудь наполнителем. На потолок что-нибудь паропроницаемое. И, наверное, без сахара. Вот... Еще не поздно отговорить меня от моей затеи biggrin.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 19:53)
"Установлено (институтом пчеловодства), что толщина стенок улья, режим летков, верхнее утепление гнез­да практически не влияют на потери тепла семьей в период зимовки." (журнал Пчеловодство, 2011,1, 3 стр.)
Кто-нибудь не согласен с этим выводом?
*


Я не согласен. smile.gif
Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 20:13)
А я вот думаю, большой ли "грех" будет, если в гнезде (в дадане) оставить 7-8 рамок без заставных? А недостающие килограммы меда для зимовки уложить на второй этаж в магазин.
*


Ну, а что так сложно заставные доски поставить? Они вообще в большей степени не для тепла, а для ограничения гнезда и чтоб рамки не раздували крайние.
Я например вообще не представляю чего там держать более 7ми рамок зимой?
7*3.5=24.5 кг кормов и зачем второй корпус вообще не понятно  dntknw.gif
Dinora
Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 15 Июля 2015, 23:01)
7*3.5=24.5 кг кормов и зачем второй корпус вообще не понятно 
*

Всё imho: : Если рано упаковать пчел в один корпус, то им придется делить свободное место на сотах для расплода, и для мёда. Мало свободного место - мало расплода. Если поздно, у пчел будет маловато времени подготовить гнездо к зиме. Да и кто знает, сколько они натаскали бы еще натурального мёда (не сахара), если бы место не было занято сиропом (после закормки). Если только держать два корпуса до самых холодов, а потом собирать... Но я, с моей дилетантской точки зрения, не вижу беды в зимовке в двух корпусах (наоборот только плюсы) imho.gif
з.ы. у вас в ульях большое подрамочное пространство (для начального сбора клуба снизу рамок)?
Dinora
з.з.ы. Есть такая поговорка "Природа не терпит пустоты". Также, когда-то давно у меня были аквариумные рыбки и поэтому я знаю, что до крупных размеров породистые рыбки (хоть те же барбусы) вырастают в аквариумах с большим объемом воды. Мне кажется, что наличие свободного места побудит пчёл постараться побыстрее заполнить его... если не своими размерами, так количеством ... Вот такие фантазии (но хочу их проверить) crazy.gif
трифон
Dinora
Можно конечно и попробовать зимовать на двух корпусах дадана(или с надставкой),можно собирать гнездо,зимуя на натуральном меду но это искусство а Вам еще рано заниматься искусством в пчеловодстве.Вам нужна технология.Технология(слова то какие высокие говорю) состоит в следующем.В конце августа-в начале сентября сократить гнездо.Для зимовки достаточно 6 рамок но оставьте 8 для полного спокойствя.Остальные откачать а еще лучше на склад.Весной пригодятся.У меня заставные длски из пенопласта окрашенного или оклеенного скотчем.Сахаром закормить обязательно.Набьете руку и тогда будете экспериментировать.Дать средство длч пофилактики нозематоза и пролечить от клеща(я ставлю весной пластины а осенью бипин)Все!Ждем весны smile.gif
Dinora
трифон, очень тактично дали понять, что все мои рассуждения - чушь? bye.gif . Наверное, так и есть. Ну да ладно, пофантазировала немного, вас поразвлекала tongue.gif . Со временем научусь, всё со временем... smile.gif
трифон
Вовсе нет!Просто пока что опыта у Вас нет чтобы на зиму в двух корпусах дадана семью пускать(я так вообще никогда не делал) и на меде натуральном зимлвать надо быть уверенным что пади в нем нет и гнездо надо собирать-перебирать.Просто рано еще эксперименты проводить.А потом набьете руку.заматереете и...

Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:05)
з.з.ы. Есть такая поговорка "Природа не терпит пустоты".
*


Есть мнение что пчелы соизмеряют свое развитие с обьемом жилища(улья)
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:05)
Также, когда-то давно у меня были аквариумные рыбки и поэтому я знаю, что до крупных размеров породистые рыбки (хоть те же барбусы) вырастают в аквариумах с большим объемом воды. Мне кажется, что наличие свободного места побудит пчёл постараться побыстрее заполнить его... если не своими размерами, так количеством ... Вот такие фантазии (но хочу их проверить)
*


Все так и есть, но я ни разу не припомню чтобы так прям среди зимы crazy.gif начался взяток в Рязани или по области.
Да и осенью в сентябре тоже ничего нет sad.gif dntknw.gif Холодные ночи, короткий день, малое количество солнца лелают свое дело.


Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 23:38)
Если рано упаковать пчел в один корпус, то им придется делить свободное место на сотах для расплода, и для мёда. Мало свободного место - мало расплода
*


Вот тоже сначала думал, что места не хватит, второй корпус нужен... это как же и мед и расплод и перга... crazy.gif
Но со временем картина прояснилась и все стало хватать drinks_cheers.gif

Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 23:38)
Да и кто знает, сколько они натаскали бы еще натурального мёда (не сахара), если бы место не было занято сиропом (после закормки).
*


Разве что пади какой tongue.gif
февраль
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:33)
Можно конечно и попробовать зимовать на двух корпусах дадана(или с надставкой),
*


Да можно и на трех и на четырех-а смысл?
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 23:38)
Если только держать два корпуса до самых холодов, а потом собирать... Но я, с моей дилетантской точки зрения, не вижу беды в зимовке в двух корпусах (наоборот только плюсы)
*


Переход из первого корпуса во второй может сопровождаться не переходом, опонашиванием рамок
Или еще лучше сядут сразу во втором корпусе...
И конечно помните, что рамки второго корпуса во время зимовки должны бытьзапечатаны от нижнего бруска...
Dinora
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:33)
Вам нужна технология.Технология(слова то какие высокие говорю)
*

Сейчас посмотрела видео Геннадия Степаненко о подготовке пчел к зимовке. Он вынимает из улья все медовые рамки, оставляя пустую сушь и расплод, после чего закармливает пчел (в течении 10-12 дней) смесью сахарного сиропа и забрусовой сладкой воды (из воскотопки). Зимовку с гибелью 5 % семей считает идеальной, а с 10 % - нормальной. Вот это технология ... интенсивного пчеловодства. А пчелам и деваться некуда, берут этот корм, только чтобы выжить (зима на носу, а кладовые пустые). Не хочу судить, но это неприятно впечатляет. Такую технологию я не хочу acute.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Среда, 15 Июля 2015, 23:38)
з.ы. у вас в ульях большое подрамочное пространство (для начального сбора клуба снизу рамок)?
*


От 20ти до 60 ти миллиметров в разных ульях по разному.. По выходу с зимовки разницы нет.
Dinora
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июля 2015, 1:42)
Есть мнение что пчелы соизмеряют свое развитие с обьемом жилища(улья)
*

Вот как раз это я и предполагала (как чувствовала) smile.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:02)
Сейчас посмотрела видео Геннадия Степаненко о подготовке пчел к зимовке. Он вынимает из улья все медовые рамки, оставляя пустую сушь и расплод, после чего закармливает пчел (в течении 10-12 дней) смесью сахарного сиропа и забрусовой сладкой воды (из воскотопки). Зимовку с гибелью 5 % семей считает идеальной, а с 10 % - нормальной. Вот это технология ... интенсивного пчеловодства. А пчелам и деваться некуда, берут этот корм, только чтобы выжить (зима на носу, а кладовые пустые). Не хочу судить, но это неприятно впечатляет. Какой-то чудак в соседней теме говорил мне о любви к пчелам... Не знаю, так ли он сам "любит" пчел или немного по-другому.
Не в делах ли проявляется настоящая любовь? Мне не хотелось бы с опытом стать такой же "любящей".

*


Ну будет у вас падь и все. Потом с грустью будете вспоминать Степаненко sad.gif А тут будете спрашивать почему пчелки погибли... acute.gif
Или второй вариант: расплод выйдет, на эту рамку пчелы набьется ( пустая рамка очень теплая) И корма не хватит.
Можно конечно оставить полномедные рамки с начала лета, а потом на них пересадить... А потом еще и в октябре разок перебрать гнездо освободив от пустых рамок (вышедший расплод)
Dinora
Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:16)
Ну будет у вас падь и все. Потом с грустью будете вспоминать Степаненко
*

А часто ли пчелосемьи гибнут от пади или может это просто страшилка такая? Неужели чаще, чем 5-10 процентов гибели пчел (ежегодно) у того же Степаненко? Интересно, от чего же у него гибнут пчелы (10 семей из ста - это уже не мало), если в его ульях нет пади? Сейчас, наверное, мало осталось пчеловодов, у кого пчелы зимуют не на сахаре. Поэтому о гибели пчел от пади в основном говорят на основании того, что услышали, что прочитали. С реальной статистикой, думаю, тут очень туго.
Evseev-S-N
Dinora с реальной статистикой можно ознакомиться только если каждый год сдавать в лабораторию мед на наличие пади. И половину семей при обнаружении примесей пади оставлять на ней же, а половину переводить насахарный сироп.
Допустим если сдадите, и вам скажут падь присутствует.
Ваши действия? Махнете рукой, и оставите все как есть или замените корма ?
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:23)
Степаненко? Интересно, от чего же у него гибнут пчелы (10 семей из ста - это уже не мало), если в его ульях нет пади?
*


dntknw.gif у меня и отводочки на 2-3х рамках зимуют на воле и потерь не бывает. Вообще
Dinora
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:23)
А часто ли пчелосемьи гибнут от пади или может это просто страшилка такая?
*

И не забывайте о факторе человеческой совести... Нам (людям), как правило, свойственно находить оправдание перед нашим главным всевидящим обличителем (который всегда с нами, внутри нас) если мы делаем что-то не очень благовидное. А нам не нравится считать себя плохими, поэтому найдя оправдание своим действиям, нам становится легче, у нас появляется "разумное обоснование" для таких действий и мы делаем, то что задумали. Глядя на запечатанные рамки с медом, на это ароматное богатство (то, ради чего и занимаемся пчелами) трудно удержаться, чтобы не взять себе побольше... Так и могла распространиться эта удобная для большинства страшилка об ужасной опасности падиевого меда.
В соседней теме, Зося сравнила молодых пчел с маленькими детьми... Ну как тут не будет корить нас совесть, что у детей еду отбираем? А тут такая замечательная лазейка с падью, с ней можно biggrin.gif
imho.gif
Anton Timkin
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 11:23)
А часто ли пчелосемьи гибнут от пади
*


Кашковского послушайте\почитайте. Падь страшная штука, если гибнут - то массово вымирают целыми пасеками. Было у вас 50 семей, а весной стало 5. Много ли это?

Лучше 10% каждый год, чем 100% раз в десять лет.
Evseev-S-N
Да, в лабораторию мед не сдавал, но чисто на меду пробывал. Зимовка хуже проходит, подмору больше, немного обгаживают рамки. Это в сравнении с теми, что на сахарном меду
v.prian
Уважаемая Dinora! Мой ответ в другой теме " про гимнастику" помните? Хочу попытаться еще раз отговорить Вас от лишнего труда. 1го Корпуса, на 10 и 12 рамок дадана вполне хватает для зимовке на "воле" в средней полосе РФ . Зимую на основе изложенного Степаненко. Хочу Вам напомнить, что на дадановской рамке полоска меда массой примерно в 0,8 кг всегда имеется под верхним бруском. Было бы ошибкой считать, что по Степаненко пчелы сажаются на рамки с расплодом и пустую сушь. imho.gif
Так же, бытует способ зимовки, в часности за границей (точнее не могу сказать где), посадкой семьи на вощину и закормом ее сахаром. hmm.gif
Кормить пчел в зиму сахаром или не кормить - решает сам пчеловод imho.gif
Я, подкармливаю так, как у меня стационар, качаю один раз и возможнось приноса пади высок. hmm.gif
Удачи Всем! biggrin.gif
Dinora
з.ы. И еще подумала вот о чем. Быть может пчелосемья в улье не опекаемая человеком (заброшенная, забытая) и не будет собирать падь, потому как кормов на зиму у неё предостаточно. Где гарантия, что активный сбор пчелами пади - это не отчаянная попытка собрать ими хоть что-то съедобное (в режиме выживания) при нехватке кормов?
з.з.ы. Совсем не утверждаю всё то, что говорю, и никого не обличаю... Просто задаю (себе же) вопросы, чтобы попытаться разобраться в этом деле bye.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:21)
И еще подумала вот о чем. Быть может пчелосемья в улье не опекаемая человеком (заброшенная, забытая) и не будет собирать падь, потому как кормов на зиму у неё предостаточно. Где гарантия, что активный сбор пчелами пади - это не отчаянная попытка собрать ими хоть что-то съедобное (в режиме выживания) при нехватке кормов?
*


Если есть расплод, то по выходу будут пустые ячейки, если есть пустые ячейки, на улице тепло и много пади и ни каких других медоносов нет, то будут летать за ней. Она очень вкусная с большим количеством минералов и микроэлементов ну как тут не собрать ее?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2020 Пчеловод.ИНФО