Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Зимостойкая порода пчёл - миф или реальност
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Чиберчинка
С приближением марта месяца,всё чаще возникают вопросы:
Цитата(wind @ Вторник, 25 Февраля 2014, 8:18)
У меня пока вроде нормально зимуют, но расход корма вырос с южанками. И понятно всё про расплод. И что делать ? Южанки теперь у всех, собственного вывода матки на тааком трутневом фоне облётываются... Вы опытный ведь пасечник и если я скажу- выбрать самую зимостойкую, сменить всех маток на её дочек, выбрать из них самую зимостойкую- и т.д.- думаю вы скажете- конечно, лучше такая селекция, чем никакой, но вполне возможно, что фигня получится. Потому как надо менять массу трута, через которого передаются 2/3 наследственных качеств, рекордистка ф1может оказаться не межлинейным, а межпородным гибридом с выдающимися качествами, а её дочки окажутся полной ерундой и т.д и т.д и т.д. Вроде-бы сами напрашиваются два варианта: ежегодная смена всех на маток ведущих матководов или покупка дорогих чистокровок и выведение пользовательских своих. И при обоих вариантах масса вопросов. Ну или движение в сторону уср
*



Среднерусские зимуют период: с октября по апрель в тёплом и душном зимовнике, и как пишет Георгий уже
Цитата(Георгий @ Среда, 26 Февраля 2014, 7:24)
Вчера заходил в зимовник, среднерусская готовиться к засеву расплода.Опускает старую пергу и в нижнем летке появилась водичка.
*

пост от 26 февраля acute.gif
В то же время,знаю пасеки (исключительно на краинке) , которые зимуют на летних местах,и выход из зимовки близок к 100%
В прошлом году удивили пчёлы Бакфаст (замешанные на итальянке)....при апрельской выставке,улья тяжёлые,на дне - стакан сухого подмора и пчёлы ещё были в клубе с неделю -полторы после выставки из зимовника.
Чем именно в зимовке ..... южные породы пчёл кардинально отличаются от ,тех-же среднерусских пчёл скажем Мордовской популяции?
Миф или реальность зимостойкость ср/пчёл? dntknw.gif
Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 25 Февраля 2014, 3:46)
основные  причины, по которым  гибнут  семьи  зимой  -  мало  корма,или пчёлы  много  потребляют корма.Вторая причина (кушают  много) в  своей  основе  то-же  подразделяется    на внутренние  и внешние  раздражающие  факторы,мышей-дятлов и клеща.....не  рассматриваем,т.е.....остановимся  на  "внутренних  причинах"  .Потребление корма  семьей  пчёл,почему  некоторые семьи  не  доживают  до  весны,хотя  казалось  бы  осенью....мы  им  оставили  кормов  на  две  зимовки.Поздне-осенний  или зимний  расплод.....единственная  причина  усиленного  сгорания стратегических запасов  углеводородов  ,как  только  исчезает  эта причина,семьи  станут  зимовать  стабильно  и чётко.Сигнал,по велению  которого приводится  в  действие  Механизм  размножения......ищите  его,и  выключите ту  кнопку.  Придётся  в поисках....залезть  в  генетику  и наследственность,но  оно  того  стоит.
*


У товарища 2е семьи,обе сильные,обе на матках от Кречковских (карпатки),обеим на зиму (не кормлены сахаром smile.gif ) был дан полномёдный корпус на 230!!!
Одна семья уже "прикончила" все 35 кг мёда blink.gif и погибла от безкормицы,вторая -же....только-только стала переходить из нижнего корпуса в верхний,корма...расходует экономно.В чём-же кроется секрет такого разного поведения? dntknw.gif
Чиберчинка
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 9:04)
У  товарища    2е  семьи,обе  сильные,обе на  матках  от  Кречковских (карпатки),обеим  на зиму  (не  кормлены сахаром  ) был  дан  полномёдный  корпус  на 230!!!Одна семья    уже  "прикончила"  все  35  кг мёда    и  погибла  от  безкормицы,вторая -же....только-только  стала переходить  из  нижнего  корпуса в  верхний,корма...расходует  экономно.В  чём-же кроется  секрет  такого  разного  поведения?
*


Товарищ мой, пообещал съездить на пасеку и сфотографировать погибшую,но грит...в гнезде "сухо" и даже "капли мёда" не осталось на сотах,пчёлы от без исходности....уже грызли деревянные планки рамок sad.gif Эх жаль...."мешок" пчелы пропал huh.gif ,всегда очень мне жаль таких, погибших от голода,негуманно это....но кто бы мог предположить,что и 35 кг ( это общие запасы: в гнезде+ медовый корпус) окажется мало?! sad.gif
Алексей Уфимский
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 9:04)
Одна семья уже "прикончила" все 35 кг мёда  и погибла от безкормицы,вторая -же....только-только стала переходить из нижнего корпуса в верхний,корма...расходует экономно.В чём-же кроется секрет такого разного поведения?
*

Причин на это много, от наследственности пчелы до халатности пчеловода, одни и те же пчелы, в разных условиях и поведут себя по разному. Гадать не буду не видя гнезда, но однозначно причина в выращивании расплода,( самим пчелам не осилить такой объем корма без помощи расплода) а вот ,что запустило этот процесс надо разбираться. imho.gif
Чиберчинка
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:02)
халатности пчеловода
*


Медовый корпус сверху...это не халатность пчеловода,пасека в 2а десятка семей,подготовка семей в зиму....для всех была одинаковая.
бай
35кг возьмём в среднем по 300гр на сутки (на расплод выращиваемый) = crazy.gif туда ей и дорога.
Чиберчинка
Цитата(бай @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:08)
туда ей и дорога.
*

оно так,но матки-то,родоначальницы smile.gif из одного привоза были.....а "разбег" колосальный
Рудаков Юрий
Чиберчинка поэтому сваливаю с карпатки
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 9:56)
,но грит...в гнезде "сухо" и даже "капли мёда" не осталось на сотах,пчёлы от без исходности....уже грызли деревянные планки рамок  Эх жаль...."мешок" пчелы пропал  ,всегда очень мне жаль таких, погибших от голода,негуманно это....но кто бы мог предположить,что и 35 кг ( это общие запасы: в гнезде+ медовый корпус) окажется мало?!
*

такие пчёлы ненужны imho.gif Нынче смотрим зимовку иных пород именно с учётом экономного потребления корма в зиму отсутствия поноса и малого подмора.........У карпатки разная зимостойкость одной партии маток,но видимо можно за несколько лет отобрать хорошо зимующих....но небуду,так как и ройливость тоже неровная и многие другие характеристики
Чиберчинка
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:14)
можно за несколько лет отобрать хорошо зимующих.
*


drinks_cheers.gif можно!но это к делу не относится smile.gif,есть же пасеки на отобранных....можно купить уже отобранных
sega
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:14)
поэтому сваливаю с карпатки
*


Тебе по моему и жизни не хватит чтобы с породой определиться.
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:14)
и ройливость тоже неровная и многие другие характеристики
*


Карпатка карпатке рознь. У Гайдара очень ровная.
Чиберчинка
Цитата(sega @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:18)
Карпатка карпатке рознь. У Гайдара очень ровная.
*


так об этом и речь...,отселекционированная на зимостойкость карпатка....она есть(та же карника biggrin.gif ) ,надо знать где покупать friends.gif
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 13:11)
оно так,но матки-то,родоначальницы  из одного привоза были.....а "разбег" колосальный
*


Чтобы приводить в пример двух маток, надо разобраться с их генетикой.....А так, могли вылезти гены южной породы и попёрли расплод..... Карпатка с горных точков в чистой крови зимует неплохо.... Канадцы специально отбирают семьи которые начинают червить после облёта, что гарантирует долгий безоблётный период. Ну и физиология и гены самих пчёл ( порода) имеет значение(размер прямой кишки, анабиозное состояние зимой,......) imho.gif
Георгий
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 12:04)
Миф или реальность зимостойкость ср/пчёл?
*


Учитесь создавать условия пчеле, при которых зимостойкость увеличится. hi.gif
soriena
Хорошая Карника тоже хорошо зимует. F1 свои и F1 Майкопские, которые вожу, нареканий нет. Многое зависит от подготовки и самое главное от вентиляции.

Вот почитайте мою статью, специально готовил для своих пчеловодов...

http://бортникъ.рф/zimovka-karnika.htm

в этом году эксперемент продолжил и усложнил

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Чиберчинка
Цитата(soriena @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:34)
Вот почитайте мою статью
*


JC_thinking.gif гришь ....южная порода? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне ( Дружный и полный облет пчел во всех семьях прошел 16 апреля)
Научился значит создавать такие условия,при которых зимостойкость карники увеличилась? ohyeah.gif

Цитата(Георгий @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:32)
Учитесь создавать условия пчеле, при которых зимостойкость увеличитс
*

научи как....или расскажи свой вариант,какие нужны условия huh.gif
Рудаков Юрий
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:29)
Карпатка с горных точков
*


ПЕСТИК какие горные точки lol.gif ---карпаты низкие горы--села внизу acute.gif


ПЕСТИК никаких горных карпаток нет --это миф--были раньшше немного...новсплыли
soriena
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:46)
научи  как....или  расскажи  свой  вариант,какие нужны  условия
*



В статье указано - корма достаточно, в том случае семья уходила на двух корпусах с медом. Плюс, Сверху целый корпус кормовой. Глухой полоток утепленный, вентиляция через дно. В этом году такая семейка пошла чисто в двух корпусах. В верхнем маменил некоторые рамки поздно осенью на полностью полномедные.
Чиберчинка
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:53)
.новсплыли
*


типа...враги не ждали,но всплыли атомные подводные лодки? biggrin.gif
Цитата(soriena @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:55)
корма достаточно Глухой полоток утепленный, вентиляция через дно
*

...и всё?! blink.gif
Рудаков Юрий
Блин там в карпатах и закарпатье...и по всей украине дают лучшие результаты по мёду гибриды с СГК --- какой пчеловод работающий на мёд откажется взять в полтора два раза больше мёда?? Хоть в закарпатье хоть в Карпатах хоть в Одессе----почитайте Юру Марук

Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:55)
типа...подводные лодки?
*

мы такое есть не будем..будь оно хоть трижды нежным crazy.gif (Арлазоров)
soriena
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:55)
...и всё?!
*



ну может быть и не все, но мне сказать пока боле нечего.

Кстати вот накопал в одном пчеловодном журнальчике за 1913 год такое объявление:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


мой вывод - зимовали, и зимуют...
Рудаков Юрий
soriena это было распространённое явления...+ на кавказе было в это время немало питомников по кавказкой пчеле..преимущественно метисных с преобладанием жёлтых долинных


и все поставлялись в Россию и Украину и везде куда вела жд дорога и нетолько
soriena
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 12:10)
.+ на кавказе было в это время немало питомников по кавказкой пчеле.
*



это было в двадцатые годы, с бумом красного клевера
Рудаков Юрий
soriena и до бума было с конца 19-го века и после бума было


Цитата(sega @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:18)
Тебе по моему и жизни не хватит чтобы с породой определиться.
*


segaя определился по карнике!! но рассматриваю и иные варианты в том числе и по гибридам
ПЕСТИК
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 13:53)
никаких горных карпаток нет --это миф--были раньшше немного...новсплыли
*


Однако та карпатка, которую заявляли как с горных точков зимовала хорошо.... Может и не карпатка была, мож карника..... dntknw.gif Вам виднее... А с чего собственно сомнения в зимостойкости СР, или это очередной пиар Карники?.... crazy.gif
Рудаков Юрий
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:24)
А с чего собственно сомнения в зимостойкости СР,
*

никаких сомнений как и по ДВ dntknw.gif
Георгий
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 13:46)
научи как....или расскажи свой вариант,какие нужны условия
*


Они у меня все зимостойкие, кроме одной, уже воздух портит на всю "хату"... biggrin.gif
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 12:04)
Миф или реальность зимостойкость ср/пчёл?
*


Зимостойкость СР непревзойдённа, это очередная тема пиара Карники. Карника хороша, но ненадо сводить лбами две породы , тем более что в карнике есть кровь СР.
Алексей Уфимский
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:11)
оно так,но матки-то,родоначальницы  из одного привоза были.....а "разбег" колосальный

*

По двум семьям судить о наследственности, а тем более о породе нельзя. imho.gif Ведь не зря выше вел разговор, что причин срыва зимовке множество. Например, конец сезона пчела сидит спокойно и вдруг замечаешь, что одна семья активно летает куда то ( многие, наверно такое видели).Куда? А ответ прост, где то нашли слабую семью или плохо убранные рамки ( холатных пчеловодов хватает) и дербанят по тихонечку. Предпримчевая семья в таких условиях может начать червить, да еще и клеща натащить от соседей и последствия могут быть плачевными. в итоге принято не правильное решение о зимовке данной семьи. Это как один из вариантов, а их может оказаться множество. imho.gif
Рудаков Юрий
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Февраля 2014, 11:44)
По двум семьям судить о наследственности,
*


Алексей Уфимский карпаток выписывал 6-ть сезонов от разных матководов....везде одно и то=же...не дал канди куча погибших от недостатка корма....Правда и понос крайне редок и развитие обсыпавшихся до 3-4 улочек быстрое затем.....


Было немало и хорошозимующих у меня ,но при относительно высокой температуре в зимовнике--но тоже была гибель от недостатка корма...Гайдаровская больше понравилась,но качество самих маток тогда подкачало sad.gif
soriena
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 12:35)
тем более что в карнике есть кровь СР.
*



неа, наоборот в среднерусской есть кровь карники, так как ее нам ввозили толпами и испортить не смогли.

Выдержка из журнала «Опытная пасека», 1928 г.,№ 5,

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А это выдержка для пчеловодов Нижегородцев,


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ПЕСТИК
Цитата(soriena @ Среда, 26 Февраля 2014, 16:11)
Выдержка из журнала «Опытная пасека», 1928 г.,№ 5,



А это выдержка для пчеловодов Нижегородцев,
*


crazy.gif Это с тех пор пытаются заменить СР, а она всё не заменивается crazy.gif Какие ещё доводы нужны? Лучше направить все силы интузиастов на селекцию СР, чем выживать её с наших просторов....
Рудаков Юрий
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 13:30)
Это с тех пор пытаются заменить СР, а она всё не заменивается
*


ПЕСТИК она видоизменяется незначительно


иногда значительно sad.gif становясь УСР
Чиберчинка
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 13:30)
Это с тех пор пытаются заменить СР, а она всё не заменивается  Какие ещё доводы нужны? Лучше направить все силы интузиастов на селекцию СР, чем выживать её с наших просторов.
*


Патриотичный тезис,но на редкость..... бестолковый smile.gif
На мой взгляд,это говорит о невежестве,малограмотности и скаредности .....основной массы пчеловодов smile.gif ,
ну зачем покупать то,что бесплатно прилетит в виде роя?!!!
Прилетели весной - погибли зимой,и горя ни у кого нет,как досталось без труда,так и исчезло без горя.
а наша тема вообще-то даже не об этом,мне хотелось бы выяснить по каким критериям,
южные породы пчёл отличаются от северных пород? и в чём именно...видится проигрыш одних и преимущество других? dntknw.gif

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне ...написано,что облёт был 16 апреля,это южная порода пчёл?
Алексей Уфимский
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 12:23)
карпаток выписывал 6-ть сезонов от разных матководов....везде одно и то=же...не дал канди куча погибших от недостатка корма....Правда и понос крайне редок и развитие обсыпавшихся до 3-4 улочек быстрое затем.....
*


Чем давать канди по весне, а не проще ли по осени кормов добавить в достатке. imho.gif Да, по сравнению с карникой, карпатка больше потребляет корма, но и как правило сильнее ее заходит в зиму, ну и стартует раньше и мощнее, а значит и к кормам относится серьезнее надо, а это забота пчеловода. imho.gif А то все свалить на пчелу пытаются. Сейчас большой выбор по пчеле, можно подобрать под любые взятки и технологии, но не каждый это понимает. imho.gif
Чиберчинка
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Февраля 2014, 15:44)
по сравнению с карникой, карпатка больше потребляет корма, но и как правило сильнее ее заходит в зиму, ну и стартует раньше и мощнее
*


drinks_cheers.gif вот это слова мастера,а не тезис:- догоним и перегоним,факты в студию!
Карпатка не одно и то-же, что пчела карника,карника....морозо-зимо/устойчивая карпатка! biggrin.gif
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 15:43)
южные  породы  пчёл  отличаются  от  северных  пород? и в чём  именно...видится проигрыш одних  и  преимущество  других?
*


dntknw.gif Надеюсь...что среднеруссники смогут это объяснить мне на фактах,ссылки на древние печатные издания не приветствуются....бум считать,что эти пчёлы (и люди) эволюционировали friends.gif
или пчела карника это.... атавизм карпатки? blink.gif Сколько мифов родилось за последнее время,может...хватит детей страшилками пугать imho.gif
Игра в шахматы ohyeah.gif
Чиберчинка
Цитата(soriena @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:34)
Вот почитайте мою статью, специально готовил для своих пчеловодов...http://бортникъ.рф/zimovka-karnika.htm
*


http://бортникъ.рф/zimovka-karnika.htm
из статьи:- Дружный и полный облет пчел во всех семьях прошел 16 апреля,браво!
Насколько южные эти пчёлы?А насколько северные .... среднерусские?
Скажем ,если посчитать зимовку карники по пяти бальной шкале....за один балл (облёт 16 апреля и зимовка на воле,под стеклом!)),то в этих же условиях, сколько можно было-бы дать среднерусской семье???
По каким критериям начисляем пчёлам оценки за зимовку ?
Я чего то не понимаю......,кто объяснит? huh.gif
Чиберчинка
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:29)
могли вылезти гены южной породы и попёрли расплод...
*


ПЕСТИК расшифруй нам про гены южной породы,и как ты её отличаешь от не южной huh.gif,чувствую....что я сильно отстал от жизни,все стали грамотные и учёные,как же наверняка и по каким признакам отличить южные породы пчёл от северных smile.gif .Поделитесь опытом.
Путем селекции,отбирая лучших....можно-ли повысить адаптацию организма пчёл к длительному безоблётному периоду заточения? dntknw.gif
ПЕСТИК
Чиберчинка
Ты уже скажи что хочешь услышать, то и напишем... crazy.gif А так, что пиши, что не пиши, всё равно выбираеш только то, что нужно для продвижения своих пакетов crazy.gif Уже какая тема про одно и то-же, и всё сводится что сурские пакеты от Чиберчинка самые лучшие crazy.gif
Чиберчинка

Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:00)
Ты уже скажи что хочешь услышать, то и напишем
*


smile.gif я хочу понять,что есть южные породы пчёл acute.gif

Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:00)
и всё сводится что сурские пакеты от Чиберчинка самые лучшие
*

я такое не писал,а Сурские пакеты..... формируются на разных пасеках,а от этого и пчела не одинаковая...и результаты по итогам сезона различные.К чему здесь этот разговор?Есть вопросы?тогда идём в рекламную тему ....здесь


Цитата(Георгий @ Среда, 26 Февраля 2014, 10:32)
Учитесь создавать условия пчеле, при которых зимостойкость увеличится
*

вот это интересно! drinks_cheers.gif
Рудаков Юрий
Чиберчинка итальянка под полярным кругом ..причём давно....почему-то финны проигнорили СР hmm.gif Странна она же такая продуктивная северная неройливая и добрая (строгая) hmm.gif


Чиберчинка в нашем регионе одна итальянка зимует на меду...интересно как перезимует crazy.gif
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 21:18)
вот это интересно!
*

Человеческий фактор должен быть сведён на минимум... Если каждой семье по сто раз заглянуть в рот и попу , да укутать чтоб не простудились, то и африканская перезимует... crazy.gif
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 21:18)
я хочу понять,что есть южные породы пчёл
*

Природа матушка расставила породы по широтам, южные широты - южные породы, и наоборот...Что тут непонятного....
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 21:22)
Чиберчинка итальянка под полярным кругом ..причём давно....почему-то финны проигнорили СР  Странна она же такая продуктивная северная неройливая и добрая (строгая) 
*

У СР единственный недостаток - нетерпение к медмедям, а так как основная масса пчеловодов - медмеди, то и порода пошла по боку.... Кто работает аккуратно, не жалуются и другой породы не желают.... А сравнение достигло всех, ну может кроме староверов....


Для пущщего примера надо собрать все породы, скажем в Тюмени, посадить в колоды и дать им перезимовать без участия человека ( ну от клещща только обраьотать ) , да колод по десять хотя-бы..... crazy.gif Вот тогда сразу будет видно кто есть кто....

Что-же природа не раскидала по Евразии все породы? Почему у каждой породы свой ареал, не учитывая желания человека перевозить туда сюда....
Чиберчинка
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:43)
Природа матушка расставила породы по широтам, южные широты - южные породы, и наоборот...Что тут непонятного....
*


Среднерусская..это какая порода пчёл?Южная или не...южная dntknw.gif

Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:46)
Что-же природа не раскидала по Евразии все породы?
*


Читаем...про европейскую пчелу
Тёмная европейская пчела (Apis mellifera mellifera L.). Есть основания считать, что она произошла от тёмной североафриканской, так называемой теллианской или телльской пчелы (Apis mellifera intermissa). Связующим (промежуточным) звеном между материнской и дочерней породами является тёмная пиренейская порода пчёл (Испания, Португалия). Естественный ареал тёмной европейской породы – практически вся Европа, кроме Балкан, Италии и юга европейской части бывшего СССР. Эта порода является аборигеном для Франции, Швейцарии, северных и западных сколов Австрийских Альп, Англии, Дани, Голландии, Бельгии, Германии, Скандинавских стран, Польши и части территории Чехии.

Дальнейшее естественное расселение этих пчёл на восток, состоявшееся вскоре за последним обледенением Европы, привело к образованию полесских пчёл Белоруссии и северной Украины, тёмных местных пчёл Латвии, Литвы и Эстонии, а также среднерусской породы пчёл. Как правило, эти пчёлы, населявшие различные европейские страны и практически не отличавшиеся друг от друга, без достаточного на то научного обоснования именовались по названиям этих стран (британские, голландские, немецкие, швейцарские, французские и др.). Некоторые из них получили и дополнительные названия, например голландская вересковая.
Для Франции и Германии...среднерусская это аборигенная пчела,её и называли "немецкая" пчела smile.gif
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 21:50)
Дальнейшее естественное расселение этих пчёл на восток, состоявшееся вскоре за последним обледенением Европы, привело к образованию полесских пчёл Белоруссии и северной Украины, тёмных местных пчёл Латвии, Литвы и Эстонии, а также среднерусской породы пчёл.
*


Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 21:50)
Среднерусская..это какая порода пчёл?Южная или не...южная
*


Из источника приведённого тобой - северная популяция тёмной европейской....

А сколько тысяч лет складывались эти популяции? Недумаю что у всех тёмных европейских, одинаковые ПХП.....

И от куда взялась карника, если вся европа была заселена тёмной европейской?

Или ты подводишь что СР и Карника - одно и то-же? Так анализ ДНК говорит - нет
А.Б.С-Пб
Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:22)
итальянка под полярным кругом ..причём давно....почему-то финны проигнорили СР
*


Читайте информацию из первоисточников ,исходя из этих первоисточников там сейчас вообще местной пчелы не существует ,только пакетная ,Местная близкая к СР уничтожена ,чухонцы при езжают и довльно часто покупают у меня гречишный и акациевый мед ,Обьясняют что в ихних магазинах мед не настоящий blink.gif
Вы об этом мечтаете завозя чужих пчел ?
Чиберчинка
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:57)
А сколько тысяч лет складывались эти популяции?
*

Оледенение.....и повеяло холодом smile.gif
Под толстым слоем льда оказалась вся Северная Европа вплоть до Северной Франции и средней Германии.Из района современного Ленинграда ледник отступил только 16 тыс. лет назад.
Заморозит-разморозит.....,и вновь расселение - аклиматизация пчёл.в Средние века уже происходило похолодание, которое назвали Малым ледниковым периодом. В 1621 году замерз пролив Босфор, в 1709 — Адриатическое море. По Темзе и Дунаю катались на коньках и санках. Лондон заносило снегом. Зимой 1664 года в Европе замерзали на лету птицы. В Париже снег лежал до конца апреля.

В России в 1601, 1602 и 1604 годах ледниковый период был настолько суров, что морозы ударили в июле. Москва-река покрылась льдом.


Read more: http://survincity.ru/2012/04/globalnoe-pox.../#ixzz2uRuF52jt
Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:57)
Недумаю что у всех тёмных европейских, одинаковые ПХП....
*

А как думаешь?Расскажешь? smile.gif
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 22:07)
А как думаешь?Расскажешь?
*


Лучше
ПЕСТИК
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 22:07)
А как думаешь?Расскажешь?
*


Лучше расскажи от куда Карника, кто предки.....
Алексей Уфимский
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 26 Февраля 2014, 19:04)
только пакетная ,Местная близкая к СР уничтожена ,чухонцы при езжают и довльно часто покупают у меня гречишный и акациевый мед ,Обьясняют что в ихних магазинах мед не настоящий 
Вы об этом мечтаете завозя чужих пчел ?
*

Ты думаешь, hmm.gif что пакеты СР пчелы Финам сложнее завести чем Итальянку? blink.gif А Итальянка собирает не настоящий мед? lol.gif
ПЕСТИК
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Февраля 2014, 22:15)
Ты думаешь,  что пакеты СР пчелы Финам сложнее завести чем Итальянку?
*


СР жалит иногда, а с Итальянкой делай что хошь crazy.gif А европейца щас попробуй ужаль...., сразу кричит про нарушения прав человека crazy.gif
Скворцов АЛ
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 26 Февраля 2014, 18:50)
Путем селекции,отбирая лучших....можно-ли повысить адаптацию организма пчёл к длительному безоблётному периоду заточения?
*

Пчела медоносная - очень пластичный вид и легко приспосабливается к любым климатическим
условиям в достаточно короткие сроки.
Хошь нашу в Африку сели, хошь африканку сюда вези.
ПЕСТИК
Цитата(Скворцов АЛ @ Среда, 26 Февраля 2014, 23:08)
Пчела медоносная - очень пластичный вид и легко приспосабливается к любым климатическим
условиям в достаточно короткие сроки.
Хошь нашу в Африку сели, хошь африканку сюда вези.
*


Так бы наверно и Карпатка, и Украинская степная и Серая горня кавказская распростронились хотя-бы до Башкирии, задолго до пчеловодства... Ан нет сидят в своих ареалах..... Почему? Страусы тоже живут в Сибири.... только пока за ними ухаживает человек!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО