Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Зимовка в двух корпусах
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Подготовка к зиме и зимовка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Dinora
Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 16 Июля 2015, 9:51)
Допустим если сдадите, и вам скажут падь присутствует.
*

Предполагаю, что в мёде могут быть следы от пади (очень небольшой процент относительно всех запасов корма), как и чего-нибудь другого ... Своими глазами неоднократно видела как пчелы летают у отходов из уборной. Лаборатория может определить процент пади?

Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:36)
Если есть расплод, то по выходу будут пустые ячейки, если есть пустые ячейки, на улице тепло и много пади и ни каких других медоносов нет, то будут летать за ней. Она очень вкусная с большим количеством минералов и микроэлементов ну как тут не собрать ее?
*

Здесь, до того как я сюда переехала, несколько лет жила семья не опекаемая человеком, в дадане, в одном корпусе. Пчел в ней было много и мёду тоже... что даже весной, при перегонке пчел в чистый улей, пришлось выбрать оттуда кастрюльку мёда из под крыши, где они понаделали много своих сотов smile.gif
Согласно вашим аргументам, эта семья должна была уже давно погибнуть... А она и сейчас продолжает жить у меня на пасеке acute.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:46)
Лаборатория может определить процент пади?
*


Если весь мед откачаете и отдадите в лабораторию весь, то определят biggrin.gif
а так в одной ячейке одно, в другой другое.. в одном улье так в другом по другому

Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:46)
Согласно вашим аргументам, эта семья должна была уже давно погибнуть... А она и сейчас продолжает жить у меня на пасеке
*


Не обязательно, но ведь обгаживалась наверняка acute.gif
Dinora
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:46)
Предполагаю, что в мёде могут быть следы от пади (очень небольшой процент относительно всех запасов корма), как и чего-нибудь другого ...
*

Я совсем не пытаюсь сказать, что опасности от пади никакой нет, просто предполагаю, что она (опасность) могла быть сильно преувеличена... больше опираясь на слухи, чем на собственный опыт пчеловодов.

Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 16 Июля 2015, 11:10)
Не обязательно, но ведь обгаживалась наверняка
*

Честно говоря, не заметила тогда что-то подобное smile.gif
Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 16 Июля 2015, 10:02)
Зимовка хуже проходит, подмору больше, немного обгаживают рамки.
*

А зимовала семья на воле или в омшаннике?
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 11:14)
зимовала семья на воле или в омшаннике?
*


На воле всегда.
Serioga
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:05)
свободного места побудит пчёл постараться побыстрее заполнить его... если не своими размерами, так количеством ... Вот такие фантазии (но хочу их проверить)
*


Вынужден Вас "огорчить", это уже проверено и доказано, об этом говорил В.П. Цебро :
Цитата
1. Содержание пчелосемей в больше-объемных ульях.
Пчёлы всегда должны чувствовать («знать») свободное пространство улья. Весной пчёлы развиваются не только в соответствии с силой семьи, результатами зимовки и кормовыми запасами, но и соразмерно объёму улья. Два корпуса – это минимум жизненного пространства, в котором семья может комфортно существовать.

ссылка на статью
Dinora
Цитата(Serioga @ Четверг, 16 Июля 2015, 11:32)
Вынужден Вас "огорчить", это уже проверено и доказано, об этом говорил В.П. Цебро :
*

Ничуть не огорчилась, даже, наоборот, обрадовалась (что это знание можно применять в своем занятии пчелами, и что моя догадка оказалась верна) bye.gif .
трифон
Цитата(февраль @ Четверг, 16 Июля 2015, 7:43)
Да можно и на трех и на четырех-а смысл?
*


Смысла никакого.Но из любви к искусству и творчеству можно попробовать.

Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:02)
Такую технологию я не хочу
*


Ну тогда оставьте примерно 10кг натуральных кормов а 10-15 кг в виде сиропа.Прекрасный способ.
Змеелов
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 8:02)
Такую технологию я не хочу
*


Не обязательно забирать у пчел весь мед.
Напомню, что в Канаде мед вообще не пригоден для зимовки в принципе, тем не менее с гнезд никогда не качают, что там есть то и оставляют, просто идет закормка сахаром до упора (никакого "ложа" в улье не остается, пчелы зимуют прямо на "меду"). Зимуют в одном Рутовском корпусе успешно. Нет утеплений, ничего. Почитайте Посты MishaKа.
Dinora
Цитата
Да можно и на трех и на четырех-а смысл?

Три-четыре это если с рамкой на 145, а даданов и двух хватит (одного с магазином) bye.gif
Цитата(Змеелов @ Четверг, 16 Июля 2015, 15:03)
просто идет закормка сахаром до упора (никакого "ложа" в улье не остается, пчелы зимуют прямо на "меду")
*

Пчелы, по всей видимости, очень живучие существа с огромным запасом прочности tongue.gif
v.prian
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 17:33)
Три-четыре это если с рамкой на 145, а даданов и двух хватит (одного с магазином)
*


Dinora! Вам не один раз пытаются доказать, что зимовка в двух корпусах дадана (кои у Вас в наличии) - бесполезное трата времени и сил, но вы с упорством достойного лучшего применения хотите сделать обратное. Зачем тогда Вы задаете вопросы, если не собираетесь следовать полученным советам от более опытных коллег? Хотите идти своим путем? Идите, зачем будоражить людей не нужными вопросами. Удачи Вам на пчеловодном поприще drinks_cheers.gif Laie_9.gif biggrin.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 16:33)
Три-четыре это если с рамкой на 145, а даданов и двух хватит (одного с магазином) 
*


Вы хотите поделиться своим опытом или измышлениями. ? Или хотите переубедить людей которые отправляют в зимовку на одном или половине корпуса, что корма не хватает? acute.gif
Понятно, если поставить 22 корпуса прозапас, то корма чисто теоретически должно хватить crazy.gif
но на практике могут умереть с голоду
Dinora
Хорошо, спасибо всем за советы и наставления, буду думать bye.gif
Рыков
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 18:45)
Хорошо, спасибо всем за советы и наставления, буду думать
*


Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 18:45)
буду думать
*

biggrin.gif
Тут надо бы тщательней... biggrin.gif
Вам, dear "Dinora", как-то тут совсем одиноко без единомышленников.
Подставлю-ка я Вам своё дряхлое плечо.
Для того, чтобы выбросить идею на обсуждение, необходимо её "тщательней" раскрыть. А тут одной " Dinora" будет мало... smile.gif

Конечно, в двух лучше, чем в одном. А для России, тем паче !
Конечно, на мёде лучше, чем на сахаре ! А если наверх пару рамок медово-перговых для зимне-весеннего выкармливания расплода, то вообще отлично !

Ща, чуть ниже проявлю конструкторско-биологические фантазии и покажу, как я это вижу. smile.gif
Рыков
Для семьи из 10-ти плотных улочек дадана. В такой улочке 300 г пчелы, семья 3 кг.
В рамке натянуты четыре проволоки - расст. от нижней плоскости верхнего бруска : 35 мм, 60 мм, 60 мм, 60 мм.
В нижнем 10 рамок. По две по краям маломёдных, 5 рамок с расплодом, мёдом и пергой, 1 рамка полная перговая.
В верхнем 4 рамки полномёдных, 3 рамки мёдоперговых (две крайних, одна в центре).
В верхнем во всех рамках нижние планки удалены и обрезана санитарная зона, вместе с нижней частью боковых планок (40-50 мм).
На рамки нижнего установлены перпендикулярно горизонтально-обрезанные части сота медовой рамки, высотой 50 мм, 4-5 штук.
Затем устанавливается верхний корпус.
Ну, вроде, всё. Прынцып готов.
Там всякие разные мелочи по срокам установки - решает каждый для себя, в зависимости от климата.
Всем привет ! hi.gif
Papasha
Да... Не курИте больше эту дрянь biggrin.gif
Рыков
Цитата(Papasha @ Четверг, 16 Июля 2015, 20:52)
Да... Не курИте больше эту дрянь
*

"Папаша ! Огоньку не найдётся ?!" (Из к/ф "Бриллиантовая рука"). crazy.gif
февраль
Цитата(Papasha @ Четверг, 16 Июля 2015, 20:52)
Да... Не курИте больше эту дрянь 
*


drinks_cheers.gif lol.gif

Цитата(v.prian @ Четверг, 16 Июля 2015, 17:29)
Зачем тогда Вы задаете вопросы, если не собираетесь следовать полученным советам
*


Так можно дойти до подводной зимовки(там температура стабильная и ветра нет) lol.gif
Dinora
Цитата(Рыков @ Четверг, 16 Июля 2015, 20:04)
Вам, dear "Dinora", как-то тут совсем одиноко без единомышленников.
Подставлю-ка я Вам своё дряхлое плечо.
*

Спасибо большое за подставленное плечо, querido amigo bye.gif . Рамки резать я, скорее всего, не буду, но по остальным пунктам очень даже интересно. Вы считаете, что нижние планки верхних рамок могут помешать клубу подняться выше, перейти во второй корпус? Можно, наверное, обрезанные соты меньшей высоты проложить между рамками нижнего и верхнего корпуса. Но ведь у других (многокорпусников) и так переходят, без всяких прокладок, разве не так?
Цитата(Рыков @ Четверг, 16 Июля 2015, 20:04)
Конечно, в двух лучше, чем в одном. А для России, тем паче !
Конечно, на мёде лучше, чем на сахаре !
*

Не скажете, чем по-вашему это лучше (по первому пункту)? Не помешала бы грамотная концепция метода от опытного пчеловода smile.gif
Рыков
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Рамки резать я, скорее всего, не буду,
*

Эти пункты, перечисленные мной, всего лишь мои фантазии на Вашу тему. Но... прынципиальные !
Каждому пункту есть своё логическое и биологическое обоснование.
Конечно, "резать" никого не надо. Надо просто вникнуть любителям давать советы ! smile.gif


Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
но по остальным пунктам очень даже интересно.
*

Раскройте их и станет ещё интересней... Я тут так... проездом...


Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Вы считаете, что нижние планки верхних рамок могут помешать клубу подняться выше, перейти во второй корпус?
*

Я... и не только smile.gif считаю, что мешает всё, что стоит на пути клуба. Всё, кроме естественного сотового пространства.


Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Можно, наверное, обрезанные соты меньшей высоты проложить между рамками нижнего и верхнего корпуса.
*

Можно, но мороки гораздо больше.
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Но ведь у других (многокорпусников) и так переходят, без всяких прокладок, разве не так?
*

Далеко не у всех. Есть какие-то темки на енту темку...


Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Не скажете, чем по-вашему это лучше (по первому пункту)?
*

А кто эту тему открыл ? biggrin.gif Тута "сухим из воды" не выбраться ! no.gif
Или Вы хотите всех ирландцев с их друзьями американцами на меня повесить ? biggrin.gif
Нет уж... Звиняйте. no.gif
Да и к пчёлкам надобно ехать. Пока не уехал, буду заглядывать. smile.gif
CHIBIS
длоррлорлдо
Рыков
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 23:01)
Рамки резать я, скорее всего, не буду,
*

Чтобы не резать боковые планки, можно развернуть верхний корпус на 90 град. Но нижнюю планку и санитарную зону придётся удалить.
Уверен, зимовка и весеннее развитие, при таком подходе, будет 100% идеальным. bye.gif
Татьяна Юрьевна
Я здесь где-то читала, как пчеловод не мог отобрать мёд у одной очень злой семьи и оставил её зимовать на 2-х корпусах. По весне очень удивился её бурному развитию по сравнению с другими семьями. Переходы между корпусами они по-любому себе сделали.
Но мне кажется, тогда уж лучше весной после облёта поставить второй корпус. dntknw.gif

Dinora
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Суббота, 18 Июля 2015, 5:37)
Я здесь где-то читала, как пчеловод не мог отобрать мёд у одной очень злой семьи и оставил её зимовать на 2-х корпусах. По весне очень удивился её бурному развитию по сравнению с другими семьями. Переходы между корпусами они по-любому себе сделали.
*

Я как начала интересоваться этим вопросом, тоже стала встречать подобные свидетельства. Вот только что прочитала о таком (статья мне очень понравилась, поэтому процитирую её полностью):
Цитата
Зимовка как в дупле

Зимовка пчелосемей в двухкорпусных ульях каждый раз проходила у меня по-разному: много было подмора, иногда наблюдалась сырость. Лучше всего перезимовала семья, которую я поместил в двух корпусах. В верхний поставил 7 полномедных рамок на расстоянии 9-10 мм одна от другой, а в нижний — 5 маломедных, но расстояние между ними увеличил до 16-20 мм, чтобы они занимали (это главное) такой же объем, что и 7 рамок в верхнем корпусе. Сверху и с боков улей хорошо утеплил. Клуб собирается на маломедных рамках. Здесь пчелы располагаются толстыми слоями, что дает им при зимовке превосходство перед любым другим способом. Они на поддержание микроклимата затрачивают меньше энергии, значительно меньше потребляют корма. У этих пчелосемей при большом количестве расплода весной никогда не бывает поноса.

Второй полномедный верхний корпус — с 7-ю рамками — ставится осенью на другой день после последнего облета, рамки предварительно прогревают в комнате. Это делается быстро и без шума. После чего пчелосемью уношу в зимовник при закрытых летках. Через 6 часов летки открываю на всю длину, ставлю летковые заградители от мышей.

В начале марта, после облета, осмотрел семью. Она имела 5 рамок разновозрастного расплода. Гнездо было сухим и чистым, почти без подмора. К концу марта верхний корпус был занят разновозрастным расплодом, а в нижнем уже выходили молодые пчелы. Пришлось в нижний корпус переставить все рамки с расплодом, а верхний снабдить полным комплектом рамок. Пчелы в нижнем корпусе обогревали большое количество расплода, при этом частично отдавая тепло в верхний корпус, где матке создавались хорошие условия для яйцекладки.

В середине апреля снова поменял местами корпуса, а в разрез между ними поставил третий корпус, в котором находились: 2 рамки с сиропом, 5 — с сушью и 5 — с вощиной (всего 12 рамок). В это время пчелы уже начали приносить пыльцу. В начале мая переставил корпуса. К этому времени искусственная вощина была полностью отстроена и 2 верхних корпуса имели расплод. В гнезде находилось значительное количество перги. Пчелосемья полностью освоила все 3 корпуса, занимая все 36 рамок.

Перед цветением белой акации поставил 4-й корпус. Рамки с открытым расплодом перенес в нижний, а с печатным — во 2-й корпус. 4 рамки вместе с маткой отобрал для нуклеуса, а вместо них поставил искусственную вощину. Через 2 часа в нижний корпус поместил зрелый маточник. К концу мая в пчелосемье вышла молодая матка, к 10 июня она начала откладку яиц. В итоге пчелосемья собрала около 75 кг товарного меда.

Так что на зиму лучше формировать узко-высокие гнезда, чем низко-широкие.

А. Кабаргин, г. Зверева, Ростовская область


Я как раз и рассматривала ширину дупла в 7 рамок (счастливое число, однако) biggrin.gif С этим методом есть и подрамочное пространство с местом для старта клуба, и запасы мёда именно над клубом (а не разнесенные по сторонам), и достаточное место для расплода, и естественность, что думаю, немаловажно bye.gif
И еще я рассчитывала, что таким образом можно собрать гнездо на зимовку пораньше (после последней откачки меда), чтобы после этого сильно не беспокоить их (перестановками корпусов и рамок), чтобы они имели время и возможность подготовиться к зиме спокойно и тщательно.
Татьяна Юрьевна
Dinora, пробуйте, всё в ваших руках. Я по началу тоже много чего перепробовала: всё время получался не тот результат, который был заявлен.

Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:03)
5 маломедных, но расстояние между ними увеличил до 16-20 мм,
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:03)
а в нижнем уже выходили молодые пчелы.
*


Считается, что пчёлы всегда достраивают соты до 12 мм улочек. Может быть рано весной ещё восковые железы не работают, воск не выделяется? Но в этом случае они могут брать воск старый, с рамок. Не понятный для меня момент.
Dinora
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:49)
Считается, что пчёлы всегда достраивают соты до 12 мм улочек. Может быть рано весной ещё восковые железы не работают, воск не выделяется? Но в этом случае они могут брать воск старый, с рамок. Не понятный для меня момент.
*

Наверное, в этот период пчелам еще нет необходимости застраивать гнездо (согласно нашим представлениям об этом), тем более их ресурсы ограниченны и они находятся в режиме выживания и экономии.
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:49)
пробуйте, всё в ваших руках
*

Спасибо, буду пробовать bye.gif
p.s. "Выделение воска и отстройка сотов пчелами сильно зависят от поступления в улей нектара и пыльцы. В безвзяточное время пчелы или вовсе не выделяют воска, или выделяют его в незначительном количестве. Лишь поступление корма в улей ведет к значительному строительству сотов в гнезде. Восковыделение пчелиной семьи будет тем выше, чем дольше длится взяток в течение сезона.

Эта своеобразная особенность пчелиной семьи выделять воск и строить соты только при наличии взятка — выработалась как одно из приспособлений, направленных на всемерную эко­номию медовых Запасов, сложенных в гнезде. Для образования воска требуется сравнительно большое количество корма. Пчели­ная семья допускает такой расход корма в период взятка и со­кращает его, когда взяток прекращается и семья переходит на питание сложенными в гнезде запасами корма."
дедуля
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
В начале марта, после облета, осмотрел семью. Она имела 5 рамок разновозрастного расплода. Гнездо было сухим и чистым, почти без подмора. К концу марта верхний корпус был занят разновозрастным расплодом, а в нижнем уже выходили молодые пчелы. Пришлось в нижний корпус переставить все рамки с расплодом, а верхний снабдить полным комплектом рамок. Пчелы в нижнем корпусе обогревали большое количество расплода, при этом частично отдавая тепло в верхний корпус, где матке создавались хорошие условия для яйцекладки.
*


Спорное мнение ибо даже для Украины 5 рамок расплода в марте это слишком много. У нас некоторые наоборот ставят в нижний полномедки и перекрывают пленкой с отверстием спереди. Эфект очень положительный ибо экономится тепло а пчелы летают через нижний леток и сообщаются таким образом с медовым нижним корпусом.
А в целом идею поддерживаю и сам ее применяю успешно с различными модификациями типа
https://www.youtube.com/watch?v=Li9DXV0C2uc
https://www.youtube.com/watch?v=_43Ljt8N_CU
В этих роликах речь идет о зимовке с изоляторами Хмары и с укорочеными по высоте рамках а таких у меня нет, но принцип использую для рутовских и дадановских. Причем заметил, что разницы с применением заставен или без оных никакой.
Александр-Беларусь
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 11:27)
Спасибо, буду пробовать
*


Ну, ну! Только учтите
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
Сверху и с боков улей хорошо утеплил.
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
После чего пчелосемью уношу в зимовник
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
Пришлось в нижний корпус переставить все рамки с расплодом, а верхний снабдить полным комплектом рамок
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
в разрез между ними поставил третий корпус, в котором находились: 2 рамки с сиропом
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 10:03)
Перед цветением белой акации поставил 4-й корпус.
*


Вопрос: О какой рамке пишет А. Кабаргин?
Dinora
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 18 Июля 2015, 11:40)
Вопрос: О какой рамке пишет А. Кабаргин?
*


Цитата
Зимовка пчелосемей в двухкорпусных ульях каждый раз проходила у меня по-разному: много было подмора, иногда наблюдалась сырость. Лучше всего перезимовала семья, которую я поместил в двух корпусах.

230? Не очень-то большая разница с 300 smile.gif . Почему бы не применить принцип для дадана?
Или всё-таки он про дадан пишет?

Цитата(дедуля @ Суббота, 18 Июля 2015, 11:39)
А в целом идею поддерживаю и сам ее применяю успешно с различными модификациями типа
https://www.youtube.com/watch?v=Li9DXV0C2uc
https://www.youtube.com/watch?v=_43Ljt8N_CU
*

Здорово, спасибо большое! bye.gif
Александр-Беларусь
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 12:29)
Почему бы не применить принцип для дадана?
*


Не каждый мужик поставит 4-й корпус. Из принципа, или без него.
Dinora
Что касается того, чем кормить пчел зимой (сахаром или медом), нашла вот такую интересную информацию :

"Считаю,что при закормки сахаром страдает прежде всего качество пчелы и вот нашел пример этого (подтверждение) : При подкормке сахарным сиропом-масса шестидневных личинок 150.4мг.;однодневных пчел 99.5мг.;содержание в теле жира 1.97мг.;азотистых в-в 2.73мг.При наличии нектара и меда в гнезде-масса шестидневных личинок 162.2мг.;масса однодневных пчел 108.4мг.;содержание в теле жира 2.39мг.;азотистых в-в 3.02мг."

Наверное, зимой и матка поневоле вынуждена питаться сахаром (или его производными), что не добавляет ей здоровья поскольку вред сахара для живого организма не подлежит сомнению.
Dinora
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 18 Июля 2015, 12:51)
Не каждый мужик поставит 4-й корпус. Из принципа, или без него.
*

Побочные эффекты эффективного пчеловождения? smile.gif Да, тут без помощника не обойтись hmm.gif

Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 12:58)
Наверное, зимой и матка поневоле вынуждена питаться сахаром (или его производными), что не добавляет ей здоровья поскольку вред сахара для живого организма не подлежит сомнению.
*



Вот на что способен рафинированный сахар (отсюда):

1. Вызывает снижение иммунитета. Подавляет иммунную систему, ослабляя защитные механизмы организма против инфекционных болезней.

2. Нарушает баланс минеральных веществ в организме и взывает нарушение минерального обмена. Что может привести к дефициту хрома. Основная задача хрома – регулировать уровень сахара в крови.

3. Вызывает дефицит микроэлемента меди в организме

4. Нарушает всасывание кальция и магния.

5. Вызывает резкое увеличение уровня адреналина, что способно привести к раздражительности, волнению, нарушению внимания. У детей это выражается гиперактивностью, беспокойством, рассеянностью и слабостью.

6. Может вызвать увеличение уровень холестерина в крови.

7. Ведет к перепадам уровня глюкозы и инсулина. Приводит к подъему уровня глюкозы и инсулина у женщин, которые используют гормональные противозачаточные средства.

8. Приводит к наркотической зависимости. Из-за нестабильного содержания сахара в крови вызывает быструю утомляемость, частые головные боли и быструю утомляемость. От этого возникает постоянное желание съесть сладкое. Порция сладкого приводит к временному облегчению, но через некоторое время чувство голода и потребность в сладком становятся еще острее.

9. Резко может вызвать гипогликемию (понижение уровня глюкозы).

10. Способствует ожирению. Так как новое химическое соединение, которое образуется при термической обработке смеси жира, сахара и соли (фастфуд) не выводится из организма.

11. Способствует развитию кариеса. При взаимодействии сахара и бактерий, находящихся во рту, образуется кислота, которая разрушает зубную эмаль. Но и сам раствор сахара является достаточно кислой средой, который оседая на зубах способен разрушить зуб. Проведите эксперимент - поместите выпавший зуб в стакан с кока-колой, и вы наглядно убедитесь, что сахар – далеко не безобидный для здоровья зубов продукт.

12. Способствует возникновению болезней десен, например пародонтоза. А инфекции в ротовой полости способны вызвать болезни сердца. Это обусловлено откликом организма на иммунную инфекцию.

13. Вызывает нарушение чувствительности к инсулину, что может привести к диабету и летальному исходу.

14. Способствует развитию алкоголизма. Да и сам сахар действует подобно опьяняющему веществу, типа алкоголя или наркотика.

15. Служит причиной преждевременного старения, так как ускоряет наступление возрастных изменений.

16. Является причиной развития остеопороза.

17. Способствует изменению (повышению или понижению) систолического давления.

18. Может спровоцировать появление экземы у детей.

19. Вызывает сонливость и снижает активность у детей. Особенно после фазы гиперактивности.

20. Способствует раннему появлению морщин, так как изменяет структуру коллагена и уменьшает упругость тканей.

21. Может вызвать патологическое изменение и повреждение почек и увеличить их размер.

22. Ведет к увеличению количества свободных радикалов в организме

23. Может нарушить или ослабить структуру ДНК, что в последствии может выразиться в мутациях.

24. Может оказать негативное влияние на поджелудочную железу через изменение выработки инсулина.

25. Увеличивает кислотность перевариваемой пищи.

26. Негативно влияет на электролитический состав мочи.

27. Может способствовать возникновению рака желудка, прямой кишки, кишечника, молочной железы и яичников. Имеет отношение к развитию рака простаты, поджелудочной железы, желчных протоков, желчного пузыря и легких. Сахар служит питанием для раковых клеток.

28. Приводит к сбоям в работе иммунной системы.

29. Способствует росту бактерий, дрожжевых грибков и возникновению грибковых заболеваний. Нарушение их равновесия в организме ведет к частым заболеваниям, вызванным ослабленным иммунитетом.

30. Нарушает всасывание и мешает усвоению белков. Может изменить структуру белка и нарушить белковые процессы в организме.

31. Может вызвать головную боль и мигрень в том числе.

32. Уменьшает эластичность сосудов, что может приводить к их повреждению.

33. Может снизить эластичность тканей и ухудшить их функции.

34. Может вызвать эмфизему легких.

35. Провоцирует развитие атеросклероза.

36. Служит стать причиной развития пищевой аллергии.

37. Может стать причиной аппендицита и провоцирует обострение хронического аппендицита.

38. Отрицательно влияет на функциональную активность ферментов, снижая ее.

39. Увеличивает вероятность развития варикозного расширения вен.

40. Может снизить выработку гормона роста. Вызывая гормональный дисбаланс, что может привести к увеличению эстрогена (женского гормона) у мужчин.

41. Ухудшает зрение, может стать причиной развития катаракты и близорукости.

42. Служит причиной образования камней в желчном пузыре.

43. Может вызвать токсикоз во время беременности

44. Нарушает процесс обмена веществ в организме, что способствует развитию диабета.

45. Нарушает нормальную работу кишечника. Может стать причиной болезней желудочно-кишечного такта и увеличивает вероятность язвенного колита.

46. Способен привести к развитию артрита и других аутоиммунных болезней, таких как астма и рассеянный склероз.

47. Способен спровоцировать болезнь Паркинсона (тремор и двигательные нарушения).

48. Увеличивает риск появления болезни Альцгеймера (старческое слабоумие).

49. Вызывает ослабление физиологических процессов организма.

50. Снижает способность организма сопротивляться бактериальным инфекциям.

51. Провоцирует приступы бронхиальной астмы и кашля.

52. Увеличивает риск развития ишемической болезни сердца и предрасполагает к возникновению других сердечно-сосудистых заболеваний.

53. Способствует уменьшению уровня витамина Е.

54. Может вызвать головокружения.

55. Большое количество сахара разрушает протеины.

56. Увеличивает количество жировых клеток в печени, заставляя клетки печени делиться. Что приводит к увеличению размера печени.

57. Вызывает скопление жидкости в организме.

58. Способен сделать более ломкими сухожилия.

59. Из-за снижения внимания ослабляет способность к обучению и запоминанию информации.

60. Способен вызвать депрессию и подавленное состояние.

61. Увеличивает риск развития полиомиелита.

62. Увеличивает концентрацию нейромедиатора серотонина.

63. Нарушает процесс всасывания питательных веществ во время пищеварения.

64. Усугубляет стресс. Во время стресса в организме увеличивается количество химических веществ (гормонов стресса – эпинефрина, кортизола и адреналина), задача которых заключается в подготовке организма к нападению или бегству. Эти же гормоны могут вызвать и отрицательные реакции – тревожность, вспыльчивость, резкие перепады настроения.

65. Способен увеличить риск развития подагры.

66. Чрезмерное употребление сахара во время беременности способно спровоцировать рождение ребенка с недостаточным весом или вызвать преждевременные роды.

67. Сахар способен вызвать обезвоживание у новорожденных.

68. Замедляет функции надпочечников.

69. Слишком большое потребление сахара провоцирует приступы эпилепсии.

70. У тучных людей сахар увеличивает кровяное давление.

71. Снижает уровень липопротеидов высокой плотности.

72. Приводит к обострению язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки.

73. Способствует появлению геморроя.

Гарик 1960
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:58)
"Считаю,что при закормки сахаром страдает прежде всего качество пчелы и вот нашел пример этого (подтверждение) : При подкормке сахарным сиропом-масса шестидневных личинок 150.4мг.;однодневных пчел 99.5мг.;содержание в теле жира 1.97мг.;азотистых в-в 2.73мг.При наличии нектара и меда в гнезде-масса шестидневных личинок 162.2мг.;масса однодневных пчел 108.4мг.;содержание в теле жира 2.39мг.;азотистых в-в 3.02мг."Наверное, зимой и матка поневоле вынуждена питаться сахаром (или его производными), что не добавляет ей здоровья поскольку вред сахара для живого организма не подлежит сомнению.
*



тоже так считал, но чтобы закрыть для себя эту тему пошел у себя на пасеке на эксперимент, пустил несколько семеек в зиму полностью на одном сахарном сиропе, результат меня лично удивил - отличная зимовка, хорошее весеннее развитие и хорошая работа на медосборе

зимовка семей на одном сахарном сиропе (Эксперимент !) ФОТО
Evseev-S-N
Dinora
А теперь по производным.. глюкозе и фруктозе дайте такие же статейки
И это вы пишете про людей или пчел, blink.gif ? Как бы это разные организмы... Я к примеру при всей любви к меду, думаю врятли смог только им питаться... думаю даже кучу болячек образовалось бы...
А для пчел это условный вред.. потому как им приходится что с цветка, что с кормушки перерабатывать вредный сахар и изнашиваться. А кушать будут уже другие поколения...
Александр-Беларусь
Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:49)
И это вы пишете про людей или пчел,
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:25)
73. Способствует появлению геморроя.
*


У пчёл lol.gif lol.gif lol.gif
Dinora
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:40)
тоже так считал, но чтобы закрыть для себя эту тему пошел у себя на пасеке на эксперимент, пустил несколько семеек в зиму полностью на одном сахарном сиропе
*

Очень жаль, что вы, с вашими опытом и знаниями, не провели эксперимент зимовки пчел на одном мёде acute.gif

Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:49)
И это вы пишете про людей или пчел
*

Эта статья про людей, но живые организмы очень схожи (клетки, митохондрии, скелет и т.д.)
Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:49)
А для пчел это условный вред.. потому как им приходится что с цветка, что с кормушки перерабатывать вредный сахар и изнашиваться.
*

Перерабатывать вредное искусственное вещество или натуральный нектар, разницу не видите?
Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:49)
А кушать будут уже другие поколения...
*

Если по совести, то это не совсем этично по отношению к пчелам, которые перерабатывают мёд.
Александр-Беларусь
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:13)
Эта статья про людей, но живые организмы очень схожи (клетки, митохондрии, скелет и т.д.)
*


Скелет пчелы находится снаружи, у человека внутри JC_thinking.gif
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:13)
Перерабатывать вредное искусственное вещество или натуральный нектар, разницу не видите?
*


Вы невнимательны. Это вопрос уже обсуждался в вашем присутствии.
Dinora
Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:49)
А теперь по производным.. глюкозе и фруктозе дайте такие же статейки
*

Нектар (мёд)- это не чистая глюкоза или фруктоза, а сложнейший комплекс биологически активных веществ (ферменты и пр.), а в его состав кроме фруктозы, сахарозы и глюкозы, входят белковые вещества, органические кислоты и витамины, а также микро- и макроэлементы. О пользе мёда, наверное, слышали? biggrin.gif А о пользе сахара? bye.gif
Гарик 1960
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 15:13)
Очень жаль, что вы, с вашими опытом и знаниями, не провели эксперимент зимовки пчел на одном мёде
*



Мой напарник такие эксперименты проводил, он был сторонников натуральных кормов в зиму, оставлял второй корпус с медом в зиму и пчел не закармливал, потерял за год всю пасеку зимою и пчел бросил после почти 30 летнего занятия пчеловодством, это у него не первый раз уже гибель была пасеки.

Меня один старый пчеловод учил, когда я только пчеловодить начинал - в идеале пчела зимовать должна на сиропе а к весне полностью переходить на мед, когда пчела начала уже вылетать из улья никакой натуральный корм ей не помеха

Правильными осенними подкормками Вы не только заменяете малопригодный для зимовки пчел мед, если такой будет, но и стимулируете матку на наращивание пчелы в зиму если в природе нет взятка

Я могу оставить на натуральном меду процентов 30 своей пасеки, но полностью всей пасекой рисковать не готов, поскольку живу только на доходы от продажи пчелопродуктов
Афанасьев
Ух, какие страсти по поводу зимовки, до которой еще так далеко!
Dinora, а Вы попробуйте разные способы зимовки – в одном корпусе, с магазином и в двух корпусах, на сахаре и на меде. Потом сравните результаты с учетом трудозатрат и выберите оптимальный способ.
smile.gif
Dinora
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:44)
Мой напарник такие эксперименты проводил, он был сторонников натуральных кормов в зиму, оставлял второй корпус с медом в зиму и пчел не закармливал, потерял за год всю пасеку зимою и пчел бросил после почти 30 летнего занятия пчеловодством, это у него не первый раз уже гибель была пасеки.
*


Это могло быть совпадением, а причина гибели могла быть в чем-то другом. Каков диагноз (падь или что-то другое)? Как он пчеловодил все эти 30 лет (интересно, было бы почитать об этом)?
Вот ведь, оказывается люди умнее Бога (Природы) и нашли более совершенный продукт для питания пчел biggrin.gif

Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:25)
8. Приводит к наркотической зависимости. Из-за нестабильного содержания сахара в крови вызывает быструю утомляемость, частые головные боли и быструю утомляемость. От этого возникает постоянное желание съесть сладкое. Порция сладкого приводит к временному облегчению, но через некоторое время чувство голода и потребность в сладком становятся еще острее.
*

Где-то встречала мнение (от старых пчеловодов), что пчелы попробовавшие сахар "подсаживаются" на него и затем собирают его где только возможно, даже из уборных... Как вам мёд с добавками сахара из мочи диабетчика? biggrin.gif

Цитата(Афанасьев @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:45)
попробуйте разные способы зимовки – в одном корпусе, с магазином и в двух корпусах, на сахаре и на меде. Потом сравните результаты с учетом трудозатрат и выберите оптимальный способ.
*

Спасибо, буду пробовать bye.gif
Афанасьев
Цитата(Dinora @ Четверг, 16 Июля 2015, 11:21)
Где гарантия, что активный сбор пчелами пади - это не отчаянная попытка собрать ими хоть что-то съедобное (в режиме выживания) при нехватке кормов?
*


У меня за 17 лет только один раз пади натаскали, причем в середине лета – после дождей установилась сухая, жаркая погода. Когда стал качать, сразу понял, что это падь – из медогонки полетели «паутинки». Сделал спиртовой анализ меда – раствор стал белым как молоко!
И ничего, гнездовые рамки не забирал, дал немного сахарку на зиму – перезимовали отлично.

Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 15:05)
Где-то встречала мнение (от старых пчеловодов), что пчелы попробовавшие сахар "подсаживаются" на него и его собирают где только возможно, даже из уборных... Как вам мёд с добавками сахара из мочи диабетчика?
*


Это бред в уборной пчелы ищют не сахар а соль. Если есть поилки с подсоленной водой, то и по уборным пчелы не шастуют. acute.gif
Афанасьев
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 16:13)
даже из уборных...
*


В уборных пчелы ищут не сахар, а соль – ставьте на пасеке поилку, добавляйте в ведро воды 10 г соли и все будет отлично.
Уже ответили. ohyeah.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:13)
Эта статья про людей, но живые организмы очень схожи (клетки, митохондрии, скелет и т.д.)
*


Есть организмы которые во льду живут, есть которые в кислотах, есть в кипятке... dntknw.gif
тут люди не всегда организмом похожи, к примеру ели пили все разом, а в реанимации оказалась половина... huh.gif blink.gif bye.gif
Dinora
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:44)
Правильными осенними подкормками Вы не только заменяете малопригодный для зимовки пчел мед, если такой будет, но и стимулируете матку на наращивание пчелы в зиму если в природе нет взятка
*


Можно и сытой стимулировать, разве нет?
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 18 Июля 2015, 14:44)
Я могу оставить на натуральном меду процентов 30 своей пасеки, но полностью всей пасекой рисковать не готов, поскольку живу только на доходы от продажи пчелопродуктов
*

Было бы очень интересно услышать от вас о результатах зимовки ваших (30%) пчелосемей на меду (без сахара) bye.gif
Афанасьев
Цитата(Evseev-S-N @ Суббота, 18 Июля 2015, 16:22)
Есть организмы которые во льду живут
*


Мудрые слова!
Только сегодня читал про хламидомонад (одноклеточные водоросли), которые живут в снегу, а их поедают ледяные черви!
Кому интересно: http://www.meteovesti.ru/news.n2?item=63572813603
smile.gif
Dinora
Цитата(Афанасьев @ Суббота, 18 Июля 2015, 15:17)
У меня за 17 лет только один раз пади натаскали, причем в середине лета – после дождей установилась сухая, жаркая погода. Когда стал качать, сразу понял, что это падь – из медогонки полетели «паутинки». Сделал спиртовой анализ меда – раствор стал белым как молоко!
И ничего, гнездовые рамки не забирал, дал немного сахарку на зиму – перезимовали отлично.
*

Это очень хорошая информация, она обнадеживает и вдохновляет, спасибо bye.gif

Неужели нет здесь никого, у кого имеется положительный опыт зимовки пчел на меде?

з.ы. Хотя... тот успешный опыт опыт "зимовки как в дупле", который описал А. Кабаргин, и был на меду (про закормку сахаром он ничего не писал) smile.gif
Evseev-S-N
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 15:25)
Можно и сытой стимулировать, разве нет?
*


Конечно можно. Но с ней нужно аккуратнее, особенно в безвзяточный период. Легко может начаться воровство переходящее в напад.
Афанасьев
Цитата(Dinora @ Суббота, 18 Июля 2015, 16:41)
Неужели нет здесь никого, у кого имеется положительный опыт зимовки пчел на меде?
*


Бывают годы, когда не кормить сахаром просто нельзя. В 1998 году, когда я только занялся пчеловодством, дождь шел практически все лето! Если бы я не кормил пчел сахаром, они бы просто погибли от голода, во всяком случае зиму бы не пережили.
Кормить или не кормить сахаром пчел – это довольно сложный вопрос, который должен решать сам пчеловод. Так как каждый год в пчеловодстве имеет свои особенности, то иногда можно обойтись без подкормки, а иногда нельзя.

Dinora
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 18 Июля 2015, 13:40)
пустил несколько семеек в зиму полностью на одном сахарном сиропе, результат меня лично удивил - отличная зимовка, хорошее весеннее развитие и хорошая работа на медосборе

зимовка семей на одном сахарном сиропе (Эксперимент !) ФОТО

*


Не очень поняла, в чем успешность этого эксперимента? В семье номер 29 (на фотографии) едва увидела три-четыре улочки более-менее заполненные пчелами, в 28-ой, 11-ой тоже пчел - тоже не слишком много. Ну выжили пчелы, куда им деваться-то? Такие вот они живучие sad.gif

А вот это похоже на отличную зимовку (и без всяких обогревателей):
"В начале марта, после облета, осмотрел семью. Она имела 5 рамок разновозрастного расплода. Гнездо было сухим и чистым, почти без подмора. К концу марта верхний корпус был занят разновозрастным расплодом, а в нижнем уже выходили молодые пчелы. Пришлось в нижний корпус переставить все рамки с расплодом, а верхний снабдить полным комплектом рамок. Пчелы в нижнем корпусе обогревали большое количество расплода, при этом частично отдавая тепло в верхний корпус, где матке создавались хорошие условия для яйцекладки."

"Считаю,что при закормки сахаром страдает прежде всего качество пчелы и вот нашел пример этого (подтверждение) : При подкормке сахарным сиропом-масса шестидневных личинок 150.4мг.;однодневных пчел 99.5мг.;содержание в теле жира 1.97мг.;азотистых в-в 2.73мг.При наличии нектара и меда в гнезде-масса шестидневных личинок 162.2мг.;масса однодневных пчел 108.4мг.;содержание в теле жира 2.39мг.;азотистых в-в 3.02мг."

А может вы взвешивали расплод ваших экспериментальных бедолаг-семей и они (личинки и пчелы) были тяжелые аки слонята (тяжелее всех этих упомянутых в цитате)?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2020 Пчеловод.ИНФО