Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Воронеж даёт "Добро" такой реальности?
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Воронежская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
ВладимирПВ
Цитата
Форум в Воронеже

Пчеловодство как перспективная отрасль развития АПК

Сегодня весьма актуальной темой в России и по всему миру является вопрос развития пчеловодства как одной из перспективных отраслей агропромышленного комплекса. В последнее время заметно расширились связи между пчеловодными сообществами отдельных стран и регионов, нарастают объемы обменов научной и другой информацией между ними, крепнет понимание того, что актуальные проблемы этой важной отрасли сельского хозяйства можно успешно решать только совместными усилиями.

Впервые эти и другие не менее интересные вопросы будут рассмотрены на пленарном заседании «Пчеловодство – XXI век», которое пройдет в рамках деловой программы V ВОРОНЕЖСКОГО АГРОПРОМЫШЛЕННОГО ФОРУМА.

В данном мероприятии примут участие специалисты не только из Воронежской области, но и из других регионов, в том числе из дальнего зарубежья.

Мероприятия состоятся 7-8 ноября 2013 в г. Воронеже по адресу: пл. Детей, 1.

Всю информацию о мероприятии можно узнать на сайте www.veta.ru или по телефону (473)251-20-12.


Данную информацию предоставил на сером:

Сопредседатель Экспертного Совета «По развитию
стратегической сельскохозяйственной отрасли Пчеловодство»,
Председатель правления Национальной ассоциации
пчеловодов и переработчиков продуктов
пчеловодства С.Д.Тастан


Почему это попало сюда? Да всё просто.

Думается, что большинству пчеловодов известно, что в скоро предполагается принятие закона о пчеловодства. Предлагались к рассмотрению проекты этих правил от НАПиППП и НИИ пчеловодства.
Оба этих проекта, при внимательном рассмотрении, никак не способствуют развитию частного пчеловодства, а продвигают финансовые интересы корпораций и торговых компаний и похожи на их заказ.

НАПиППП - Национальная ассоциация производителей и переработчиков пчелопродукции.

Вопрос: кого представляет эта ассоциация?
Уж не тех ли, кто готовится вбросить на наши рынки тысячи тонн "мёда" из Китая, Уругвая, Аргентины и.д.?

И о чьей нации так радеет?

Тастан, являясь сопредседателем Экспертного Совета отрасли активно продвигает проект
НАПиППП о правилах содержания пчелосемей, выгодных только этим самым компаниям.
Не видно, чтобы созданием подобных "правил" чинуши радели о простых пчеловодах.

При том, что само пчеловождение Тастана явно не интересует. Пчелосемей: 1-10

Сегодня этот человек недвусмысленно дал понять, что вопрос принятия их проекта именно в таком варианте - дело решённое.

Приведу его цитаты с "серого":
Цитата
27 Октябрь 2013
...люди изучают законы стран и принимают решения, на опыте других, это вас здесь 10 человек против, а до этого год этот вопрос обсуждался с регионами на форумах и вдруг 10 человек против, а вся Россия за, да и рамках регламентов Таможенного Союза и ВТО проходит согласование.

А, для вас десяти отдельно предложим вариант НИИ пчеловодства.... ну и что что нет вашего региона (в списках членов НАПиППП) , есть администрация региона, увидишь, когда будут приняты правила, кто из нас брехло
(Это его ответ с отказом предоставить для ознакомления списки с подписями "За" его проект от регионов России, к тому, что он заявлял, что все регионы Росси за его проект )



Нам сейчас предлагают ходить строем, вшивать себе чипы и радостно улыбаться при этом.

Сначала тебе говорят, что нам начхать, что ваше региональное объединение не член НАПиПППа и ваше мнение никого не интересует,
затем скажут, что ты сам должен им быть,
затем залезут в твой дом с регламентом и указанием как хозяйствовать,
ну и недалеко, что предпишут, как жениться и как любиться.

Особенно в этом будут стараться именно те, кто из дальнего зарубежья.

И этот форум в Воронеже - следующая стартовая ступень к принятию этого проекта.

А вы, разумные пчеловоды Воронежа, хотите увидеть такое будущее?

Правила быть должны и это нормально для цивилизованных сообществ. Но при этом нужно учитывать интересы всех слоёв населения страны, которых они касаются и, заодно, предлагать альтернативы реализации этих правил, если есть объективные затруднения к их исполнению.

Это и называется: ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

Не все желающие из других регионов смогут присутствовать на этом форуме и задать актуальные вопросы.
И главное - получить на них адекватные ответы.

Но у неравнодушных к происходящему Воронежцев есть шанс заявить о своём мнении напрямую.








БОРТНИК72
я чтото не пойму из за чего сыр бор dntknw.gif
я или ни те проэкты читаю, или чегото не догоняю.
дайте сылку hi.gif
может ели сьездить понятнее будет hmm.gif
ВладимирПВ
Для тех, кто "не в теме"
http://letok.info/index.php?/topic/2642/page__st__40

пост № 48. Это последняя редакция проекта в их исполнении, готовая к принятию ГД.

Так же это обсуждается здесь в теме http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22146
HOST
Цитата(ВладимирПВ @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 20:47)
пост № 48. Это последняя редакция проекта в их исполнении, готовая к принятию ГД.
*


ВладимирПВ, не паникуй, это вброс троллем говна в вентилятор crazy.gif

Правила в ГД РФ не принимают, это прерогатива МСХ РФ, но там по пчеловодству есть
только один спец - Лабинов Владимир Витальевич, директор департамента животноводства и племенного дела Министерство сельского хозяйства.

Цитата
Я не являюсь специалистом в области пчеловодства, но как директор департамента обязан этими вопросами заниматься. Тоже хотя так, для справки, вырос в семье, в которой пчёлы были всегда и по сей день родители мои пчёлами занимаются на уровне вот такого любительства. То есть я не совсем сторонний участник этого процесса.
biggrin.gif
ВладимирПВ
Да реально задолбал уже этот невменяемый. Пришлось уже и к коллегам обращаться.
БОРТНИК72
ВладимирПВ
Цитата
Для тех, кто "не в теме"

да куда уж там в теме быть. нагородили самим не разобратся кто что предлогает. crazy.gif
куда уж нам . одно понятно, в любом новшестве будут недовольные.
про асаго тоже шептались, кого спросили, кого послушали . а автомобилистов куда больше чем нас, пчеловодов.
ВладимирПВ
Цитата(БОРТНИК72 @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 21:07)
куда уж нам . одно понятно, в любом новшестве будут недовольные.
*



Ну и сиди себе на своей сосне, пока не прирастёшь.
Авось не заметють
БОРТНИК72
ВладимирПВ
Цитата
Ну и сиди себе на своей сосне, пока не прирастёшь.
Авось не заметють

что то все борци за свою провату больно нервные. smile.gif
мне много чего не нравится и много чего хотелось бы поменять, да вот беда сосна моя маленькая. dntknw.gif

imho.gif создал тему, собери инфу, вот один проект.........., вот другой............, вот третий......., вот то что я хочу.........,
да и правила это не закон, а больше пособие.
ВладимирПВ
Позиция понятна: в ложку набери, пожуй, в рот положи...

Об этом уже год на форуме пишут.




БОРТНИК72
ВладимирПВ
Цитата
Об этом уже год на форуме пишут

да пожалуй по боле года . да и не пишут а словоблудят или скубутся.
чем и мы сейчас занемаемся. dntknw.gif
Цитата
Почему это попало сюда? Да всё просто.
Цитата
Думается, что большинству пчеловодов известно, что в скоро предполагается принятие закона о пчеловодства. Предлагались к рассмотрению проекты этих правил от НАПиППП и НИИ пчеловодства

принемается закон, а расматреваются правила содержания. hmm.gif
и что???
равняемся на немцев, так хорошо . сколько им семей можно держать?
а про растояние между ульями как будто все первый раз услышали.
про перевозку пчел читали? теперь раскожите где это соблюдалось? да даже предостовление места в лесных моссивах, или три шкуры здерут или вобще не пустят. а в ЗАКОНЕ все прописанно.
а правила на то и есть чтоб их нарушать.
Пчеловодов
Цитата(ВладимирПВ @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 16:01)
Нам сейчас предлагают ходить строем, вшивать себе чипы и радостно улыбаться при этом.
*


Давно пора,кому не нравится пусть идет жить в лес
Шапкин В.Ф.
Цитата(ВладимирПВ @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 16:01)
Не все желающие из других регионов смогут присутствовать на этом форуме и задать актуальные вопросы.
И главное - получить на них адекватные ответы.

*


Уже не однократно, некоторыми дельцами от пчеловодства, проводятся попытки уничтожить индивидуальное пчеловодство. Вполне допускаю что это очередная попытка. Бывая на ярмарках мёда
в г. Москва, особенно осенью, заметил для себя что мёдом торгуют в основном южные регионы России. Если на 1-й ярмарке мёда пчеловодам понадобилось всего одна неделя для реализации своей продукции, то в этом году ярмарки работают уже более 2,5 месяцев. Для многих дельцов от пчеловодства это стало не выгодно. Вот они и дёргаются с своими подозрительными предложениями. Что бы закрыть раз и навсегда данную проблему, в государственных документах, необходимо разрешить содержание пчёл везде где есть возможность получать мёд. Именно тогда отпадёт, у присосавшихся к пчеловодству дельцов, возможность возить мёд в г. Москва и многие другие города России: из Камчатки, Приморья и других мёдо-содержащих районов. Именно это способствует росту цен на мёд. В некоторых странах МЁД- это средство улучшающее здоровье нации, у нас же главная задача набить карманы. Присосавшимся, видимо не дано понять,что чем больше населения потребляет мёд,тем здоровее государство, но чиновники от пчеловодства(даже региональные) это в своих мозгах должны просчитывать. Я имею пасеку в Подмосковье, однако соседи часто спрашивают меня имею ли я пчёл и почему они не видят когда я сними работаю. Им и невдомёк что пчёлами можно заниматься по Бесконтактной технологии, это когда в течении 365 дней в году не нарушается целостность пчелиного гнезда. Правда, соседям не обязательно знать про данные технологии, а вот НИИ пчеловодства и другие центры по изучению жизни пчелиных семей, просто обязаны интересоваться альтернативным пчеловодством. Только мне кажется, что им эта информация не нужна.
ВладимирПВ
Конечно же вы правы, уважаемый.
Да вот действительно похоже, что эти технологии пчеловождения тех, кто принимает такие правила на общероссийском уровне вообще не интересуют. Думается это для того, чтобы бездельников из этих самых НИИ кормить. И называется это всё: коррупция. Уже давно не разбирают где интересы государства, а где личные.
Да и спекулянтам жрать надо.

И кто сейчас думает о здоровье нации? Если уже договорились до того, что мёд обхаяли в известной программе по TV на всю Россию, и никого не торкнуло при этом. А зря. Ну это ещё аукнется.

Шапкин В.Ф. , респект вам за вашу технологию пчеловождения. Мне лично она глянулась ещё пару лет назад и потихоньку собираю потенциал всё это применить у себя.
ВладимирПВ
Цитата(IRINA @ Среда, 30 Октября 2013, 5:51)
И будете как Шапкин работать не на мёд,а на разведение пчёл, о чём неоднократно и заявлял Шапкин в своей теме.
*



Неужто вы думаете, что это непонятно? Но некоторые моменты довольно привлекательны. Есть место для эксперимента. Я в этом году решил ещё весною, что в ульи не полезу за нечем делать. И сделал всего три захода.
Результатом доволен на 90%. Доработать моменты и нормалёк - мне хватит. По 25 с лишним кг мёда с семьи получилось. И в осень не кормлю. Только самых слабых (отловленные порои). Но и от этого уходить буду.
forvard
Почему до сих пор на форуме не организовали подписку- голосование пчеловодов-частников по этому вопросу.?
Очень просто - организовать голосование по трактовке в законе правил содержания пчел и их количества.
Загубили все сельское хозяйство, и теперь осталось только из под пчеловодов "табуретку" выбить и ... ПРОЩАЙ РОССИЯ!!!!!
Farhat kzn
Цитата(forvard @ Четверг, 31 Октября 2013, 13:28)
Загубили все сельское хозяйство, и теперь осталось только из под пчеловодов  "табуретку"  выбить и ...  ПРОЩАЙ РОССИЯ!!!!!
*


Вот и надо принимать участие на этих мероприятиях.
А так мы не когда не узнаем что творится у нас за спиной friends.gif
ВладимирПВ
Цитата(Farhat kzn @ Пятница, 01 Ноября 2013, 14:36)
Вот и надо принимать участие на этих мероприятиях.
А так мы не когда не узнаем что творится у нас за спиной
*



Осталась неделя до самого Воронежского Агро-форума, а от соседей пока никаких вестей.
МЮЗ
Цитата(forvard @ Четверг, 31 Октября 2013, 13:28)
осталось только из под пчеловодов "табуретку" выбит
*


В теме "СОЮЗ ПЧЕЛОВОДОВ РОССИИ, для будущих членов СПР" выложен первый из проектов устава обсуждаемой пчеловодческой организации.
fantom
у нас вообще участок 15 метров в ширину, и где тогда их выставлять? Идиотский проект. Какую сторчку ни возьми. Нельзя эту дурь принимать, иначе все маленькие пасеки пропадут.
Третьяк
fantom
Цитата(fantom @ Суббота, 02 Ноября 2013, 18:10)
у нас вообще участок 15 метров в ширину, и где тогда их выставлять?
*


Да у всех такие участки !!! Потому и правила такие подгоняют , что бы нельзя было нигде поставить !
fantom
Цитата(fantom @ Суббота, 02 Ноября 2013, 18:10)
Идиотский проект. Какую сторчку ни возьми. Нельзя эту дурь принимать, иначе все маленькие пасеки пропадут.
*


Полностью согласен . Вот только нас никто не спрашивает , и закон этот потому и хотят таким протащить что бы все маленькие пасеки уничтожить ! imho.gif
Подумайте сами ........ От избытка меда страдают торгаши рыночные , они в убытке . А мзду платят на верх , верха недополучают и злятся , а торгоши говорят чем нам платить коли меда на рынке переизбыток . Вот чиновники и пекутся о том как мелких пчеловодов сократить . Да это не только с пчеловодами , вся страна такая , вся промышленность и сельское хозяйство .
А теперь еще подумайте сколько сахара недореализовано , производители сахара тоже думаю в прогаре . Но причина не в том , тупые чинуши не понимают что причина в сокращении населения . Маленькой стране не нужно столько продукции , всей не только пчеловодной . Все начали хвататься за соломинку на тонущем корабле , а корабль этот Россия . Толи еще будет ! imho.gif
-ZU-
Хм. Проживаю в Воронежской области. Съездить можно, конечно . . . однако конструктивного диалога там не выйдет))) Да и закон сей не слишком пугает, есть неприятные моменты, но не очень страшные) Пожалуй сегодня схожу к деду с дядей узнаю об их мнении, может и съездим) Мы все занимаемся пчелами, есть много знакомых пчеловодов по области, если что можно собрать немалую толпу) Однако рассылка запоздала, о таком событии лишь сегодня узнал dry.gif
huntsman
Цитата(-ZU- @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 11:41)
если что можно собрать немалую толпу)
*


Толпу не стоит, а то будет просто базар.
ким
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 11:57)
Толпу не стоит, а то будет просто базар.
*


Это точно но надо кому-то сказать почитайте на юге как мы это воспринимаем.......
-ZU-
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 11:57)
олпу не стоит, а то будет просто базар.
*



Ее никто и не собирает) это просто к слову сказано)
huntsman
Цитата(ким @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 13:09)
Это точно но надо кому-то сказать почитайте на юге как мы это воспринимаем......
*



Где это почитать, ваше восприятие.
ким
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 13:58)
Где это почитать, ваше восприятие.
*


зайдете на южный и почитайте.

-ZU- Но если так случится то пр вас будут говорить как все про горбочева.
huntsman
Если не трудно дайте закладку.
ким
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 14:58)
Если не трудно дайте закладку.
*


Мне не трудно но эта тема очень обсуждается.
-ZU-
Цитата(ким @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 14:54)
-ZU- Но если так случится то пр вас будут говорить как все про горбочева.
*



Ужас, почему же так будут говорить?)
Трудоголик
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 14:58)
Где это почитать, ваше восприятие.
*

Здесь можно hi.gif
huntsman
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 17:33)
Здесь можно 
*


Спасибо.
Полынь
На всякий случай продублирую сюда
Цитата(Полынь @ Суббота, 02 Ноября 2013, 17:08)
По поводу V Воронежского агропромышленного форума:
Группа Воронежских пчеловодов, как принимающая сторона, имеет желание встретить форумчан, приезжающих на V Воронежский агропромышленный форум. По возможности окажем помощь в нашем славном городе Воронеже.
Просьба к приезжающим сообщить в личку дату и время приезда.
*


Гостиницы Воронежа в Яндексе (с отметками на карте) http://yandex.ru/yandsearch?lr=193&msid=22...%BD%D0%B5%D0%B6
Гостиницы в Воронеже: http://www.101hotels.ru/main/cities/Voronej#leader=0
Хостелы (чуть попроще и экономичнее, например 4-местный номер за 2200р., койко-место в районе 450-600 руб, в зависимости от того, на сколько человек рассчитан номер) http://www.booking.com/searchresults.ru.ht...city=1;src=city
Квартиры на сутки: http://www.cmlt.ru/ads--page-1-rubric-2451 (есть варианты типа 1000 р. за квартиру, независимо от количества командированных, официально 2 спальных места, а так можно и вчетвером расположиться)
Чебаклеец
Насколько мне известно прежде, чем проект закона будет представлен к принятию в ГД, он должен быть быть рассмотрен в региональных парламента и получить их оценку. Вот ту то и нужно давить на все клаксоны, чтобы Федеральный закон не ухудшал региональные законы о пчеловодстве. Оглянитесь вокруг и определитесь с тем, сколько вокруг вас помощников депутатов работает на профессиональной основе и общественных началах, можно использовать интернет - приемные и от того, как ваши избранники на ваши обращения будут реагировать, сможете тогда и понять чьи интересы они отстаивают.
Мордасов Владимир
Цитата(Чебаклеец @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 21:57)
Федеральный закон не ухудшал региональные законы о пчеловодстве
*


Мне думается,что закон должен быть лучше---- должен учитывать последние веяния,чего нет в региональных.
Alex_n
Цитата(forvard @ Четверг, 31 Октября 2013, 13:28)
Почему до сих пор на форуме не организовали подписку- голосование пчеловодов-частников по этому вопросу.?
Очень просто - организовать голосование по трактовке в законе правил содержания пчел и их количества.
Загубили все сельское хозяйство, и теперь осталось только из под пчеловодов "табуретку" выбить и ... ПРОЩАЙ РОССИЯ!!!!!
*



imho.gif

"Во всех случаях ульи с пчелами размещаются на земельном участке не ближе 10 м от границ данного земельного участка. Расстояние между рядами должно быть не менее 10 м и в ряду не менее 3,0-3,5 м" - исполнение этого положения приведёт к уничтожению 90% пасек в РФ. и тот, кто это писал, должен это понимать. это совершенно нереальное требование. тогда вопрос, зачем такое положение?.

Как писали на одном форуме, это же невозможно будет держать пчёл совсем у себя во дворе, если к примеру у тебя участок 6 соток. и от забора сосеа о ругого забора сосеа метров 12.

По любому правилам невозможно будет придержаться.
Воттолько кто нас услышит и наши голоса учтут.
Да уж давайте голосовать будем.

Всё таки закон вообще настроен полностью против пчловодов.

Лично я против такого закона.

Кто голосует, высказывайте своё мнение. imho.gif hi.gif
sirenko39@mail.ru
Новое - хОрошо забытое стаое,что не всегда хорошО.Разворот на 180%.А ведь Это уже было при Советах.Пять семей - не более,один поросенок - не более и т. д.
И это придекретах Екатерины Великой и Дедушке Ленина, отменяющих всякие ограничения на занятие пчеловодством. Между прочим эти законы никто не оменял.
А посему,историю надо помнить. Не превратить бы комедию в трагедию.
Алкор
Цитата(Чебаклеец @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 21:57)
прежде, чем проект закона будет представлен к принятию в ГД, он должен быть быть рассмотрен
*

Для начала никто не читал проекта МСХ по Правилам ибо его нет.
Все остальные - используются как угодно и кому угодно = но чаще
исключительно как провокация для вызывания интереса к себе лично.

Не было и нет у МСХ проекта Закона о пчеловодстве в принципе.
Такие задания обязательно публикуются юридической группой МСХ
и тем более уже готовые проекты по закону обязаны пройти общественное обсуждение.
Этого тоже нет.
hi.gif
Попытки притянуть общественное мнение к своему проекту Правил - и как следствие
повлиять на МСХ - да наверно такие попытки будут.
Но участвовать в них - это уже по желанию = просто ни о чем поговорить.
НИИ свой проект сдал в МСХ !
Но свой проект МСХ не сдал !!!!!!!!
Но если будет принято решение готовить госпрограмму по подъёму
бывшей отрасли - то сначала наведут порядок в инструкциях и Правилах.
Определят 1-2 общественные организации для совместных обсуждений.
Пока и этого нет.
Может из за этого такая возня.
pozharskiydn
Забор от соседей повыше, метра три четыре и никто не будет знать, что держите пчёл. У нас вообще между соседями где ульи стоят сетка "Рабица" в метр высотой, и соседи без проблем ходили, стучали, загорали и употребляли горячительные напитки и я в это время мог спокойно в улей залезать. И никаких проблем.
Teddy
А откуда такие стандарты вообще - 10м между рядами и 3м в ряду? Кто-то хочет сказать, что на государственных и капиталистических пасеках выдерживаются такие расстояния? Что за бред. lol.gif

Да пусть принимают, что хотят. Я на чердаке у себя поставлю 10-20 ульев - и хрен кто когда их там увидит и тем более посчитает. И 10 ульев расположу внизу на участке. И ещё 10 - в теплице.

Вот, в общем-то и пасека на 6 сотках. drinks_cheers.gif (в кружках - Мёд)



Ещё один способ уплотнить пчелосемейства - ставить лежаки на 3-5 семей. Законом длина лежака не оговаривается и не может быть оговорена. Также не может быть оговорен законом запрет на 2-х и 3-х этажный лежак.

Так что вся эта законотворческая дурь - очередная пена переходного периода хронически больной отечественной экономики. Поэтому и не надо так бурно на неё реагировать. Работаем товарищи. bye.gif
Полынь
Внимание! Просьба ко тем, кто собирается приехать на воронежский агропромышленный форум оставить в личке телефоны. К воронежцам тоже относится friends.gif
Pereplet54
Здравствуйте, уважаемые пчеловоды!

Скажите пожалуйста, как Вы себе представляете обсуждение "закона" на форуме в Воронеже?
Приедет/придет несколько человек от одного района/региона, от другого, будут чесать в затылке и говорить: - А мужики сумлеваются?!

Посмеются над "сумлениями" и примут то, что предложено Экспертным АБВГД. И все...! И приехали...!

Мое конкретное предложение:
- взять за основу тот проект, который предлагает Тастан и внести свои изменения и дополнения;
- конкретные пункты, которые противоречат Вашим интересам либо исключить, либо изложить в новой редакции;
- Первая редакция этого пункта: либо избрать представителей от пчеловодческой общественности,
либо обратиться с просьбой к какому то обществу пчеловодов, что бы их председатель отстаивал интересы пчеловодов не согласных с редакцией предложенного "закона".
Вторая редакция этого пункта: либо избрать представителей от пчеловодческой общественности,
либо обратиться с просьбой к каким то обществам пчеловодов, что бы их председатели отстаивали интересы пчеловодов не согласных с редакцией предложенного "закона".
Вторая редакция предпочтительней.
- подтянуть в одну тему всех пчеловодов не согласных с предложенным "законом". Пусть коротко выскажутся по каждому пункту уже предложенного "закона".
Это нужно для того, что бы сформулировать Вашу редакцию "закона".
Как вариант, сделать выборку из других тем, в которых обсуждается уже предложенный текст "закона".
Возможно то, что изложено в последнем предложении более правильно, так как, повторные предложения/сомнения/всхлипывания в этой теме могут привести к банальному "базару".
- обосновать все Ваши изменения и исключения из предложенного Тастаном "закона".

И так далее..............


Предложения и обоснования должны быть конкретными, короткими, емкими. Не надо кашу (мед) по тарелке размазывать.
Желательно подтянуть юристов. Пусть даже в малой степени, юристы помогут правильно сформулировать пункты "закона".

Как понимаю, времени на такую работу почти не осталось. Но её делать надо.
НУЖЕН КОНКРЕТНЫЙ ВАРИАНТ ВАШЕГО ТЕКСТА БУДУЩЕГО ЗАКОНА!!!
Не зависимо от того, примут или не примут ныне предложенный текст.
Иначе останетесь с носом.
Если альтернативный текст предложенному "закону" не будет составлен, нужно настаивать о неприятии предложенного текста "закона".
Это даст возможность грамотно составить свой текст.


Мое личное пожелание: пусть не будут забыты ни одна категория пчеловодов, не зависимо от того - пчеловодство для него коммерция, или увлечение.
Пусть обязательно будут учтены все интересы пчеловодов.
Пусть текст Закона учтет интересы и пчеловодов, и окружающего его населения.
Ссылка на зарубежный опыт и отстаивание однобокого закона, это, прошу прощения, такая кака, которая перечеркивает все старания разработчика "закона".

Подскажите пожалуйста
Цитата(ВладимирПВ @ Воскресенье, 27 Октября 2013, 19:01)
Данную информацию предоставил на сером:
*


Что значит "на сером"?




Во данной ситуации, очень сильно гадят призывы Президента и премьера о привлечении инвестиций на российский рынок.
Это открытые ворота для предателей, которые тащат в Россию зарубежных "инвесторов".



Вот, наверное, и все!
huntsman
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:42)
Во данной ситуации, очень сильно гадят призывы Президента и премьера о привлечении инвестиций на российский рынок.
Это открытые ворота для предателей, которые тащат в Россию зарубежных "инвесторов".
*



Потому что свои инвесторы ( С НАШИМИ ЗАКОНАМИ И ПОБОРАМИ ) боятся инвестировать у нас. А те кто не боится уже вложились.
Teddy
Цитата(huntsman @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:52)





Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]



Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:42)
Во данной ситуации, очень сильно гадят призывы Президента и премьера о привлечении инвестиций на российский рынок.
Это открытые ворота для предателей, которые тащат в Россию зарубежных "инвесторов".
*



Потому что свои инвесторы ( С НАШИМИ ЗАКОНАМИ И ПОБОРАМИ ) боятся инвестировать у нас. А те кто не боится уже вложились.
*



А своим инвесторам хоть кто-то предложил и тем более - дал право что-то куда-то инвестировать? hi.gif

Надо понимать, что т.н. "инвесторы" - это кредиторы, а т.н. "инвестиции" - это кредиты, за которые потом нужно будет расплачиваться стране не одно десятилетие. И, возможно - безрезультатно.

В то же время не стоит сильно переживать по поводу инвесторов и инвестиций. На российских обширных территориях они пойдут только в сырьедобычу и мегабизнесы.
Алкор
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 18:42)
Мое конкретное предложение:- взять за основу тот проект, который предлагает Тастан и внести свои изменения и дополнения;
*

Хм Вас понял - попробуйте и меня понять.
1.По закону чья функция законотворчества и у кого есть официальная
функция Законодательной инициативы?
ГосДума - Правительство - Министерства
2.Кто несет всю полноту ответственности за Закон и Нормативные Акты ?
ГосДума - Правительство - Министерства
Все остальное относится к обсуждению и тут еше нечего обсуждать
не предмета обсуждения.
В рамках права и Конституции - мы все можем высказывать свою
точку зрения.
Но для этого должен быть предмет обсуждения = проект Правил Собственно!.

Если собираетесь обсуждать Сказочки деревенские - то пожалуйста - нет проблем.
Если проект Правил - то дождитесь что б они были сделаны МСХ.
И пожалуйста - критикуйте и обсуждайте.
Но обсуждать любые нормативные акты сделанные ночью
в курятнике и неправомерно вынесенные на всеобщее обсуждение =
это все понимают = пустая трата времени и годится разве что в выходной
для смеха на форуме.
hi.gif

Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 18:42)
НУЖЕН КОНКРЕТНЫЙ ВАРИАНТ ВАШЕГО ТЕКСТА БУДУЩЕГО ЗАКОНА!!!
*

Хм - уже принято 18 региональных законов.
Тексты все почти под копирку.
Готовят из депутаты в регионе и принимают там же.
Вообще то путь обкатан и не новый = если мы говорим о ЗАКОНЕ.
Teddy
Моё мнение - бодаться с законотворителями бесполезно. И пытаться внести какие-то поправки и тем более отмены намеченных пунктов - безрезультативно.

Если такие пункты появились в проекте, они будут и в законе. Хотим мы этого или нет.

Поэтому нечего тратить зря силы и здоровье на борьбу с исполинскими чудовищами. Надо просто включать мозги и умения для работы в новых условиях.

И не надо ничего бояться. В России всегда будут поблажки и форы для народа по сравнению с теми же ЕС и США. по одной простой причине - территорию эту для людей с европейскими лицами держать надо, а жить здесь кроме русских никто не хочет - климат некомфортный.

В США, например, за продажу цельного коровьего молока фермеру грозит сразу уголовная ответственность. В России проблем, конечно, много. но подобного маразма не случится никогда. А 5 ульев или 50 - решать каждому самостоятельно. Хочешь 5 - держи их хоть в центре Москвы. Хочешь 50 - давай друг, на природу. Поскольку это уже не твой собственный мёд, а продукт на продажу. И нечего, понимаешь, пестициды и ядохимикаты с окрестных дач на соторамки собирать.
Pereplet54
Цитата(Алкор @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:50)
Если собираетесь обсуждать
*



Что то я не пойму, Вы (имею ввиду всех пчеловодов этой темы) смотрите на текст Тастана как на сказочку или озабочены тем, что Вас ждет?

Теперь, Алкор, конкретно к Вам.
Вот вы говорите:
Цитата(Алкор @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:50)
1.По закону чья функция законотворчества и у кого есть официальная
функция Законодательной инициативы?
ГосДума - Правительство - Министерства
2.Кто несет всю полноту ответственности за Закон и Нормативные Акты ?
ГосДума - Правительство - Министерства................
*


и в то же время:
Цитата(Алкор @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:50)
уже принято 18 региональных законов.
Тексты все почти под копирку.
Готовят из депутаты в регионе и принимают там же.
*


Так как готовятся тексты?
Хочу Вас понять, а не узнать Ваши знания как в действительности готовятся тексты.

Вы хотите сидеть и ждать что для Вас приготовят?
Уже приготовили. Приготовил такой же мужик, как и Вы. Как и я. Как и все остальные мужики на этой Земле.
Вот, только, то, что он приготовил, очень многим не нравится.
По моему субъективному мнению, наверное они правы. Наверное, по тому, что у меня нет опыта пчеловода. Соответственно нет и глубоких знаний.
Но я понимаю так - если какой то массе людей что то не нравится, значит это "что то" ни очень то хорошая штука.
И это "что то" обязано быть доработано. И кто его будет дорабатывать? Тастан?
Так по отдельным постам, вижу, что он упорно стоит за свою редакцию.
Значит...! Значит текст надо готовить самим. И за этот текст драться.
Иначе, вместо пчеловодства, получим дохлого осла уши.
А может крупные бизнесмены-политики ждут когда "канцелярские закорючки" родят интересующий их Закон?
Ни как нет, уважаемый Алкор.
Они, как нормальные люди, подсовывают свои тексты. Их и проталкивают.
По тому у нас и нет Законов, направленных на защиту интересов "простых людей".

Как Вы думаете, наши, с глубокой страстью, обожаемые депутаты и законотворцы сидят и кроптят над проектами законов?
Вот тут то, как раз "мужики и сумлеваются". Максимум, что их (депутатов и законотворцев) интересует в текстах, не ущемляются ли в данном проекте их интересы.
Результат их работы так заставляет считать.
Что подготовят промежуточные инстанции, то дополнительно рассмотрит, на предмет ущемления/не ущемления уже их интересов, утверждающая инстанция.
После их подписи/отказа, проект Закона и станет/не станет Законом. И в этом "мужики не сумлеваются".
Николай
huh.gif
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 16:42)
Во данной ситуации, очень сильно гадят призывы Президента и премьера о привлечении инвестиций на российский рынок.
Это открытые ворота для предателей, которые тащат в Россию зарубежных "инвесторов".
*


Чтож плохого в зарубежных инвесторах???? Обьяснили бы huh.gif

Например МишаК скажет да ну её с этой Канадой, Моя родина Россия ну и , ностальгия, родственники и тд и тп hi.gif
Короче распродает там все что имеет ульи с пчелами продает по 500 долларов (тут купит по 200) приезжает сюда с кучей бабок заработанных там и вкладывает их в российскую экономику bye.gif
Покупает ульи с пчелами - оживление в цене на пчелы на местном рынке. Покупает инентарь- опять оживление. Возможно нанимает рабочих- создает рабочие места, рабочие учаться новым технологиям bye.gif С собой привозит новые технологии пчеловодства. Отличное знание английского. Готовность выходить с российским медом на мировой рынок bye.gif
Назовите что тут может быть плохого для россии и для её пчеловодства?
Другой вопрос сделает ли он так? huh.gif
Решит ли что это хорошее вложение заработанного напряженным трудом?
Что это гарантированное будущее его сыновьям? hmm.gif

Цитата(Алкор @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 17:50)
В рамках права и Конституции - мы все можем высказывать свою
точку зрения.
Но для этого должен быть предмет обсуждения = проект Правил Собственно!.
*

Согласен.
Нечего так возбуждаться imho.gif
ННу вот будем мы тут чубы драть друг другу расставляя точки над и в том что написал Тастан.
А через годик чего либо напишет Чечстан или Дагстан и что снова бушуем? smile.gif
Алкор
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 20:47)
Так как готовятся тексты?Хочу Вас понять,
*

Для начала надо прочитать и понять разницу между федеральными Законами и региональными.
Тогда и понятней будет у кого законодательная инициатива в
регионе и в стране.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B8%D0%B2%D0%B0
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 20:47)
Значит...! Значит текст надо готовить самим. И за этот текст драться.
*

Да не вопрос кулаками махать - только скажи за что само приготовленное?
Сформулируй ПЛЗ.
Если это федеральный закон "О Пчеловодстве" -
то его нет даже в проекте у МСХ. Но может появится и
тогда законо проект будут обсуждать в о всем обществе 2 месяца
и только потом примут.
Если "Правила " = то это внутренний документ МСХ и 2 месяца
обсуждения и правки не положены. Но скорей всего они сами
предложат обсудить.

Что касается своего проекта!
Тут заковыка - сформулируешь - принесешь в минЮст - и
секретарша молоденькая говорит - принять как
законопроект не можем.
= так я правильно понял - ей сразу кулаком и по морде = так?
Или как?
АНДРЕЙ1976
Цитата(Алкор @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 22:15)
Может из за этого такая возня
*


Вы считаете беспокойство люде о СВОЕМ будущем ВОЗНЕЙ?
Цитата(Алкор @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 18:50)
1.По закону чья функция законотворчества и у кого есть официальная
функция Законодательной инициативы?
ГосДума - Правительство - Министерства
*


по Вашему выходит "сидите и ждите ,когда вас (т.е. нас) на убой поведут"...у меня деда в 1942 г в возрсте 16 лет в Германию чуть не увезли...уже в вагоне он подговорил двух ребят бежать (остальные отказались),так вот они убили часового и сбежали где то под Щиграми...тех кто не побежал (а "ждал своей участи") больше не видели (рассказал мне НЕ дед,а тот кого он подговорил). Ребята остались живы (они не чего и не теряли) --НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС "что мы потеряем если предложим СВОЙ в разные инстанции "?
Цитата(Teddy @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 18:51)
И нечего, понимаешь, пестициды и ядохимикаты с окрестных дач на соторамки собирать.
*


Чудо-- человек, может в Хабаровском крае и заведено СВОИ участки и сады заливать ядохимикатами (наверно у Китайцев научились dntknw.gif ),а у нас не льют,а вот поля (куда по новому законопроекту я должен вывести ЗАЛИВАЮТ+ из посевных медоносов преимущественно рапс (и что мне с этим медом делать придется ?) ...А вот вокруг да и "внутри" деревень; поселков и городов вполне садов и дикоросов :по пустырям выгонам ;водоохранным зонам + по городу липы;клены;каштан;акация....по крайней мере у меня;на данный момент хватает--не будет хватать буду думать БЕЗ ЧЬИХ либо указаний!!!
Алкор
Цитата(Pereplet54 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 20:47)
Ни как нет, уважаемый Алкор.
Они, как нормальные люди, подсовывают свои тексты.
Их и проталкивают.
По тому у нас и нет Законов, направленных на защиту интересов "простых людей".
*

Я говорил только что в планах МСХ - проекта Закона нет!
Мы как раз писали законопроект в 2010 году и направляли в Думу.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 05 Ноября 2013, 2:03)
Вы считаете беспокойство люде о СВОЕМ будущем ВОЗНЕЙ?
*

Речь шла не о людях - а об обществах.
Их активизация на сегодня без принятых решений в МСХ и ПРавительстве
преждевременна. Скажем - она не достигает важных и нужных целей и не критикует
(отстаивает ) по существу.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 05 Ноября 2013, 2:03)
НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС "что мы потеряем если предложим СВОЙ в разные инстанции "?
*

Ничего не теряете - даже саморазвиваетесь!
Но лучше все же с юристами посоветоватся.
И предложить можно - но как можно удивится когда выходит законопроект
совершенно с другими пунктами.
Это как при разговоре с Президентом.
Все договорились звонить и говорить о защите пчел =
и очень много пчеловодов звонили в студию с этим вопросом =
и вот наконец то впервые глава государства произнес слово пчела!
И оказалось что вопрос был развернут наоборот - защитите
людей от пчел!
Но в следующий раз еще больше будем звонить ему в приемную.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО