Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Сироп или мёд? Как выбрать
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Подкормки и добавки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
Bee happy
Цитата(Ирвин @ Четверг, 07 Сентября 2006, 13:02)
если бы химики навсегда забыли формулу сахара
*


Пока что "Формулой - 1" у нас является другая формула - С2Н5ОН! smile.gif Ну а сахар - сырьё для её производства. Не согласен, что нужно совсем забыть! dry.gif
Ирвин
Богато живете: спирт из сахара гнать, но красиво жить не запретишь. Но помнится Высоцкий пел что-то про спирт из опилок. А опилки -то точно не исчезнут. Так что мы без нашего любимого С2Н5ОН не останемся drinks_cheers.gif
Кирюшин
Цитата(Ирвин @ Четверг, 07 Сентября 2006, 12:02)
Кому-то не удается потому, что меда жалко, кому-то потому, что падевый мед нельзя оставлять, а хороший мед уже использован.
*


Хорошо. Предположим, я не жадный, оставил по 8 рамок с 2,5 кг малины с крушиной на семью- положил в ящик и скомпоновал из них гнезда в конце сентября, когда основная масса расплода вышла, забрав вереск- 7-8-10 кг получится, разбросанных на 9-10 рамках.
Вопрос- что я с этим вереском делать буду? dntknw.gif Думаю, у большинства белорусов та же проблема, с которой Ирвин просто не сталкивается. Я раз попробовал вересковый мед качать- больше не хочу. crazy.gif
Или, может, под пресс его- 10 рамок с семьи каждый год прессовать как-то накладно выходит, в плане сотообеспеченности пасеки. Да и продается он, честно говоря, в наших местах не очень dntknw.gif
Мне кажется, в ТАКИХ условиях оптимальное решение- скормить им по 5-7 кг сахара, накрыть этот самый вереск, чтоб пчелы его зимой не ели.
Может, у ВАС там, на кипрее, например, зимовать и можно, а то, на чем нельзя, нормально откачивается, как падь, вот и можно понты, извините, выгибать. imho.gif
voxon
Можно конечно и на меду оставлять, как пропагандирует коллега Ирвин,
если конечно мед светлый, маломинерализованный. Возни вродже меньше...
Зато РИСК многократно возрастает. Падь можно элементарно просмотреть,
в связи с природными катаклизмами последнего времени она может
образоваться везде, даже тем где сроду не было. Жалко будет пчел,
да ничего не поделаешь...
AlexWhite
Цитата(voxon @ Вторник, 12 Сентября 2006, 16:48)
Жалко будет пчел,
да ничего не поделаешь...
*


Пока в моем городе цена на мед будет равна сахару, то, действительно, ничего не поделаешь.
Какой смысл мед заменять сахаром? Чтоб поупражняться с ведрами? smile.gif
Pchelk
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 12 Сентября 2006, 18:29)
Пока в моем городе цена на мед будет равна сахару, то, действительно, ничего не поделаешь.
Какой смысл мед заменять сахаром? Чтоб поупражняться с ведрами?
*


Когда продавал в розницу 70 фляг то доходило дело до сахара. blush2.gif А если сейчас уходит только половина произведённого -сахар сам собой отпал. drag.gif Но брать стали хуже по сравению с теми годами когда кормил сахаром. dance.gif
Nik
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 12 Сентября 2006, 17:29)
Какой смысл мед заменять сахаром? Чтоб поупражняться с ведрами? 
*


dntknw.gif Даь не в цене вопрос, а
Цитата(voxon @ Вторник, 12 Сентября 2006, 16:48)
Жалко будет пчел,
да ничего не поделаешь...
*

Я за один сеанс кормежки получаю ужалений больше чем Саня за  целый сезон.  dry.gif
Хотя кайф от  другого получаю ohyeah.gif
AlexWhite
Цитата(Nik @ Среда, 13 Сентября 2006, 13:46)
Даь не в цене вопрос
*


Если падь или кристал., то, конечно, пчелы дороже.
А если нет, то вопрос цены, как раз самый важный. Иначе зачем их разводить? Это ж не рыбки аквариумные smile.gif
Цитата(Nik @ Среда, 13 Сентября 2006, 13:46)
Я за один сеанс кормежки получаю ужалений больше чем Саня за  целый сезон
*


Кормушка должна подразумевать, что пчеловод имеет доступ с одной стороны, а пчелы с другой. Иначе, так и до передоза недалеко. imho.gif
Yahen
Цитата(AlexWhite @ Среда, 13 Сентября 2006, 13:21)
Кормушка должна подразумевать, что пчеловод имеет доступ с одной стороны, а пчелы с другой
*


Честно говоря такие видел только на картинке. Это же улей должен быть специально сконструирован под такую кормушку. Обычно ведь доступ к кормушке у пчел и у пчеловода с одной стороны. Изнутри улья.
А то, что пчелы дают прикурить при кормежке, так это дело наживное. Я своих вообще без сетки кормлю. Крышку улья приоткрыл, пол ведра в кормушку плюх, и крышку на место. пока пчелы сообразят что к чему я уже у другого улья smile.gif А если рассусоливаться по минуте у улья, то конечно дадут от души. Ну и кроме всего прочего кормить лучше всего как темнеть начнет. с одной стороны уже напада не будет, а с другой стороны пчелы уже не так вылетают. Хотя врfть не буду, не все гладко, в глаз на эти выходные схлопотал smile.gif
AlexWhite
Цитата(Yahen @ Среда, 13 Сентября 2006, 16:42)
Честно говоря такие видел только на картинке. Это же улей должен быть специально сконструирован под такую кормушку
*


Стандартная кормушка Роже Делона именно такая. Можна сделать на любой улей (периметр просто разный).http://beeinbg.narod.ru/alp_3_4.htm
Я пчел не вижу, они меня. Все довольны drinks_cheers.gif
voxon
Цитата(AlexWhite @ Среда, 13 Сентября 2006, 0:29)
Пока в моем городе цена на мед будет равна сахару
*


Это какой то неслыханно-невиданный позор.
Такого ИЗВРАТА даже на порносайтах наверное нет.
Это просто мир стал с ног на голову, если цена на сахар и мёд
в УКРАИНЕ, ведущем сахаропроизводителе мира сравнялась.
Никакими гримасами рынка это не обьяснить, это просто
чей то подлый ход, наверно врагов природы и человечества.
Цитата(Pchelk @ Среда, 13 Сентября 2006, 1:42)
Но брать стали хуже по сравению с теми годами когда кормил сахаром
*


А у нас брать стали лучше, и наконец то предпочтение оказывают
КАЧЕСТВУ, а не низкой цене. Наглядно на себе усвоил один мой
товарищ по работе, который купил банку и у меня и на рынке,
какого то весьма сомнительного якобы "алтайского". Уже уяснил,
что фальсификат никогда лучше натурального меда не бывает,
хотя часто и дешевле...
Valery
Цитата(Yahen @ Среда, 13 Сентября 2006, 23:42)
Честно говоря такие видел только на картинке. Это же улей должен быть специально сконструирован под такую кормушку. Обычно ведь доступ к кормушке у пчел и у пчеловода с одной стороны. Изнутри улья.
*


Сделайте в холстике карман (прорезь) для прохода пчел к кормушке (если кормушка потолочная) и будет вам счастье. Летки, правда, надо тоже прикрыть на полторы пчелы. Я нынче, по печальным итогам зимовки, закармливаю, чтоб у рамок плечики пообрывались. biggrin.gif
Ирвин
Цитата(AlexWhite @ Среда, 13 Сентября 2006, 0:29)
Пока в моем городе цена на мед будет равна сахару[QUOTE]
Да, это печально. Если так и у нас будет, то это не хорошо. От чего это у вас такие цены? Перепроизводство что ли? А может быть денег у народа мало. Ему бы (народу) хлеба купить - тут уж не до меда. А у всех других товаров, кроме хлеба будет одна цена, что у золота, что у сахара, что у меда. Но думаю, что на Украине до этого еще не дошло и не дойдет. Конечно и у нас цена на мед не повышается, но по 550 рублей за три литра народ берет - выкачивать не успеваю.
Ирвин
А может вот какой фокус получается с ценами на мед и сахар. Например, очень много пчеловодов начали не просто менять часть меда сахаром, а вообще только сахаром и кормят без передыху. Если из килограмма сахара получается килограмм меда то понятно почему их цены сравнялись. Да и пищевая ценность их тоже сравнялась. Так что, возможно, что добросовестные пчеловоды у вас страдают от пчеломоров-халтурщиков. Говорят, что в сибири и на дальнем востоке ощущается сильное ценовое давление китайского меда, сами знаете какого качества.
Я веду среди клиентов большую разъяснительную работу, но она помогает когда речь идет о небольшой разнице в цене. Но если у нас появится мед по цене сахара 20 руб за кг то тут никакие разъяснения не помогут.
AlexWhite
Цитата(Ирвин @ Четверг, 14 Сентября 2006, 6:32)
начали не просто менять часть меда сахаром, а вообще только сахаром и кормят без передыху. Если из килограмма сахара получается килограмм меда то понятно почему их цены сравнялись
*


У нас сахаром подкармливают только в зиму и только отстающих.
А делать сахарный мед у нас ой как не выгодно:
Сахар оптом покупаешь по 0,84 бакса, а мед продаешь тем же оптом по 0,89 бакса.
Посчитайте доставку сахара домой, отвоз меда, газ на нагревание воды, Ваше личное время, и станет понятно сколько на этом можно заработать biggrin.gif
Pchelk
Цитата(AlexWhite @ Четверг, 14 Сентября 2006, 9:56)
Посчитайте доставку сахара домой, отвоз меда, газ на нагревание воды, Ваше личное время, и станет понятно сколько на этом можно заработать
*


И во вторых летом сироп не возьмут когда есть минимальный взяток.
Николай
Цитата(Valery @ Четверг, 14 Сентября 2006, 4:08)
Сделайте в холстике карман (прорезь) для прохода пчел к кормушке (если кормушка потолочная) и будет вам счастье.
*


А на прорезь сетку и будет полное счастье.Меняй кормушки а пчёлы не вылезут smile.gif
Yahen
Цитата(AlexWhite @ Среда, 13 Сентября 2006, 15:51)
Стандартная кормушка Роже Делона именно такая. Можна сделать на любой улей (периметр просто разный).http://beeinbg.narod.ru/alp_3_4.htm
Я пчел не вижу, они меня. Все довольны drinks_cheers.gif
*


А я вот кормушку не вижу sad.gif С этого сайта картинки не грузятся ни дома ни на работе sad.gif
Vitalik
Цитата(Yahen @ Четверг, 14 Сентября 2006, 20:47)
А я вот кормушку не вижу
*


У меня открылось без проблем
Ирвин
Цитата(AlexWhite @ Четверг, 14 Сентября 2006, 11:56)
У нас сахаром подкармливают только в зиму и только отстающих.
А делать сахарный мед у нас ой как не выгодно:
*


Я сначала подумал, что сахар у вас дорогой, но теперь вижу, цена сахара как у нас. И поэтому у нас очень даже выгодно кормить сахаром. У нас (в Перми) сахар стоит наверное как у вас 0,84 бакса. А мед стоит в розницу (оптом не торгую) 5 баксов за килограм . Как гворили классики марксизма-ленинизма "нет такого преступления, какое бы не совершил капиталист" при таких процентах. А тем более не преступление, а всего то замену меда на сахар. Потом, когда будет перепроизводство такого "меда" цены сравняются как на Украине (не дай бог конечно), но "сахарникам" на это наплевать - они живут одним днем. Для борьбы с "сахарниками" надо вести агитацию среди клиентов, чтобы они покупали мед только у проверенных людей, что я и делаю. И за медом стоит очередь. А пчеловодам (особенно начинающим) нужно дорожить своей репутацией. imho.gif
voxon
Цитата(Ирвин @ Понедельник, 18 Сентября 2006, 13:27)
но "сахарникам" на это наплевать - они живут одним днем
*


Я себя "сахарником" не считаю, хотя и подкармливаю на зиму
50:50 (сахар-мёд). У нас это необходимо делать, если хочешь иметь
100% гарантию хорошей зимовки. Лет 25 назад пробовал несколько
семей оставлять только на сахаре в зиму: перезимовали хорошо,
но весной отстали в развитии, несмотря на медовую подкормку,
так что тот факт что закармливание больших количеств сахара
снижает работоспособность (и наверное иммунитет) пчел, лично для
себя считаю делом проверенным.
Цитата(Pchelk @ Четверг, 14 Сентября 2006, 17:23)
И во вторых летом сироп не возьмут когда есть минимальный взяток
*


Наши (среднерусские) берут ПРИ ЛЮБОМ. Могут не взять
рано весной или поздно осенью при холодной погоде.
Цитата(Ирвин @ Четверг, 14 Сентября 2006, 13:32)
пчеломоров-халтурщиков
*


Есть у нас на форуме ПЧЕЛОМОР. Но на "халтурщика" может обидеться..
Кирюшин
Цитата(Ирвин @ Понедельник, 18 Сентября 2006, 6:27)
Потом, когда будет перепроизводство такого "меда" цены сравняются как на Украине (не дай бог конечно), но "сахарникам" на это наплевать - они живут одним днем
*


Цитата(voxon @ Понедельник, 18 Сентября 2006, 10:08)
Я себя "сахарником" не считаю,
*


Солидарен с voxonом. drinks_cheers.gif " Сахарники", если я правильно понял Ирвина- это те уроды, которые сахарный мед продают. А в чем проблема, если для гарантии зимовки в моих условиях лучше заменить часть меда на сахар. В товарный мед он не попадает В ПРИНЦИПЕ, так как съедается пчелами в первую половину зимовки, еще до весны.

Вот если скормить мешочек сахара во время главного взятка, а потом откачать то, что получится... mad.gif Знаю я пару таких " пчеловодов".
BeeK
Я сахаром никогда не закармливал и зимовал хорошо, но был один год когда пчёлам не хватило запасов мёда и выжило только 2 из 10 семей. Но сахарам начал закармливать не из-за этого, а из-за того, что боюсь когда-нибудь на пади прогореть. Никогда не проверял мёд на падь, то некогда, то ещё что-нибудь.... А закормка сахаром помогает избавиться от таких мыслей. Смотрел на этих выходных семьи. Переработали все 2 куля сахара, я очень доволен, теперь осталось провести генеральную сборку гнёзд на зиму и всё.

Но у меня есть серьёзный вопрос пчеловодам. Полученный сахарный мёд я от семей отобрал. Рамки пометил, что они сахарные. Допустим компоную гнездо в зиму в начале октября. Пчёлы за октябрь ещё могут дозапечатать открытый сироп? И переносят ли пчёлы мёд по рамкам в этот период? И вообще весной (до первой половины мая) переносят ли пчёлы мёд по рамкам? Мне нужно знать сроки, когда забрать из гнёзд все рамки с сахарным мёдом, чтобы гарантировать получение настящего мёда в дальнейшем.
Ирвин
Да-да я имел в виду не нашего ПЧЕЛОМОРА, а тех кто с коммерческой целью меняет мед на сахар. Согласен с voxon(ом), что на сахаре вырастают ослабленные пчелы. Зимовка с ними гарантирована, а весеннее развитие нет. А так, мне добавить нечего больше по сахарным подкормкам, поскольку не имею отрицательного опыта зимовки на пади за 15 лет, наверное повезло. Ну это сколько же надо пади набрать, чтобы и осенью питаться, ведь осенью они много потребляют, судя по убавлению веса контрольного улья, да и чтобы на зиму хватило. У нас в Перми столько пади, наверное, нет.
В.Г.
Цитата(Ирвин)
это сколько же надо пади набрать, чтобы и осенью питаться, ведь осенью они много потребляют, судя по убавлению веса контрольного улья, да и чтобы на зиму хватило.

У меня был сезон, когда в одной семье падью было заполнено всё гнездо и два магазина. Обычно же - не много, но почти всегда присутствует. Поэтому без сахара не обойтись.
AlexWhite
Цитата(BEEKeeper1981 @ Вторник, 19 Сентября 2006, 6:19)
Пчёлы за октябрь ещё могут дозапечатать открытый сироп? И переносят ли пчёлы мёд по рамкам в этот период?
*


Если незапечатанного немного, то нестрашно - съедят в первую очередь. Если даете сироп в конце августа - начале сентября, то к октябрю незапечатанного будет мало.
Переносят или нет по рамкам зависит от погоды. У нас (Украина) в октябре не перенесут - по ночам пчелы уже в клуб собираются.
Цитата(BEEKeeper1981 @ Вторник, 19 Сентября 2006, 6:19)
И вообще весной (до первой половины мая) переносят ли пчёлы мёд по рамкам?
*


Если облет состоялся и в семье уже есть расплод, то будут перетаскивать с низу вверх.
Валерий_
Господа! Подскажите, как посчитать вес в кг даного пчелам сахарного сиропа, переводя его из литров в кг? Где то у меня была такая таблица, а сейчас все перерыл не могу найти.
Может я сумбурно написал, извините. Кормил сиропом 1:1,5. Заранее спасибо bye.gif
Кирюшин
Цитата(BEEKeeper1981 @ Вторник, 19 Сентября 2006, 6:19)
Переработали все 2 куля сахара, я очень доволен, теперь осталось провести генеральную сборку гнёзд на зиму и всё.
*


Цитата(BEEKeeper1981 @ Вторник, 19 Сентября 2006, 6:19)
Допустим компоную гнездо в зиму в начале октября. Пчёлы за октябрь ещё могут дозапечатать открытый сироп? И переносят ли пчёлы мёд по рамкам в этот период?
*


Наверное, по иркутским меркам, уже наш конец октября, т. е. " главная сборка гнезд"- это предзимняя ревизия- окончательное определение силы семей, обработка от варроа и проч.
Но тогда уже должно быть запечатано не менее половины на каждой из рамок. Не запечатанные полностью лучше вынуть- мед раскиснет и потечет в течение зимы.
Думаю, незапечатанным может оказаться плохо переработанный из-за холодов сироп.
Как по мне, лучше всего, чтобы сверху рамки был мед-0,7-1 кг, снизу- сахар- до 2- 2,2 кг, т. е. килограмм или чуть больше на рамку. Зимой пчелы будут есть сахар, а весной, когда надо будет расплод выкармливать- мед. Тогда не будет и отставания в развитии.
Tveriak
Цитата(Валерий_ @ Вторник, 19 Сентября 2006, 12:17)
Господа! Подскажите, как посчитать вес в кг даного пчелам сахарного сиропа, переводя его из литров в кг? Где то у меня была такая таблица, а сейчас все перерыл не могу найти.
*


Не мое творчество. Кто-то давал на форуме. hi.gif
[attachmentid=3275]
ира
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 19 Сентября 2006, 10:00)
Если даете сироп в конце августа - начале сентября, то к октябрю незапечатанного будет мало.
*



Цитата(AlexWhite @ Вторник, 19 Сентября 2006, 10:00)
Цитата(BEEKeeper1981 @ Вторник, 19 Сентября 2006, 6:19)
Пчёлы за октябрь ещё могут дозапечатать открытый сироп?
*


BEEKeeper1981!
У меня та же проблема в 2-х ульях. Семьи закончила кормить в начале сентабря. Сегодня провела ревизию и обнаружила в этих 2-х семьях, по половине рамок вообще не запечатанных, ни на сантиметр ( всего семьи на 8 рамках). Зато расплод открытый и печатный и засев.
И что со всем этим теперь делать?
Как быть?
Еще одна семья вызывает большую тревогу. На 7 рамках. Кормов на каждой рамке примерно по половине. Мало? Сахаром кормить уже поздно, наверно?
Может дать жидкий мед, как? Не поздно ли?
Или забрать из сильных семей полномедную рамку, доставить и успокоиться?
AlexWhite
Цитата(ира @ Вторник, 19 Сентября 2006, 18:53)
обнаружила в этих 2-х семьях, по половине рамок вообще не запечатанных, ни на сантиметр ( всего семьи на 8 рамках). Зато расплод открытый и печатный и засев.
*


Значит в Вашей местности кормить нужно немножко раньше. Сейчас ночи холодные, вот и не печатают. Расплод говорит о том, что кормление получилось не на зиму, а на стимуляцию яйцекладки. Сейчас даже в нашей местности в семьях нет откр. расплода. Чтобы этого избежать сначала сокращают гнездо, а потом дают сироп 1:2 большими порциями.
Цитата(ира @ Вторник, 19 Сентября 2006, 18:53)
Или забрать из сильных семей полномедную рамку, доставить и успокоиться?
*


Правильно, только не доставить, а дать взамен самых маломедных.
Кирюшин
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 9:20)
Правильно, только не доставить, а дать взамен самых маломедных
*


Или, если доставлять нечего- убрать самые маломедные рамки из центра гнезда, в центр поставить полномедные- гнездо сдвинуть- из 8 рамок , скажем, 6 оставить.Маломедку лучше вообще выкинуть из гнезда, чем там оставить. Гнездо максимально сократить и утеплить- может, еще успеют запечатать. Хотя- расплод... Когда у Вас последний облет? Если осталось меньше месяца- открытый лучше убрать. imho.gif Если совсем плохо- собирать гнездо "бородой"- полномедные в центр, маломедные по краям, это т.н. " аварийная" сборка гнезд.
Цитата(ира @ Вторник, 19 Сентября 2006, 18:53)
На 7 рамках. Кормов на каждой рамке примерно по половине. Мало?
*


Если запечатанного, то нормально, должно хватить даже для зимовки на улице. Полрамки- приблизительно 2 кг.
ира
Цитата(Кирюшин @ Среда, 20 Сентября 2006, 9:48)
Если запечатанного, то нормально, должно хватить даже для зимовки на улице.
*


Итого, получается 14 кг, а в любой лит-ре рекомендуют не менее 25 кг в зиму.
У меня зимуют на улице.
Цитата(Кирюшин @ Среда, 20 Сентября 2006, 9:48)
Если осталось меньше месяца- открытый лучше убрать.
*


Т.е. уничтожить?
Думаю, что и в ноябре при солнечной погоде и небольшом плюсе облетятся, но не уверена.
AlexWhite
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 11:29)
Итого, получается 14 кг, а в любой лит-ре рекомендуют не менее 25 кг в зиму.
*


До середины февраля хватит точно. Если сейчас не можете дать сироп, то в феврале дадите канди.
Цитата(Кирюшин @ Среда, 20 Сентября 2006, 9:48)
Если осталось меньше месяца- открытый лучше убрать
*


Это imho.gif , перебор. Есть то есть, но ликвидировать, повторюсь, это перебор.
Максимально сократить гнезда и дать литров 5 густого сиропа 1:2. И забыть до весны.
ира
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 12:30)
Максимально сократить гнезда и дать литров 5 густого сиропа 1:2.
*


AlexWhite!
Поясните, пожалуйста, для чего? Чтобы остановить червление?
Кормов, где засев и расплод- полно.
AlexWhite
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 11:29)
Итого, получается 14 кг, а в любой лит-ре рекомендуют не менее 25 кг в зиму
*


а теперь
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 14:57)
Кормов, где засев и расплод- полно.
*


Ира, чему верить? hmm.gif
А вообще да, чтобы остановить червление.
ира
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 15:43)
Ира, чему верить?
*


Ув. AlexWhite!
Ничему и никому.
А вообще я, если прочесть внимательно, имела 2 вопроса:
1) в одной семье мало корма;
2) корм есть, но не запечатан и полно расплода.
Большое спасибо за советы.
Tveriak
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 6:20)
Значит в Вашей местности кормить нужно немножко раньше.
*


В нашей местности надо кормить с 15-20 августа. imho.gif В начале ,около недели, малыми порциями для поддержания яйцекладки, затем неделя по максимуму, сколько выбирают. По моему опыту это 4-8 литров сиропа 1:2 в сутки.

Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 12:43)
Ира, чему верить?
*


Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 16:23)
Ничему и никому.
*


Верю - неверю. dntknw.gif "Ромашка" какая-то. crazy.gif

Вся проблема кормления состоит из следующих встречных проблем, которые возникают из биологии пчел.
1. Матка червит когда есть взяток.
2. Пчелы выделяют воск когда есть взяток.(зрелый мед запечатывается воском)
3. Если взяток очень большой, то пчелы заливают место где могла бы червить матка.
Выводы и действия пчеловода должны исходить из этих предпосылок. imho.gif
Конечно надо учитывать еще время года, температуру и возраст матки.
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 16:23)
1) в одной семье мало корма;
*


Сейчас , в нашем регионе, кормить поздно. Надо менять на полномедные рамки. imho.gif
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 16:23)
2) корм есть, но не запечатан и полно расплода.
*


Это, конечно проблема. imho.gif Но, время еще есть. Подождите до конца сентября. Возможно часть незапечатанного меда пчелы запечатают. Дело в том, что при переносе незрелого нектара(сиропа) из ячейки в ячейку пчелы продолжают выделять воск. (реакция как на медосбор). А вот рамки, где много расплода, после его выхода придется менять на полномедные. Если таких нет, то маломедные уберете, а весной - канди. imho.gif
igor
Колличество сахара в кг,равно полученному сахарному меду,независимо от концентрации сиропа,давать надо большими порциями,затем несколько дней малыми порциями. imho.gif
Prokudin
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 10:30)
Максимально сократить гнезда и дать литров 5 густого сиропа 1:2. И забыть до весны.
*


Лучше дать инверт и можно побольше,таким образом зажать матку. drinks_cheers.gif
Кирюшин
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 11:29)
Итого, получается 14 кг, а в любой лит-ре рекомендуют не менее 25 кг в зиму.
*


Это с тем, что они весной съедят- для гарантии весеннего развития. В той же литературе пишут- не менее 2 кг на рамку.
Цитата(ира @ Среда, 20 Сентября 2006, 11:29)
Думаю, что и в ноябре при солнечной погоде и небольшом плюсе облетятся, но не уверена.
*


Облетаться -то они облетаются, но вот гнездо неправильно сложат. На центральных рамках будет по 1-1,2 кг меда, их до начала февраля слопают, и клубу куда-то идти придется- хорошо, если в одну сторону, и там, куда пойдет, мед будет
Цитата(AlexWhite @ Среда, 20 Сентября 2006, 12:30)
Максимально сократить гнезда и дать литров 5 густого сиропа 1:2. И забыть до весны.
*


Поздновато Ире уже кормить, могут не взять, а если и возьмут, точно не запечатают. Если уж давать, то после 5л надо еще неделю по стакану- для поддержания жизнедеятельности- чтоб сироп переработали.
Цитата(Prokudin @ Среда, 20 Сентября 2006, 22:30)
Лучше дать инверт и можно побольше,таким образом зажать матку.
*


У нас не Германия- где она инверт возьмет? А самому его делать- 2 недели надо. hmm.gif
Prokudin
Цитата(Кирюшин @ Четверг, 21 Сентября 2006, 7:54)
Облетаться -то они облетаются, но вот гнездо неправильно сложат
*


Это не проблема т.к гнездо после выхода расплода, можно собрать правильно самому, убрав маломедные рамки . imho.gif
AlexandrSPb
Закармливание сиропом в зиму- элемент технологии. Все промышленные пчеловоды так и поступают. На Северо-Западе без зимнего кормления медосборов не взять и не нарастить силу семьи в зиму. Примечателен опыт Ю.Ваара из Финляндии (3000 семей) скармливает до 30 кг сиропа и Цебро В.П. примерно кормит столько же. Чтобы остатки сахарного мёда не попали в товарный мёд нельзя зимовалый корпус поднимать вверх. Первое расширение-только сверху. И обязательное применение разделительной решётки. Мнение о том, что пчёлы весенней генерации лучше развиваются на меду не подтверждаются на практике. Им нужен белковый корм. Никто в мире не использует ни инвертированный сироп, ни никаких добавок (БАД и т.д.). Только чистый сахарный сироп, приготовленный в заводских условиях, концентрации 64%, с разбитыми центрами кристализации.
MishaK
Цитата(AlexandrSPb @ Пятница, 29 Декабря 2006, 18:19)
Закармливание сиропом в зиму- элемент технологии. Все промышленные пчеловоды так и поступают. На Северо-Западе без зимнего кормления медосборов не взять и не нарастить силу семьи в зиму. Примечателен опыт Ю.Ваара из Финляндии (3000 семей) скармливает до 30 кг сиропа и Цебро В.П. примерно кормит столько же. Чтобы остатки сахарного мёда не попали в товарный мёд нельзя зимовалый корпус поднимать вверх. Первое расширение-только сверху. И обязательное применение разделительной решётки. Мнение о том, что пчёлы весенней генерации лучше развиваются на меду не подтверждаются на практике. Им нужен белковый корм. Никто в мире не использует ни инвертированный сироп, ни никаких добавок (БАД и т.д.). Только чистый сахарный сироп, приготовленный в заводских условиях, концентрации 64%, с разбитыми центрами кристализации.
*


Все это применяется в Канаде на 100%. Момент закармливания после стятия магазинов по окончании взятка, когда много рабочей пчелы, формирование гнезд не производится пчелы сами формируют запасы вокруг гнезда.
geo
Я "за" кормление сахаром на зиму осенью, думаю самый оптимальный вариант 12-15 кг на семью, как писалось в литературе полное отсутствие меда в семье тоже очень сильно с отрицательной стороны влияет на вырашивание личинок и тем самым на весеннее развитие семьи, поэтому хотя бы 8-10кг меда должно пойти в зиму. Замена меда сахаром дает большие плюсы крупному пчеловоду, я имею ввиду экономическую сторону, особенно если мед пользующийся спросом (донниковый, липовый, гречишный, лесной, горный) 10-15 кг при средней цене 100р/кг, это лишние 1-1,5 тыс.р, с одной семьи если соотношение стоимости меда и сахара 4:1 при условии что этот "лишний" мед до следующего сезона будет реализован. Поэтому те кто пишет что не приемлит подкормку сахаром и добавляют что у них меда не остается на продажу уже в октябре собственноручно может быть из-за лени, а может быть из-за принципа лищают себя немалых денег в совокупности на пасеку. А те кто беспокоется того что осенняя подкормка на следующий сезон может попасть в товарный мед, то для них должно быть известно что на развитие семья тратит за сезон около 90 кг углеводного корма, только за месяцы: апрель-май-июнь, когда в средней полосе еще нет товарного взятка пчелиная семья на интенсивное вырашивание расплода и обогрев тратит около 50 кг, поэтому вся сахарная подкормка практически до середины июня съедается пчелами. Если ошибаюсь поправте меня коллеги, но помоему пчелы весной в первую очередь съедают прошлогодние корма.
Георгий
Цитата(geo @ Понедельник, 01 Января 2007, 22:39)
может быть из-за лени,
*


из-за неё родимой,она ж раньше нас родилась... biggrin.gif И ещё я,например, не жадный. blush2.gif
apika
Цитата(geo @ Понедельник, 01 Января 2007, 17:39)
пчелы весной в первую очередь съедают прошлогодние корма.
*


даже если и не съедят, сверху все равно будет мед, а сироп будет снизу и пчелы его уже в апреле слопают.
geo
Думаю напрашивается общий вывод осенью надо кормить обязательно. На качество товарного меда будушего сезона подкормка не влияет, но зато от замены в нынешнем сезоне количество меда на продажу будет больше.Пчелы же как говорил один пчеловод не аквариумные рыбки их не для красоты держат, и не для красоты столько сил, времени и денег тратят, а именно для того чтобы они приносили как можно больше дохода ввиде качественных продуктов пчеловодства. И второе уже давно наукой доказано что на сахарном корме пчелы лучше зимуют, и это еще гарантия от падевого, быстрокрисстализируещихся, сильноминерализованных сортов меда которые не годятся для зимовки.
Ita
Только чистый сахарный сироп, приготовленный в заводских условиях, концентрации 64%, с разбитыми центрами кристализации.

ОБЪЯСНИТЕ пожалуйста, как простому пчеловоду это сделать.
Заранне благодарна, Татьяна
Георгий
Цитата(geo @ Вторник, 02 Января 2007, 19:31)
Пчелы же как говорил один пчеловод не аквариумные рыбки их не для красоты держат, и не для красоты столько сил, времени и денег тратят,
*


Хотелось бы взгянуть на этого несчастного пчеловода...
Цитата(geo @ Вторник, 02 Января 2007, 19:31)
И второе уже давно наукой доказано что на сахарном корме пчелы лучше зимуют,
*


А я могу доказать обратное,при услолвии что не будет:
Цитата(geo @ Вторник, 02 Января 2007, 19:31)
быстрокрисстализируещихся, сильноминерализованных сортов меда которые не годятся для зимовки.
*


Просто у этих учёных не было хорошего мёда для зимовки. imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО