Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470
Иваны4
Я то думал через через отводок замену сделать... Простым объединением через газету.
МужЖеныПечника
Цитата(Иваны4 @ Пятница, 11 Мая 2018, 16:42)
Я то думал через через отводок замену сделать... Простым объединением через газету.
*




rossech нормальный вариант, в общем, предложил. Тут только надо учитывать, что они мозг будут выносить до 15 июня и потом еще месяц. Это пока пчела вся не отойдет.
Ведь молодая, тоже станет летной в отводке и также будет бить.
Особо весело будет, когда вы обезматочите злобную семью, и соседям в округе тоже.
Может просто попытаться найти сейчас матку у них и в клетку посадить. А через девять дней, найти где-то нормальную плодку и поменять их. Т.е. не ждать 10-15 июня. Быстрее отмучаетесь.
1.Другие варианты: просто закурить их или вытрясти в лесу.
2. Продать дачный участок вместе с этой семьей и купить новый , только не рядом ,а туда перевезти всех своих мирных пчел. biggrin.gif
 MikhailD
Цитата(Иваны4 @ Пятница, 11 Мая 2018, 8:14)
Очень актуально.
Товарищи подскажите какой приём лучше всего использовать по замене маток в "озверевших" основных семьях в период с 10 по 15 июня? ГВ у нас начинается в июле. Не хочется весь сезон трудится с семьями с агрессивным поведением, которые гоняются за тобой по всему участку.
*


Порода пчёл: Карника biggrin.gif

Цитата(Иваны4 @ Пятница, 11 Мая 2018, 12:23)
Мне плодных маток Карника (ИО) к 10-15 июня привезут. Беспокоюсь о том нормально ли через отводок матка сменится ? А то как бы старуха молодуху не грохнула...
*


Так у ИО феромонов нет - ее только в отводок сажать на 1-но дневную пчелу...
Исидор
Цитата(Иваны4 @ Пятница, 11 Мая 2018, 8:14)
Товарищи подскажите какой приём лучше всего использовать по замене маток в "озверевших" основных семьях
*


Иваны4 В 90-х годах прошлого века у меня озверела семья: в ту пору интернета не было, пришлось всыпать селитры в дымарь и "очумевших" пчёл высыпать в костёр. До этих пор от этих воспоминаний на душе кошки скребут.

В прошлом году в начале июня, при общей неагрессивности, в одной семье стали появляться "пчёлы-сопроводительницы". Пришлось дать "объяву" на форуме с указанием причины продажи и семья на 14 рамках с 8-ю расплода и 15-20 килограммами мёда ушла на второй день, но "очень недорого".
rossech
Цитата(МужЖеныПечника @ Пятница, 11 Мая 2018, 21:36)
Продать дачный участок вместе с этой семьей и купить новый , только не рядом ,а туда перевезти всех своих мирных пчел. 
*

... и ждать, когда туда прилетит рой со старого участка biggrin.gif

Ну перебирать три корпуса и искать матку... особенно если слабый взяток, или ветер, или похолодание... Короче, жесть...
Я бы реально и просто сделал, как писал изначально. Сейчас от подходящей семьи получил маточник. Поставил туда как писал, матку старую описанным путем тоже без проблем отобрать. Если аккуратно, в хорошую погоду даже не куснут ни разу. Там же молодняк останется... Испробовано уже..

Ну а придут матки - сделать отводок и дать матку и довести его до зрелой семьи.
А если исходная семья с маткой из маточника не устроит, так продать в конце концов.
С резвыми пчелами тоже можно научиться работать.

Как говориться, судьбу не обманешь, но с ней можно договориться.
И тут так же... Просто понять, когда лучше не лезти, а когда нормально. И нефиг там постоянно копошиться. Основные работы сделать и пусть себе летают. Иногда поражаешься, как меняются. Бывает зажрут напроч, а потом в хорошую погоду делай с ними что хочешь... Я к своим приспособился , мне других не надо, хотя встречаются экземпляры...

В общем , варианты всегда есть.
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Пятница, 11 Мая 2018, 22:18)
Как говориться, судьбу не обманешь, но с ней можно договориться.
*



С судьбой проще договорится, чем с соседями.
Тебе то легче. Завез пчел в глухомань и работаешь там.
А ты у дома у своего поставь...
Просто не надо до Ф2 допускать, наверное. imho.gif
Иваны4
Выводить матку из маточника в моем случае это получить ту же Карнику F2, с тем же пакетом удовольствий lol.gif Так что маточник не вариант, ибо рядом (метрах в 100) пасека с дичкой. На сегодня на пасеке уже сделаны отводки от каждой зимовалой семьи на плодных майкопских маток Карника F1, к 10-15 июня придут еще четыре матки ИО Карника F1 от другого производителя.
Ковырять и трясти агрессивную семью на трех корпусах с целью найти не меченную матку еще то удовольствие lol.gif Вижу пока один более менее безболезненный для обитателей участка вариант..., объеденить отводок с ОС через газету. Вопрос только в том, когда это лучше сделать???
rossech
Ну ф-2 будет получше чем сторожевай вариант СР... Не сравнишь.
А ты, как вижу, хочешь к семье с маткой присоединить другую семейку с маткой другой породы?
Так ее там наверняка грохнут, тогда к чему весь этот разговор и варианты замены?
Иваны4
Порода изначально была и есть Карника F1 Видимо в прошлом году часть семей в мое отсутствие отроились, а семейки вывели своих маток F2. Так что ни о какой другой породе речи не идет.
Опасения конечно есть, что пчелки выберут старуху..., чем "черт не шутит". Вот и думаю как по хитрому сделать...
rossech
В тени +28... После холодов полный аут...
Но передают опять похолоданиеи дожди с тепературой меньше 10- ти.
Надо успеть сделать первую партию отводов. Поставлю в корпусах на ульях.
Вторую буду делать сразу в маленькие ульи. Поставлю отдельно, наверное в июне установится стоянное тепло. Увезу потом домой и будут зимовать в тепле. Хороши тем, что прямо в одной руке могу унести и машину много влезет. Удобно.
Евгений-Муромцево
Цитата(rossech @ Суббота, 12 Мая 2018, 18:58)
В тени +28... После холодов полный аут...
Но передают опять похолоданиеи дожди с тепературой меньше 10- ти.
*


smile.gif
У нас сейчас в ночь дождь со снегом идёт, на утро заморозки пообещали. Хоть на завтра в обед +11 - +12 гр. обещают, может пчела немного полетает. Планирую быстро пробежаться по семьям, оценить хоть в каком состоянии семьи. Визуально по лёту и через плёнку сверху - не очень...
rossech
Евгений, вроде на одной широте живем, а от тебя вести как с севера.
А у нас прогноз сменился... Дней десять подряд обещают 23- 25...
Но первые отвода сделаю на верху ульев все равно. А то кто его знает... Май есть май...
Евгений-Муромцево
Цитата(rossech @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 0:15)
Евгений, вроде на одной широте живем, а от тебя вести как с севера.
*


Аномалия какая-то, весна на три недели задерживается, ещё ничего зацвести не может - только позавчера увидел у пчелок из некоторых семей микроскопическую обножку (первая за эту весну), дней лётных за всю весну на пальцах пересчитать. Печально на пасеку заходить...
Нынче, первый раз, в конце апреля положил плёнку между корпусами, своего рода ограничение "по Блинову" , надеюсь что это по способствует дотянуть семьям до тепла...
rossech
Между корпусами? это как ? семью на части делил?
Евгений-Муромцево
Цитата(rossech @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 1:23)
Между корпусами? это как ? семью на части делил?
*


У меня семьи на двух корпусах. Вырезал плёнку в размер корпуса. Сделал в ней дырку посредине, ближе к передней стенке, диаметром сантиметров пять. Поднял верхний корпус, положил плёнку, опустил, доставил медоперговые (у меня с зимы заставные из ЭППС стояли на некоторых)...
Самую слабую поставил на другую семью таким же способом, добавив разд. решетку между ними (даже если матку в верхней убили, у семьи шансов в такую погоду выжить не было)...
Ded Moroz
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 09 Мая 2018, 21:04)
Отвар чистотела! 
2 литра на отнесенный корпус выбрызгиваешь и пчела никуда не слетает. Пока сохнет, забывает место где ОС стоит. 
*


2 литра -не много?(прям как пожар заливать) hmm.gif Аль семья так выросла?!
terentyev63
Цитата(Евгений-Муромцево @ Суббота, 12 Мая 2018, 23:59)
Планирую быстро пробежаться по семьям, оценить хоть в каком состоянии семьи.
*


Застудишь, по летку и через плёнку всё прекрасно видно, ну ещё на вес попробовать. Я к своим не лезу, хоть они и хорошо усилились. в такую весну каждый градус в улье на вес золота.
Цитата(Евгений-Муромцево @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 2:04)
У меня семьи на двух корпусах. Вырезал плёнку в размер корпуса. Сделал в ней дырку посредине, ближе к передней стенке, диаметром сантиметров пять. Поднял верхний корпус, положил плёнку, опустил, доставил медоперговые (у меня с зимы заставные из ЭППС стояли на некоторых)...
*


Сомнительный приём, в холодные дни нижний корпус и корм, который там есть, пчёлам будет недоступен, соберутся в верхнем, нижний выстудится. Блинов в Сибири ранней весной не работает imho.gif в июне да работает, когда делал товодки на дадане сокращал, но в июне уже тепло. Сейчас у меня все трёхкорпусные сильней двушек, хоть и осенью были примерно одинаковы. Пчелократ тысячу раз прав.
rossech
Я заметил, что если повернуть леток в обратную сторону, даже на этом же улье сверху - тоже не слетают. А если рядом поставишь и леток туда же - слетают...

А чистотел у меня знакомая заваривает и пьет, говорит от желудка помогает хорошо. Но ничего не забывает smile.gif Всегда мне возвращает банки взамен с теми же крышками, что я ей принсил.

ВИК советовал запирать отводок в улье на 4 дня, обеспечив вентиляцию. А Прокудин таж же советовал созданные нуки с молодухой для облета - тоже закрывать на 4 дня.

Пахарь отводки советует закрывать до ночи и только на ночь открывать летки. Заваливать вход ветками,что бы создать новый ориентир. Так делаю тоже, нормально, слетают мало.
А лучше все в комплексе...
Иваны4
Эко как у вас весна "лютует"... У нас жара, сады во всю цветут, пчелки нектар несут, зимовалые по магазину практически залили.
rossech
+30 в тени... Утром рысью надо на пасеку, у меня там летки прикрыты, ждал заморозков.
Заодно посмотрю как верхние корпуса освоили, не пора ли отводки делать.
Прогноз на неделю - впределах 25, без осадков и ветра.
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 9:09)
Пахарь отводки советует закрывать до ночи и только на ночь открывать летки. Заваливать вход ветками,что бы создать новый ориентир. Так делаю тоже, нормально, слетают мало.
А лучше все в комплексе.
*



То есть пчела по Пахарю и по rossech при возвращении в улей ориентируется визуально, а не по навигатору ?
Проведи опыт и увидишь, что пчеле все равно как выглядит улей, а важно его место положения. Точка летка в пространстве.
Я каждую весну провожу, когда меняю один тип днища, на другой.


Цитата(rossech @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 9:09)
Пахарь отводки советует закрывать до ночи и только на ночь открывать летки. Заваливать вход ветками,что бы создать новый ориентир. Так делаю тоже, нормально, слетают мало.
А лучше все в комплексе..
*



Все это касается отводка на молодой матке, где пчела и матка части разных организмов.
Совсем другая ситуация будет, когда появится пчела ( дочки) от этой матки.
rossech
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:51)
Проведи опыт и увидишь, что пчеле все равно как выглядит улей, а важно его место положения. Точка летка в пространстве.
*


Так вот так пчела лучше привязывается к этой точке, когда первый раз выходит из улья в новом месте.
Ну опытов-то я поболее тебя провел... Не говоря уже о Пахаре.
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:51)
Все это касается отводка на молодой матке, где пчела и матка части разных организмов.
*

Это касается отводка без макти, когда еще пчелы там и маточник не заложили.
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 23:14)
Ну опытов-то я поболее тебя провел... Не говоря уже о Пахаре.
*



Поставь совершенно новый улей, другого цвета из другого материала, с другим конфигурацией летка.
Перетарь туда весь расплод с маткой или без матки, не суть.
Его поставь точно на место старого улья.
Рядом, в 50 см размести пустой улей , в который раньше пчелы летали.
Постой и понаблюдай. Пчеле вообще не интересен будет тот улей , который, как ты говоришь пчела запомнила визуально. Она без заминок будет входить в этот, нового вида улей.

И другой вариант, пододвинь одиночно стоящий улей на 50 см и ты увидишь, что пчела будет кружится в воздухе на том месте, где до этого был леток. Постепенно находя место входа в пододвинутый улей. Хотя визуально она его видит, когда подлетает.
Но ее навигатор настроен на точку в пространстве, где раньше был леток и она путается.

Или у тебя, в твоих опытах, пчелы себя по другому ведут?

Это мы с тобой ищем свой дом визуально. И даже если его отодвинуть на 30 метров, то мы его найдем.
Потому, что помним как он выглядит.Но зато легко можем заблудится в лесу или в море.
Чего не бывает ни пчелами, ни с рыбами, птицами.
Большинство животных для ориентации в пространстве используют электромагнитное поле земли или еще что-то там. Все это мы изучали и школе, и в техникумах, и институтах и т.п.

И может пришлешь ссылку, где можно почитать или посмотреть опыты Пахаря по изучению методов ориентации пчелы в пространстве.
И соотношения количества веточек к количеству пчелы оставшейся в улье.

А я разгребусь с отводками и сниму полный процесс , который описал выше.
Правда, ты похоже не веришь нашим видео... Печально. sad.gif Ну ладно....
Может кому другому пригодится. bye.gif

Пчеловек10
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 14 Мая 2018, 0:26)
Поставь совершенно новый улей, другого цвета из другого материала, с другим конфигурацией летка.Перетарь туда весь расплод с маткой или без матки, не суть. Его поставь точно на место старого улья.Рядом, в 50 см размести пустой улей , в который раньше пчелы летали. Постой и понаблюдай. Пчеле вообще не интересен будет тот улей , который, как ты говоришь пчела запомнила визуально.  Она без заминок будет входить в этот, нового вида  улей.
*


Если первый корпус зелёного цвета, под которым расположен леток, сделать вторым, а на его место поставить тёмно-коричневый, то пчёлы массово собираются на соединении первого и второго корпусов в поисках летка. Цвет имеет для пчёл большое значение при ориентировании в пространстве. phil_25.gif
rossech
Володя, ты вообще о чем?.. Ты точно прочитал, о чем я написал?

Я тебе о том, что перенеся отводок на новое место, часть пчелы слетает обратно. Может для тебя это новость? Чего у них навигатор не работает,если они вылетети с нового места? Но если устроить препятствие, или задержать пчел во времени, они более ориентируются на новое место.

Мои опыты? Ставлю рядом отводок с материнской семьей, пчелы слетают в материнку почти ВСЕ, бросая расплод!
Ставлю материнку рядом с бывшим местом, оставляя отводок на старом - пчелы слетают почти ВСЕ на старое, бросая матку!
Может для тебя это новость, что надо увозить или убирать как можно дальше от прежнего места?
Или у них там батарейки в навигаторах сели?

Твои опыты? Если я правильно понял видео, ты относил маточную часть в сторону. Часть пчелы слетела назад, потом пчелы стало больше, через неделю... Так? И что?
Вышел расплод и стало больше. Или ты думаешь у той, что слетела проснулась совесть и они вернулись?

Я вообще не пойму, в чем ты меня пытаешься убедить. А про Пахаря, ты у него сам спроси, он тебе более доходчиво об'яснит. У мужика почти 1000семей, и разводил он именно так, как описывает. А ты чего то пытаешься там под сомнение поставить со своими опытами...
Гиба
Цитата(terentyev63 @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 13:54)
Блинов в Сибири ранней весной не работает  в июне да работает,
*


Можно поспорить.Погода как и у вас, пчелы уже полно и расплод есть от бруска до бруска, можно выводить маток но холодно. А в июне извини зачем Блинов нужен, рои и без него могут полететь,не могу заглянуть может и сейчас готовят маточники hmm.gif.
МужЖеныПечника
Цитата(rossech @ Понедельник, 14 Мая 2018, 2:46)
Я вообще не пойму, в чем ты меня пытаешься убедить. А про Пахаря, ты у него сам спроси, он тебе более доходчиво об'яснит
*



Если ты в споре приводишь аргументы, то приводи текст или видос, а не отсылай меня к этому человеку.
Мне нечего спрашивать у Пахаря по этому поводу.


Цитата(rossech @ Понедельник, 14 Мая 2018, 2:46)
Если я правильно понял видео, ты относил маточную часть в сторону. Часть пчелы слетела назад
*



Я на видео показал семью на вторые сутки, а не через неделю. Посмотри сколько там пчелы, я относил корпус с 8 расплодными рамками. Одну перекинул в другую семью ( было девять), именно для того чтоб больше слетело в ОС.
В корпусах полно пчелы для обслуживания расплода и быстрого развития отводка
Часть пчелы слетает и слетает на сразу , а на 2-3 сутки. В первые сутки из летка вообще никто не вылетает.
На десятые сутки я уже на два гнездовых поставил им медовый корпус через РР.
Посмотрим будем в этом корпусе на 20 сутки.
И ничего никуда возить не надо, если ты делаешь отводки на старой матке. Начитались, навозились.

А вот если ты возьмешь корпус с расплодом без матки, унесешь его на на новое место на пасеке, поставишь не закрывая, то оттуда сразу начнут слетать все летные пчелы. И не важно дал ты им неплодку или маточник или не дал. Потому, что это еще не семья.
И если ночью будет холодно, то поморозишь расплод и выкинут личинки.
В безвзяточное время его просто вынесут.

Чего не происходит с отводком на старухе. Слетает только "лишняя" пчела и количество этой пчелы зависит от многих факторов.
Главное количество расплода, еще важна погода и количество кормов. и чем условия для пчелы лучше, тем больше пчелы слетит обратно в ОС.
Все просто , с минимальными трудозатратами.
Надо нам мининук, только чтоб матка старая жила. Забрали весь расплод, оставили одну рамку.
Все, там останется горстка пчелы на этой рамке с маткой.Остальные слетят в ОС.
Я так вчера делал, когда маток надо было найти и грохнуть.
Надо нам мощный отводок- заранее составили в этот корпус побольше ОР с маткой, добавили ЗР одну кормовую рамку. . Пчела покрыла рамки и унесли на новое место. И никто не слетит и будет хорошее развитие, если подкормишь.
Два года только так делаем отводки и экономим силы и время. Об этом я и хотел поведать народу, больше никаких целей не преследую.

rossech
Цитата(МужЖеныПечника @ Понедельник, 14 Мая 2018, 10:06)
Если ты в споре приводишь аргументы, то приводи текст или видос, а не отсылай меня к этому человеку.
Мне нечего спрашивать у Пахаря по этому поводу.

*

Да я ничего не хочу тебе доказывать, это пол форума знают. Есть темы "Через тернии к многопорпуснику" и посты Пахаря, совсем недавняя. Там это не раз обсуждалось. Мне там рыться, в десятый раз не хочется. Надоело примеры приводить. Кстати я в этой теме уже привлдил и примеры и ссылки. Но тогда еще тебя тут не было, похоже. А может и пчел у тебя еще не было. Так что вот...

Если надо - просмотри, а я это уже давно проехал. Как ты сам работаешь, это тоже дело каждого. Как кто хочет, так и работает. Налеты ,значит налеты... Кстати Кашковский очень не рекомендовал налеты из- за неравномерности поделенных семей. Но я тебе же не указываю ) И тем блее не чего доказывать, как сам работаю.
Не веришь со слов, ищи ссылки сам. А спорить - времени жалко...
terentyev63
Цитата(Гиба @ Понедельник, 14 Мая 2018, 7:10)
Можно поспорить
*


Мы тут уже бессмысленно спорили с южанами на это тему.
http://weatherarchive.ru/Temperature/Irkutsk/May-2018
http://weatherarchive.ru/Temperature/Seversk/May-2018
По мому и нам спорить не о чем.
Расплода у меня тоже много, вынужденно перетрёс одну семью в лесу, муравьи напали, так зачем тогда сокращать? Суточный перепад температур до двадцати градусов бывает, ночью минус - сидят в клубе, днём плюс расползлись по рамкам, взяли корм на переферии, за заставную точно не пойдут за кормом, даже из кормушек не берут, холодно. Кашковский говорил " если в апреле дать непрогретую рамку с мёдом пчёлам, считайте вы корм им не дали". Вобщем меня на эту тему уже не переубедить, сокращать если только задохликов спасать, и то вряд ли. И потом в том посту я такой смайлик поставил imho.gif smile.gif
Гиба
Цитата(terentyev63 @ Понедельник, 14 Мая 2018, 21:02)
, за заставную точно не пойдут за кормом, даже из кормушек не берут, холодно. Кашковский говорил " если в апреле дать непрогретую рамку с мёдом пчёлам, считайте вы корм им не дали"
*


Не в апреле а в марте за заставную гнездовые распечатанные по 2-3 дал, в апреле менял периодически, рамки кончались правда в гнезда меду полно, завтра третий раз дам по литре сиропа, Выбирают за сутки-двое, даю для стимулирования засева. Выставил пчел 22 марта. То что показал среднюю температуру, ерунда это, вчера по прогнозам, 8- 12, а было до 20 и несли обножку dance2.gif .Я погоду прогнозирую, когда еду на пасеку мимо ТЭС.Если ветер с юга или с востока, день отличный dance2.gif .Если с запада или с севера, то труба dntknw.gif
rossech
Корпуса что для отводков поставил сверху - все залили ивой. Ульи вообще не поднять. Придется рыться внутри и оттуда расплод брать... Или средние корпуса брать на отвода целиком.
Весна нас благополучно миновала. После затяжной и теплой зимы - сразу лето... Темпратура 27 - 30 в тени. Ветра нет дождя нет. И прогноз в том же духе...
sinner
Цитата(rossech @ Вторник, 15 Мая 2018, 9:40)
Придется рыться внутри и оттуда расплод брать... Или средние корпуса брать на отвода целиком.
*


Перестановка корпусов в этом сезоне рулит!
Выбился из срока или не делал перестановку - приходится лезть даже в нижний корпус из трех, чтоб достать открытый расплод. При перестановке через 5 дней открытый расплод в верхнем корпусе.

первые отводки сделал, маточники расставил, и еще матки в клетках с запасом... буду сильные корпуса позже делить на два-три
sinner
Цитата(МужЖеныПечника @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:51)
Проведи опыт и увидишь, что пчеле все равно как выглядит улей, а важно его место положения. Точка летка в пространстве.
*


Жень, Володь, только до драки не доводите, уважаю обоих smile.gif
Володь, если ты изменяешь выход пчел на новом месте до такой степени, что они начинают облетываться, запоминая расположение в пространстве, они запоминают новое место. Меньше пчел слетает. Если они вылетают со свистом не видя преграды, привычно, то они возвращаются на старое место.
rossech
Цитата(sinner @ Вторник, 15 Мая 2018, 13:06)
Перестановка корпусов в этом сезоне рулит!
*


Я первый раз тоже переставляю, что бы нижний из оборота вывезти. А тут затянул с пасекой, с изгородью, с переездом... Приехал переставлять, начал, а нижнем раплод.. Во втором улье тоже... И не стал ничего. Просто повесил по штуке сверху.
И еще одно... Очень много меда осталось. У них инстинкт, взяток есть - давай таскать. Только тепло наступило, я им корпус, а они заливать. Девать некуда. Раньше видимо мед с колес шел на расплод, а тут валом его. Ну и закидали верхний... Надо было не полениться, повытаскивать лишний, но было холодно, пчела сидела битком в улье. Не сунешься....

У нас по прогнозу дожди подходят и грозы. Буквально завтра. Будут сидеть по домам, вот и под' едят медок. Потом верх засеют. Я уже по краям яйца видел.
Да и вообще мне не к спеху... Пахарь отвода делал конец мая, начало июня. Если через зиму. Только вот я хотел две волны. Ладно, посмотрим что получится.
Віктар Уладзіміравіч
Цитата(rossech @ Вторник, 15 Мая 2018, 15:34)
Да и вообще мне не к спеху... Пахарь отвода делал конец мая, начало июня. Если через зиму. Только вот я хотел две волны. Ладно, посмотрим что получится.
*


rossech, на вторую волну нужно больше расплода, чем для майских отводков. А у вас вроде бы, ГВ в июле, не боитесь остаться без меда?
rossech
Віктар Уладзіміравіч , мне уже поздно бояться. smile.gif Надо пасеку восстанавливать. Да, расплода надо больше. Но я опоздал нынче. А так при наших ульях надо раньше делать, есть возможность погреть отвода на семье. Тогда обе волны в май уложаться. А так то.. что бы матки сохранить, можноочень маленькие отводки делать. У Старателя вон в нуках зимуют. Сейчас видео поищу...
https://m.youtube.com/watch?v=xbE72jtLbkc. https://m.youtube.com/watch?v=4wqOaGnNnak
https://m.youtube.com/watch?v=UCjTjm4c-sc
rossech
Вот нашел отводок по Пахарю. Этому посту 10 лет.
С тех пор Пахарь раз пять точно в разных местах повторял и пояснял, переводил на рут и т.п.
http://www.pchelovod.info/index.php пост #4 но и дальше на странице....
Для нас такой отводок займет почти корпус. Я,например , на своем как раз корпус и делаю. Обычно у меня закладывают два маточника.
Евгений-Муромцево
Цитата(rossech @ Вторник, 15 Мая 2018, 12:40)
Весна нас благополучно миновала. После затяжной и теплой зимы - сразу лето... Темпратура 27 - 30 в тени. Ветра нет дождя нет. И прогноз в том же духе...
*



У нас сегодня +2, идёт снег... biggrin.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сегодня приехали майкопские матки, на почту, пойду забирать, буду сегодня подсаживать... smile.gif
domanleon
В этом году решил попробовать выводить маток над РР без осиротения ( по методу Пчелократа). Одну воспиталку готовил под осиротение, но решил и в ней применить метод. Эта семья к моменту дачи прививок была в 5-ти корпусах. Результаты понравились! Все семьи, кроме последней воспиталки, приняли и запечатали от 12 до 18 маточников, далее инкубатор а им вторая порция личинок. А вот "воспиталка" не приняла ни одного маточника, хотя у нее два корпуса были над РР и матка сеяла во втором снизу. Рассчитывал как раз, что у нее будет максимум. Подозреваю, что причина в том что зацвела акация и сильная семья активно включилась в медосбор. Такие результаты.
Пчелократ
Цитата(domanleon @ Среда, 16 Мая 2018, 16:05)
а им вторая порция личинок.
*


Прием будет на 30% больше. Маточники крупнее.
rossech
Идея сделать отвода корпусами не понравилась в этот раз. Залили все, что подставил. Пришлось доставать корпус из средины. И кроме отводка опять давать пустой. Очень много манипуляций и перестановок.
Пчелы звереют. Проще было сделать ручной сборки, меньше возни. Стоят на пяти корпусах теперь, считая отводок.
Віктар Уладзіміравіч
Цитата(rossech @ Понедельник, 21 Мая 2018, 19:44)
Залили все, что подставил. Пришлось доставать корпус из средины.
*


Гнездо у вас было на трех корпусах? В верхний гнездовой ставили суш, или восчину?
sinner
А кто мешает ручной сборке? Сразу создаешь будущий отводок подбирая разновозрастный расплод под вторую прививку... Да, сложности есть, но они решаемы... Меда много этой весной
https://photos.app.goo.gl/WTxgWXr27yU6g6A59
Иваны4
Да, весна удалась smile.gif
Меда натащили предостаточно. Одна из семей уже в роевом, не смотря на постоянное расширение и изъятие рамок с ЗР. Ну да ладно, хоть маточного молочка с маточников полопаю biggrin.gif
Александр-Беларусь
Пчеловождение на рамку 145 мм в Псковской области (опыт В.Окулова).

Общая схема. Вводные такие:
Для содержания пчёл используются ульи ППС фирмы « Лысонь».
Товарный мед качается только с медовых корпусов стоящих на РР. Гнездо категорически не качаем.
Взяток у нас вялый, но без перерыва, в среднем с 20 апреля по 15 августа.
Свои 40-50 семей в сезон мы развозим на три точка для увеличения медоносной базы.
ГВ практически отсутствует. Многое зависит от погоды. Медоносную базу составляют только дикоросы. Пыльцы много в любое время.
Нам нужно взять иву. И если раньше мы ставили три корпуса, то весь взяток семья перегоняла в "мясо". Дальше вход в роевое состояние со всеми вытекающими проблемами. И это может получиться к 5-10 мая, когда ни своих маток не облетать, ни плодных не купить. Если говорить о ГВ, то по количеству медоносов в округе - это ива. Зажимая матку в двух и какое-то время в одном корпусе, мы сокращаем количество ОР в семьях, тем самым увеличит привесы товарного меда с ивы.
Учитывая наработки прошедших 5 лет, в этом (2018году) будем делать по такой схеме:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В конце зимовки улей состоит из 4 корпусов: нижний корпус пустой (без рамок) и использовался как демпфер во время зимовки; второй корпус в конце зимовки пчёлами практически не обсиживается. Во время весенней ревизии оба этих корпуса удаляют. Рамки второго корпуса идут в переборку - перетопку. Таким образом к середине апреля семья занимает два корпуса.
С началом цветения ивы семью расширяют корпусом из 5 рамок суши и 5 рамок вощины. Сушь по краям. Корпус отделят от гнезда разделительной решёткой.
В гнездовой корпус ставится строительная рамка. По мере запечатывания трутневого расплода, рамка удалятся, распечатывается. Куколки трутней вытряхиваются и в дальнейшем ее можно поставить в медовый корпус.
По погоде и по ориентировочному приходу плодных покупных маток, или выходу своих неплодных маток, готовим семьи к отводкам. По времени - это начало-середина мая.
Делают это так:
Осматриваем гнездо и, если количество расплода сильно разнится по корпусам (нижний корпус отстает), то порамочно корректируем, чтоб было примерно поровну.
Дымим в верхний гнездовой корпус, но без дури, потом ставим между двумя гнездовыми корпусами еще одну РР.
Через 4 дня ищем яйца и определяем, в каком корпусе матка. Если тогда дымом ее согнать вниз не удалось, и она осталась в верхнем гнездовом корпусе, то просто меняем их местами, опуская корпус с маткой вниз.
На 10-й день от постановки РР между гнездовыми, относим нижний корпус с маткой на новое постоянное место на пасеке (не ближе 3 м от основной семьи). Этот отводок на старой матке сразу кормим 2-4 л сиропа (по погоде).
На старом месте осталась семья с одним гнездовым корпусом под РР, где только ЗР и медовые корпуса. Осматриваем его на наличие маточников (были единичные случаи) и удаляем их. В этот корпус даем либо покупную плодную матку, либо неплодную матку из воспиталки.
Если возникают какие-то проблемы по срокам, и маток нет на момент разделения семьи, то делаем так:
Корпус с отводком на старой матке все равно относим на новое место, а в безматочную часть ставим рамку с яйцами и ОР от старой матки, помечаем ее. Пчелы закладывают на ней свищевые маточники (больше им не на чем), и по сроку мы имеем десять дней отсрочки. Семья успокаивается, работает на медосборе.
По получению маток просто удаляем эту рамку, срезаем маточники и ставим в любой отводок на старой матке. В семью даем молодую матку. Ждем приёма, облёта маток в ОС и по его результату решаем судьбу отводков на старых матках.
Особо хорошие семьи на старых матках оставляем на медосбор или продажу, плохие расформировываем, раздавая расплод. Маток ликвидируем.
По поводу маток на одном корпусе после отделения:
Те отводки на старухах, где матка показала за год хорошие ХПП, сразу получают второй корпус и сироп. Следующий подход к ним только, когда они освоят два корпуса и им ставится через РР медовый корпус. После постановки медового корпуса, конечно, подкормки не допускаются. И наоборот, матки, плохо работавшие в тот сезон, сразу давятся. Расплод вместе с пчелой отдается старым маткам, которые остаются работать на мед. А на страховку остаются средние по качеству матки, и их судьба решается по ситуации в основных семьях с началом червления молодух. Они и сидят на одном корпусе.
Сразу после перемещения корпусов с этими матками на новое место, из них требуется вытащить 1-2 рамки открытого расплода. Им поставить гнездовую сушь, а расплод отдать в любые семьи на пасеки, где работает плодная матка. Эта операция позволяет увеличить количество пчел слетающих в ОС на старое место. А в корпусе со старой маткой появится место для засева.
Если в основной семье молодая матка в нижнем корпусе не сеет на 14-й день, или ее нет там вообще (не вернулась с облета), то возвращаем через газету любую старуху, сидящую на одном корпусе.
Несеящую неплодку ликвидируем.
Тем самым, после всех операций, в каждой семье получаем опять два гнездовых корпуса.
Всех старых маток, которых пустили на медосбор, меняем на молодых в августе.
Это матки, выведенные в мае или августе прошлого года.
Прививку делаем в середине июля где-то. В планах планируем переход полностью на вывод маток в августе и переход с карники на бакфаст.
В июне отводки на старых матках постоянно контролируем на роение. Если войдут в роевое, то по-дедовски режем маточники и ставим корпус вощины в разрез гнездовых корпусов.
По поводу прошлогодних маток выведенных в августе, их замена производится тоже в августе. Но они также подлежат особому контролю по роению. Их желательно больше загружать в сезон медосбора работой по отстройке вощины.

В сезон медосбора медовые корпуса добавляем под низ уже стоящих корпусов. То есть пустой корпус ставится на РР.
Мёд откачиваем по мере печатки, где-то с 20 июня.
В конце сезона (конец августа) операции следующие (всё делаем в один подход к улью):
1. Делаем ревизию на наличие плодной матки, силы семьи. Если есть проблемы, то объединяем до закормки.
2. Между дном и нижним гнездовым корпусом ставим демпфер - пустой корпус без рамок. Вначале были опасения, что будут тянуть языки во время закорма, но опасения оказались напрасными - не тянут. Причины, думаю, в том, что семья загружена работой. Переработка 5 л сиропа в сутки, выпаривание, печатка сахарного меда. Места полно, им незачем увеличивать гнездо. Над расплодом пустота и они пытаются ее заполнить.
3. Забираем все медовые корпуса, находящиеся выше разделительной решётки. Удаление пчёл из этих корпусов делаем с помощью пчелоудалителя.
4. Ставим полоски в гнездо, ставим наверх третий гнездовой корпус в зиму, на него ставим кормушку (5 л). Третий корпус, для этой операции, берем со склада от первой партии откачки. Т.е. в этот корпус идет светлая медовая сушь, какие-то маломедные рамки, незапечатанные до конца и качественная гнездовая сушь, которая болталась на складе.
Закармливаем сразу по полной, каждый день заливая кормушку. Общее количество 26-28литров сиропа.
По сроку вытаскиваем полоски и все, сезон закончен.

Зимовка. Закрываем улья сеткой от синиц и дятлов, и в них до облета не лазаем.
Зимовка проходит без холстиков и без заставных досок, сетка дна закрыта, леток сокращен, одно вент. отверстие в крыше обязательно открыто. Если кто заделает, то пробиваем. Проточная вентиляция обязательно. К концу февраля затыкаем, т.к. предположительно появляется расплод и меняется тепловой режим в улье.
В лысоневских крышах есть четыре вент. отверстия, которые закрываются специальными вкладышами, позволяющими регулировать интенсивность вентиляции. Но мы используем их только летом. Зимой сетка, которой мы защищаем ульи от дятлов, лежит непосредственно на крышах, и это не спасает от дятлов.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Поэтому мы зимуем на самодельных крышах.
Делаю так:
Из обрезков вагонки 12 мм толщиной и 90мм шириной (гребень снял) делаю каркас и связываю его листом фанеры 4мм. Вставил обрезки пенопласта 30 мм в распор. Пером просверлил вент. отверстия и забил их изнутри мелкой сеткой из нержавейки. Накрыл пенопласт фольгоизолом, закрепив по центру монтажной лентой. По внутреннему периметру пустил рейку 35мм шириной и 16 мм толщиной, которая повторяет фальц корпуса. Она же прижимает фольгоизол и увеличивает толщину дерева по холодному контуру крыши. Получаем 28мм.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Потом покрасил Биотексом на два раза. Согнул металл и одел на крышу.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В таком варианте она и зимой и летом работает. Никаких подкрышников никогда не использовали. Зимовка без холстиков.
Расстояние от уровня рамок до фольгоизола должно быть не менее 30 мм, для того что бы была возможность сунуть им один-два пакета сиропа для подкормки. Делать это расстояние большим тоже не стоит из-за увеличения холодного, деревянного периметра стенок.

Еще по оборудованию.
Обвязка для разделительной решетки. Взял лист фанеры по размеру корпуса вырезал окна. Курскую решетку тоже обрезал под размеры окон. Прибил степлером. По верху и по низу тонкой рейкой 10Х10 мм повторил фальцы корпусов.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А вот лысоневские РР не стоит загонять в обвязку. Они сделаны из непонятного материала с высоким температурным линейным расширением. Короче, пузырятся в улье. Курские в струнку стоят.

Холстики у нас такие:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не на полный корпус, а по 1.5 см щели оставлены. Это решение позволяет при работе постановки корпусов на перевернутую крышу, не стряхивать пчелу, которая осталась на крыше при сборке улья.
Так же позволяет пчеле регулировать ( заделывать или разгрызать прополис) верхние вент. отверстия в сезоне. По краям пленки прибиты бруски 20х20 мм. Бруски решают проблему работы в ветреную погоду. Так же холстики удобно складировать. На зиму их снимаем.

Вывод маток. Делаем так же, как с отводком семью на ЗР, матку на корпусе относим.
Даём безматочной семье прививку. Она же и стартер, и воспиталка. До этого семью подсиливаем от других семей. Матки выходят, их метим и раздаем. Выводим только для себя, но два раза за сезон май-август. Ещё покупаем весной плодных майкопских маток на другую половину пасеки.

rossech
Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 21 Мая 2018, 21:46)
Гнездо у вас было на трех корпусах? В
*


Было на трех... Нижний не удалось вывести из оборота, обнаружил там расплод. Просто потому, что сверху было много меда. И опять же снять мед нельзя - тоже расплод в средину рамы поместили. Короче все оставил как есть.
Четвертым дал пустой под засев. Тут же залили...
Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 21 Мая 2018, 21:46)
верхний гнездовой ставили суш, или восчину?
*

По средине сушь, по краям вощина. Кто посильней - одна вощина... Но даже не достроив до конца ее тут же залили.
Кое как сделал отвода, и дал еще по корпусу суши. В одной семье отвод так и не сделал, пока ее ворошил и искал что взять на отводок - они встали на дыбы и выгнали. Жена вообще убежала за 100 метров...)
Цитата(sinner @ Понедельник, 21 Мая 2018, 23:53)
А кто мешает ручной сборке
*

Да ничто не мешает.. Обычно, когда корпус сверху засевают - корпусом казалось проще. А тут еще двойную работу сделал, мало что корпуса перелопатил, так и пришлось рамы повытаскивать, что бы оценить что там есть.
Поучилось еще канительнее. К тому же мои не любят, когда дважды в день в них лезут. На первый раз прощают, а потом просят не обижаться...
Ну... Будем менять методы)

Смотрю у тебя не только меда ,но и трута полно. У меня то же самое... а в одном улье в верхнем корпусе нашел четыре маточника вряд. На ройку не похоже, вощину строят. Два почикал, два оставил и эту раму отдал в отводок.
Опоздал я нынче с переездами... Вот теперь все не так..
Пчелократ
Цитата(rossech @ Понедельник, 21 Мая 2018, 19:44)
Идея сделать отвода корпусами не понравилась в этот раз. Залили все, что подставил
*


А в чем проблема? Корпус у тебя маленький. Часть рамок, в отводке, занята ЗР. Они не залиты медом. Когда выйдет ЗР, матка будет червить в тех местах, где был ЗР. Мед будет убавляться. Скоро безвзяточное время. Через 10-15 дней поставишь еще корпус под гнездо. Меда прибавляться не будет. А тот что есть, почти весь скушают. На ГВ начнет прибавляться.
Если поделить снятый корпус на два отводка, то совсем нет проблем с избытком меда. Я большую часть своих поделил на две части, и дал плодных маток.
Alex0401
Коллеги, доброе утро!

Я всё с той семьёй, которая из зимы вышла без расплода.
Дал ей матку, вроде нормально выпустили, но спустя неделю расплода так и нет.
Уже теряюсь в догадках. Попробую дать еще одну рамку с однодневным засевом (в дожди не стал это делать, да и времени не было), но если опять не потянут маточники, то что делать? Они не трутневеют, расплода нет вообще!!! unsure.gif unsure.gif unsure.gif
Пчелократ
Цитата(Alex0401 @ Вторник, 22 Мая 2018, 9:30)
Дал ей матку, вроде нормально выпустили, но спустя неделю расплода так и нет.
*


Если сейчас нет яиц, то и матки вероятно нет. На УСР трудно породную матку посадить.
Alex0401
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 22 Мая 2018, 10:56)
На УСР трудно породную матку посадить.
*



Вы писали об этом, но в другом улье приняли, и всё хорошо. friends.gif

А тут то что делать теперь?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО