Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Создание изолированных случных пунктов
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
rn3qng
Начало самой идеи здесь : http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=48205 параллельные темы: http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=48228 Закрытая популяция - новейший упрощеный метод http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14675 Островные случные пункты на територии РОССИИ . http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12127 Создание питомника Среднерусских пчел http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16698 Немецкая схема селекции http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36167 Мои методы селекционно-племенной работы! и другие из раздела http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=235 Селекционно-племенная работа . Так как тут решаем конкретные вопросы о реализации этого проекта - всякая ругань конкурирующих матководов не уместна. Ввиду того что конкурентная борьба матководов приняла глобальный характер по пчелоресурсам интернета - режим работы следующий:
1. Тема находится в закрытом состоянии.
2. Для оформления сообщения обращаетесь в личку к модераторам и предоставляете пост
3.По решению модератора о его оформлении или некоторому редактированию - назначается время открытия темы для его опубликования.
Если нам нужны именно продвижки в селекционной работе на новом качественном уровне - то работаем.. Никто кроме нас эту работу не выполнит. Если не нужны - то тема так и останется просто инетпчелоболтушкой... sad.gif Или поработаем friends.gif ? hi.gif
rn3qng
А в этом подразделе тему можно и в открытом режиме оставить! smile.gif С чего начнём?? наверное с самого начала - какие предложения по размещению и их варианты?? hmm.gif какие предложения по оборудованию??? hmm.gif hi.gif
пче
самый надежный способ изоляций это остров. Оборудувания нуклиусы и лодка.
_Игорь_
разместить я думаю нужно подальше от населенных пунктов ,с постоянным контролем близлежайшей территории от роёв, в каждой области таких мест очень много.Вопрос в другом ,кто организует ,и самое главное чтобы работать не мешали, 100% найдутся желающие из местных администраций которые будут ходить и пальцем тыкать ,а сами только про пчел узнали из мультика про пчелку Майя
rn3qng
Цитата(пче @ Понедельник, 29 Июля 2013, 16:27)
Оборудувания нуклиусы и лодка.
*


+отцовские семьи+корма+штат+жизнеобеспечение штата+связь....
Цитата(_Игорь_ @ Вторник, 30 Июля 2013, 6:19)
разместить я думаю нужно подальше от населенных пунктов ,с постоянным контролем близлежайшей территории от роёв, в каждой области таких мест очень много.
*


пробовать надо...
Цитата(_Игорь_ @ Вторник, 30 Июля 2013, 6:19)
Вопрос в другом ,кто организует
*


тот кому это надо - по тем или иным причинам - начиная от любопытства заканчивая материальной выгодой.
Цитата(_Игорь_ @ Вторник, 30 Июля 2013, 6:19)
и самое главное чтобы работать не мешали
*


погранзона конечно уже некоторый + в этом случае....
Цитата(_Игорь_ @ Вторник, 30 Июля 2013, 6:19)
100% найдутся желающие из местных администраций которые будут ходить и пальцем тыкать ,а сами только про пчел узнали из мультика про пчелку Майя
*


с них и начинать вести беседу после определения расположения облётника... а не строить предположения о возможных препятствиях. hi.gif
_Игорь_
можно и внаших территориях этим вопросом озадачится, точек организовываю ,рядом 2 деревни умирающие в одной 10 дворов в другой 20 примерно .
rn3qng
Цитата(_Игорь_ @ Вторник, 30 Июля 2013, 9:00)
можно и внаших территориях этим вопросом озадачится,
*


конечно можно и так..

Скопирую из почты - информация в принципе то открытая:
Цитата
А как например перешеек между Азовом и озером Ханским ?? Две перемычки трутневого барьера и решаемо..и коса против Морозовского??? И катер не нужен - от штормов не зависим. А коса у Глафировки... и два острова за ней - точнее островка...против Ейска остров Коса (3,7 км до берега)??? В принципе эти южные места более-менее ограниченные хорошо как репродуктивные для более-менее чистопордных в весенний период... использовать "средней мощности", а основную селекцию по племенным маткам - тем паче наши стандарты ( а к ним наверное нужно приближаться - сертификацию не в Германии проходить - накладно... а на северо западе - там островов достаточно в Финском заливе - например острова Мощный, Малый,Секскарь и его малые островки рядышком.. Малый и Большой Тютерс... Гогланд... есть где расположится... ... На Псковском озере - на осторов Залит трутневый барьер и в Белово облётник.. На Ладоге - Валдайский арпхипелаг конечно слишком -так остров Воссинансари есть, Кугрисаари, Рахмансаари..На Онеге - Василин остров... ...- чистопородки там скрещивать не спеша - всё равно на бонитрировку один год и не меньше выходит + проверка на передачу ХПП... . Расстояния от основной базы - наверное читали как маточники перекидывали - 1000 км -решаемо в лёгкую - аппаратура позволяет.. в течении суток конечно с югов на Ладоге не окажешься( хотя если авиацию "привлечь" .... ) - можно перевалочный сделать - нуки где то посреди пути - всё меньше тащить.. а на северо западе держать отцовские - то же вариант. Собственно фактически нужен район без пчел - хоть в тундру выезжай... или пустыни... А почему бы и нет??? Как то так мыслю Конечно не на один год задача и достаточно серьёзная. Но думаю вполне реальная при определённых затратах конечно.
- вот некоторые предположительные решения. hi.gif

подсобиру "выжимки" из " островной темы":
Цитата(Виталий Николаевич @ Четверг, 13 Августа 2009, 14:33)
А если без островов.В горах .До ближайщего нас.пункта км.20.глухое ущелье. Вокруг превышающие горы по 1.5-2 км. Сможет трутень или матка перемахнуть? Думаю нет!
В этом году смотрели несколько участков. Пчел нет .Да как правило они у нас и не выживают. Ни разу не встречал в регионе обследования зимовалую роевую семью. Обычно кончается все прозаично и быстро.Со взятком проблема и зимовка делает свое дело.
*


Цитата(Николай @ Четверг, 13 Августа 2009, 19:50)
Горы дают очень высокую изоляцию но не 100% как острова.
Есть трутни которые вылетают и не возвращаются уже в свой улей. Они летят пока бензин не кончится smile.gif если встречает любой улей залетит заправится отдохнёт и опять в путь hi.gif
Любовь им дороже жизни bye.gif
Это я конечно из книг знаю
*

Цитата(Perca @ Среда, 12 Августа 2009, 22:04)
Рыбинское. Есть ряд необитаемых островов в пределах Ярославской области: в устье Волги: Святовские острова, от берега точно не знаю посмотрю на карте, но 10 км должно набраться. Ряд островов в устье Мологи, но эти к берегу наверное поближе, нужно смотреть, остров Цетральный мыс в центре водохранилища 20-30 км от берега, с севера через пролив необитаемый заповедник. Есть и по восточному берегу, те мне меньше знакомы. По южному берегу водохранилища интенсивно развиваются базы любительского рыболовства, есть где остановиться, проблем с катерами тоже нет, дороги нормальные.

*


Цитата(Bikanin @ Среда, 12 Августа 2009, 15:33)
Валаам не подойдёт? Правда, там уже есть монастырская пасека.


*


Цитата(Наум @ Среда, 12 Августа 2009, 20:13)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%BE%D1%81%D0%B0
http://www.o-kaliningrade.ru/ru/kaliningra...kaj_kosa/karta/
Это про Куршскую косу.От берега косы до берега суши минимум 30-50 км.Можите посмотреть на карту и сравнить
Есть ещё Балтийская.Тоесть минимум 2 линии можно спокойно вести.
*

Цитата(Perca @ Четверг, 13 Августа 2009, 8:41)
Посмотрел карту Вологодской области, мелкой по Ярославской нет, В Шекснинском плесе Рыбинского водохранилища есть острова отвечающие по степени изоляции. ххххххххххххххххххххх Думаю администрация областей заинтересовалась бы этом вопросом, в обеих областях тысячи гектаров запущенных земель, заросших кипреем, бодяком и др. медоносами
*



Цитата(Шаман @ Четверг, 13 Августа 2009, 9:26)
Псковский НИИ Пчеловодства использует острова Залита и Белов в Псковском озере для своих экспериментов.Насколько я осведомлен там что-то с итальянкой делали.
*


Цитата(курил @ Пятница, 14 Августа 2009, 22:33)
Виталий Николаевич к вам степи ближе всего.Так вот вам бы и заняться этим делом.Вывезти отцовские семья и нуклеусы в бескрайнюю степь на время спаривания,вот и всё решение
*

Цитата(Анатолий Спб @ Воскресенье, 16 Августа 2009, 13:12)
Ладога! Это не Сибирь, а крупнейшее озеро Европы. Правда холоднова то здесь...
Вот предлагаю отличные изолированные острова. Это остров Коневец на Ладоге.Приозерский район Лен. обл. Остров большой,ходит паром и катер,а на материке "отличная" дорога-сообщение с Питером. Вот только вроде возраждается там муж.монастырь и они наверное уже завезли туда пчел и наверное ср. русских.Есть даже гостиница... Адреса в нете от ремблера http://nova.rambler.ru/srch?query=%D0%BE%D...%80%D1%81%D0%BA
И два острова на заливе в акватории города Приморск,Лен. обл. Там точно нет пчёл! Я там много раз был. Острова большие и по климату совершенно не отличаются от немецких(одно море) http://www.primorsk.ru/map.php?id=21
И песчаные дюны и сосновый лес и скалы ,...всё полность как у немцев...
"И только злые туристы летом" ,...при коммунистах были элитные пионерлагеря...сейчас вроде все пропали-нет финансирования, некоторые лагеря переделали в летние рыболовно-тур. базы отдыха....
Ходят катера и паром...с городом Питером сообщение,дорога, 130км до Питера, прекрасная. ....Финляндия рядом (20-40км. по воде) и 50-60 по суше....
Вот только населённых пунктов там нет,....вернее есть но летние...
*


Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 18 Августа 2009, 12:40)
Есть там ещё и остров Зеленец, и Заячий.... Холодно, Толя там, и ветренно. Бывавл я там. Летом в телогрейке.
*


Цитата(Джмек @ Вторник, 18 Августа 2009, 16:37)
еверо-восточная часть Ставрополья , юг Калмыкии.Втом районе кроме баранов другой живности особо не встретишь. В тоже время ранняя весна , степи , плавни растительности там хватает imho.gif Правильно говорил Курил , степи там глухие , дикость немеренная biggrin.gif
*


Цитата(HOST @ Четверг, 20 Августа 2009, 1:19)
" В нескольких километрах от Умбы пчеловоды разместили пасеку. Их эксперимент рассчитан на два года. Рентабельно ли разведение пчёл на Севере? Какие породы наиболее подходят для этого? Смогут ли пчелы пережить долгую северную зиму? На все эти непростые вопросы скоро будут даны ответы."

"Администрация Умбы поддержала «пчелиный» вопрос. Зачем отмахиваться, если вырисовывается реальная возможность новых рабочих мест для населения?
*


Цитата(AlexandrSPb @ Пятница, 21 Августа 2009, 9:26)
в Приморском районе есть уже готовый Заказник. Под случный пункт подходит на 100%. Это Юнтоловский заказник.
Заказник Юнтоловская лесная дача находится на северном побережье Финского залива в Санкт-Петербурге; Юнтоловский заповедник является природным комплексным заказником регионального значения. Местность Юнтолово характеризуется эстетичными ландшафтными комплексами, богатым животным миром, наличием рек и прочих водотоков.
*


Цитата(pchelovod @ Пятница, 21 Августа 2009, 9:36)
Кронштадт подойдет лучше,а еще в заливе есть большие острова Мощный,Сескар,Гогланд,я там бывал,они еще лучше подходят в 40 милях нет ни кого
*


Цитата(KOSTJA @ Суббота, 22 Августа 2009, 12:02)
К теме о косах в Калининградской области. Они уже используются для контролируемого спаривания. Еще в 92 году разговаривал с польским пчеловодом Анджеем Матулой. На базе его пасеки ученые (точно не помню, из Познани? Лодзи?) вели работу над линией карники Rasa Baltyiska и сейчас он занимается разведением маток этой линии. Что в эту линию намешано не знаю, но помню, что когда он узнал что я держу карпатку то очень живо интересовался где можно приобрести чистопородную карпатку. Для спармвания он использует южный участок Балтийской косы (ее основание) в районе Крыници Морскей. Министерство сельского хозяйства Польши ввело запрет на ввоз туда посторонних пчел, и держать их там может только Анджей Матула (на это у него есть Бумага). Медоносная база на косе очень скудная (говорю о российской ее части- протяженность около 30 км), на северной оконечности поселок Коса (2-3 сотни человек). остальная территория необитаема, если не считать пограничников и принадлежит МО.Идея спаривать там маток пришла ко мне этой весной, когда забрел на форум и понял что есть возможность приобрести высококачественных маток. Кроме того среди тех маток,что получаю из Майкопа попадаются такие (2-3 шт. из партии 40-50) что до слез жалко терять.
Мой знакомый приобрел лет 8 назад квартиру в поселке Коса и оброс там знакомствами. Я просил его выяснить ситуацию с пчелами на косе. ПЧЕЛ ТАМ НИКТО НЕ ДЕРЖИТ. Им там себя не прокормить, не то что хозяина медом угостить. Кроме того он нашел там людей (допропорядочные небогатые пенсионеры) которые предварительно согласны приютить у себя на даче 2-3 улья пчел на пару месяцев летом. (может и сыты по кружечке перед сном отцам плеснут чтоб о плохом не думалось). Мне осталось только съездить, познакомиться, посмотреть друг другу в глаза. Ну и рамочку после откачки на дерево повесить - кто на нее прилетит? О транспорте - летом ходит паром, переправить авто - 400 руб.
Теперь о косе Куршской (уходит в сторону Литвы)
Протяженность около 80 км, три поселка, примерно равноудаленных друг от друга. территория национального парка "Куршская коса", т.е. земля за пределами поселений не продается, не сдается. В пределах - цена заоблачная. Медоносная база также слабая, ни один рой зиму не переживет.
Пчел там могут держать только очень милые хорошие люди (когда говоришь с ними о пчелах) -МЕДА НЕТ. Если объяснить им суть проблемы, то я думаю что реально убедить их поменять маток на нужной породы в качестве отцовской (помочь им в этом). Хотя не уверен что в каждом из поселков хотя бы один человек держит пчел. Достоверно знаю что построил там дом и держит пчел "для души" руководитель местного регионального отделения ЦБ РФ. Судя по должности, человек вменяемый, ему это интересно, должен пойти навстречу.
О литовском участке Куршской косы с точки зрения пчел сведений не имею почти никаких. Знаю что в Клайпеде есть пчеловод, занимаюшийся матководством, продает 1500-2000 маток за сезон. Какую породу размножает не знаю, постараюсь уточнить. Можно предположить, что маток вывозит на осеменение на литовский участок Куршской косы (а куда же еще??)
*


Цитата(Сагман @ Воскресенье, 23 Августа 2009, 17:37)
Много островов есть на Онежском и других карельских озёрах, на озере Селигер. В Челябинской области есть озеро Тургояк и там остров Веры.
*


Цитата(Konstantlab @ Четверг, 27 Августа 2009, 9:58)
о. Конелец, находится в 6 км от бухты Владимирская, сам остров 3 на 8 км, пчел нет, там расположен мужской монастырь. сейчас пасеки нет, но в царские времена была. Получил благославение от отца Александра на создание монастырской пасеки. выделили трудника для перенятия опыта. Завез методические брошуры, подготовил улььи для перемещения на остров. В окрестности есть несколько необитаемых островов меньшего размера. Монастырская братия владеет катерами. из СПб можно добраться за 3 часа. место благодатное blush.gif
Климат довольно суровый, ветренные штормы на ладоге бывают
вопрос подходит?
*


Цитата(Витяня @ Среда, 30 Сентября 2009, 7:17)
А если серьёзно, то из справочника Буренина и Котова: Спаривание маток с трутнями на изолированных случных пунктах- облётниках, которые устраиваются в безлюдных районах. Радиус пространственной изоляции 4 - 5 км. На случной пункт привозят отцовские племенные семьи и нуклеусы с неплодными матками. На 200 - 300 нуклеусов вывозят не менее 10 - 15 отцовских семей.
*

Цитата(Viman @ Вторник, 25 Сентября 2012, 8:37)
В России хватает степных и полупустынных мест, где до сотни километров пчел нет и можно организовать случные пункты.
*


По Украине:
Цитата(LadyBee99 @ Среда, 12 Августа 2009, 14:46)
А в Украине есть подходящее местечко. Остров Бирючий
*


Не уже ли нигде нет возможности организовать hmm.gif ? Не верю... hi.gif
Рудаков Юрий

кто нибудь нашёл и использует изолированные случные пункты?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО