Rossech,посмотри у Пчеловека-зимовка в 6-ти рамочных ульях двух отводков.Это прежде всего для сохранения маток,хотя он говорит,что трёх рамочный отводок,по весне,разгоняется и даёт товарный мёд.

Вот поэтому то я и не убрал нижние корпусы. Там перги много. Как раз для такой погоды пригодится.
Потом уберу некоторые. По погоде.
Вполне возможно. Я тоже хотел попробовать мешки вместо холстиков. Паяльником, об угол железа резать. Не расползается. Возможно в этом году сделаю такие.
Не пойму, зачем это нужно. Зачем нужен нуклеус весной, с прошлогодней маткой. Когда от сильной семьи, можно сделать 1-2 отводка с молодыми матками. Которые догонят нуклеус в развитии.

Вот и я в своем опыте пришел к этому .А то начитаешься "многокорпусный освоить медосбор удвоить". " в сильных семьях все спасение" и в тоже время где то фразу прочитал "надо иметь семей много но маленьких"(Кондратьев. а мож не он).В соседней деревне женщина держит пчел.она пришла к выводу .что слабые семьи с весны проходят без ройки и дают много меда.а сильные израиваются и мало меда (отводки не делает).Женщины правильно думают .Держу гусей.Однажды парочке .гусак и гусыня.кинул хлебных сухарей .начали грызть и не получается.ГУСЫНЯ взяла сухарик в клюв подошла к тазику с водой помочила и съела.а ГУСАК так и продолжал грызть Но для улицы нужны сильные или средние семьи .


Опять не в тему разошлись.Здесь сколько работы то.А нук коробочку убрал осенью.весной вынес.глядишь без ройки пройдет и меду сколько то даст и ладно. Если не производство.


Очень редко .но бывает. прогрызают.в местах где растянулся и образовались щелки.Дед один подсказал.но он делает в два слоя.в разделительном дне.

Это точно.Вот было тепло глянул выборочно в 1-е корпуса -есть немного корма и много перги(мож такие попались) и весь корпус в пчеле .КУШАЮТ.У меня рут 2 корпуса .но принцип один и тот же.Когда то зимовал на одном корпусе развитие хуже (так на глаз).чем на двух корпусах сейчас.тут и корм. и перга .и конденсат водичка своя не летать.Даже если какие то рамки испортятся ну и пусть.заменим.

Дааааа, погода шепчет... Где весна ?!!!!!
Думается мне не стоит сейчас со своим любопытством и беспокойством лезть к пчелам. Видимо моя поездка на пасеку завтра отменяется

От сильной семьи все равно надо отводки делать. Пасека увеличивается. А еще и нуки, с прошлогодними матками. Лучше уж полноценные семьи в зиму пустить.
И я заметил, что в 3-х корпусах, на 145, зимуют лучше и семьи крупнее.

Так и делаю полноценные семьи и отводки .А нуки -проверка на замовку .развитие весной- это так как вариант для глубокой старости Отец.да и все деды .которых я знал все держали пчел до последнего дня.Занятие пчелами -это "сухая пьянка".

В сообщениях №№ 16952 16949 16942

Пчелократ,Вы конечно.......авторитетный,но в тоже время согласитесь матка в марте (июльская,расчервленная,в самой силе) даст фору маткам выведенных в нашей полосе(к 10 июня) до ГВ.И даже ,с учётом того что вы взяли для своих нужд одну из маток 6-ти рамочного нуклеуса,то у Вас остаётся на продажу сильнейший отводок на 6-рам на 300,или12-рам на 145.Логика очевидна. Да и при Ваших об'емах 20-30 подобных отводках(ранних-заметьте) не помешают.Хорошее у Rossecha выражение:..взял под мышку и пошёл и поставил куда надо.Не судите строго за маркетинг,у меня практически готовы 25 шт.на 6 рам на 300(пока не порезал на145,думаю.).Удачи.

Так и учебник по пчеловодству (не помню какой) пишет.что матки выведенные рано в мае можно использовать только как вспомогательные во временных отводках.а основные матки выводить летом.

mirVlad не путайте понятия нуклеус с запасной маткой и слабая семья весной. У них изначально разные функции. И не совсем понятно, что значит товарный мед для трехрамочного отводка. А что один человек пришел к выводу, так это именно из его опыта и умения (или скорее неумения) работать с пчелой. Я из своих наблюдений, пришел к выводу, что средние семьи отстают в развитии от сильных на две недели, а слабые - на месяц.
Что для нас в Беларуси значит месяц, можете почитать в этой теме.
Ну и на счет " многокорпусный освоить медосбор удвоить", я на второй год работы с имеющимся ульем медосбор утроил. И знаю что это еще не предел.

Оставьте пока так.зато и 145.230.300 можно поставить.а там видно будет.

Это все так.Это тяга какая.Без отводков такой результат трудно получить
А это как вариант .легко.компактно и мед есть.Нуклеус - это маленькая семейка.а матка-вариант может быть молодая.старая плодовитая.племенная.Нуклеус .отводок. семья -это размерность семьи.че учебники переписывать.


Вот ее ограничить на две рамки и получится нуклеус с запасной племенной маткой -это к примеру.Но не будет как единицы пчелосемьи основной.и поменяется функция.Все это условно

Это все так.А тяга какая.Волохович делал из 10- 40 .потом опять 10.а стояли бы все 40 порознь может был бы результат такой же.Цебро из 1-3.пишет-работы выполняем согласно графика независимо от погоды.тем самым развлекаем местных пчеловодов.

Когда зрение как у орла,но с годами руки становятся короче и тот бром,который давали в Отечественную (что бы по девкам не бегать)-начинает действовать-именно тогда увеличивается тяга к МК,Мф.Если раньше,лет 30 назад по фляге в руке-ни о чем и работая с 16 рамочником была боязнь отрыва ручек от улья,то никто меня не заставит перейти со 145 рамки ,разве что корпуса станут изППС и уменьшится кол-во рамок.А что касается 6-ти рамочников-подальше положишь,-поближе возьмёшь.

Семьи,начинающие весной бурное развитие,как правило готовяться к размножению.Товарного меда они дадут только при формировании отводков и замене маток.Основной мед при большом количестве семей дают "слабыши",выходящие к ГВ на 12 рам(дадан)Они не уходят в роение и если есть такая нужда,меняют матку по тихому в конце ГВ.

Есть точка зрения от вполне адекватных людей, что вот в этом (выделено) есть существенная разница. И речь не о просто прошлогодних матках - а о матках определенного возраста.
Отстаивать эту точку зрения пока не буду - этим летом будет видно, как себя покажут поздние прошлогодние матки.

patin надеюсь сделаю все правильно

Уважаемый Patin,с основными семьями все понятно.А трёхрамочный отводок,при правильном расширении и подсиливании имеет возможность обладать силой к ГВ .Спасибо.

Вот поэтому только в 2 этажа. Я не отказывался, у меня их изначально не было. Сразу на свои перешёл.


Какие рамки? В каком корпусе? двух в одном корпусе? зачем мне это?..Мне надо компактно.
Стас, ты видно чего-то не понял... У меня семейка на 8 моих рамках, это примерно 6 ваших. С ранней весны. с маткай!
Я просто по весне добиваю её расплодом и вперёд... На ГВ готовая семья. Риска ройки нет.
Какой отводок её догонит? В моих условиях матка только к средине июня плодная будет..
А матка второго года лучше молодой. А проблемы роения тут не будет.
Тут даже сравнивать нельзя...


Вот поэтому МишаК в Канаде сильные делит, а мёд дают средние. Да и то маток меняет на маточники в июне, давая им двухнежельную паузу, что бы не закипели раньше времени.
Там стратегия такая, что подвести семью к ГВ в самом соку, а не тогда что бы вся "дурь" на июнь пришлась, на роевую пору.

Погода - пипец... Снег идёт. Плюс обещают только к следующим выходням...
Павлины, говоришь?.. (с)

Может и даст, при одинаковых условиях. В нормальных семьях. Но зачем оставлять в зиму семью на 6 рамках 300. Если есть возможность оставить более сильную.
Для меня лучше иметь семьи, нормальные и сильные. Сделав с них отводки, получу пчел от 3-х маток, на ГВ. Поставлю отводок на место семьи, и проблем с роением не будет.
Но у всех разные условия, и цели. У меня есть инкубатор, и проблем с матками нет. Кто то не занимается выводом маток. И у них другие возможности.
Если заносить в подвал, с ограниченным размером. То есть смысл в малых объемах улья.
Выводил маток от УСР, карпатки, и карники. При закладке личинок, примерно 10 мая, УСР дает много мелких маточников. Карпатка, меньше маточников, но покрупнее. Карника еще меньше, но маточники крупные, ребристые. Не думаю что они плохие. Это в варианте вывода, при поднятом ОР, над РР. В семье с маткой.

В первый свой сезон пчеловодства смог подготовить к медосбору 2 приличных медовика (без маток, но с маточниками) по окончании медосбора расформировал медовики на нуклеусы. В зиму пошли почти 20 отводков(правда была долгая теплая осень) В следующем сезоне хоть и сделал отводки но все равно еще и с роением столкнулся(опыта совсем еще не было как и рамок вощины и посуды), но с горем пополам откачал 1200 кг меда. С тех пор всегда вывожу маток в июле и стараюсь заменить всех маток в августе. Думаю от 2х перезимовавших семей ни при какой технологии, да еще на втором году пчеловодства 1200 кг не получить.

Получается, что их надо подсиливать от семей? Тогда вообще не вижу в них смысла. Для них еще семьи -доноры надо держать.
Отводок, сделанный от сильной семьи, тоже можно подсилить до любого уровня. Но от этой же семьи.



Не надо путать разные вещи. Понятно. что 20 маток лучше, чем 2.
А от 20 перезимовавших семей можно 1200 кг получить? Или лучше опять в зиму из 2-х делать 20?

Кто мешает использовать оба метода? и сравнивать по годам?
продать лишнее по весне - никогда не поздно...

По ситуации... Зато он даст мёд. А сделанный весной - только себе принесёт.

rossech Тут не совсем так. Семья со "старухой", от которой был сделан отводок к ГВ, если он с 20 июня, отроиться. Поэтому у "старухи" не следует оставлять более 6-7 дадановских рамок расплода и подсиливать им "молодуху". В этом случая "молодуха" приходит к ГВ на 2- даданах с магазинами, а "старуха" имеет дадан с магазинами. "Молодуха" в полную силу начнёт работать с 1 июля, если в этом году будет ГВ.

Всем спасибо за советы!
Если обобщить всё и применить к своей ситуации, то я так понял, что всё правильно делаю и объёма мне хватит.
Как пасеку восстановлю, всё равно придётся работать "через зиму". В моих условиях это наверное лучший выход.
Но по ходу дела будем пробовать разные детали к этому...

Молодец rossech ! Готовит сани летом

А вот разговор про отводки весьма актуален. Когда и как? Но теории много. Может поделимся, кто и как это делает практически применительно к рамке 145? Пчелократ не в счёт, он своё уже всё сказал. Думаю разговор будет полезным.

Да обычно, по книжке и делаем.
Я на майские, с 01 по 10 мая. Приобретаю плодных маток из Майкопа и сажаю под колпачек на закрытый расплод, через сутки из под колпачка выпускаю. До ГВ отводки подкармливаю сиропом.
В прошлом году отводки принесли по одному магазину товарного меда.

Все зависит от поставленной задачи. Покупатели отводков, конкретно говорили что им нужно. Одни, просили как можно больше количество, и подешевле. Лишь бы перезимовали. Мед, товарный, нужен на следующий год.
Другой, просил 2 отводка, но чтобы и мед был. Все остались довольны. МК 145 позволяет выполнить любую задачу легко, и без лишних усилий.

Я же не про книжки.
Вот подходишь ты к семье, от которой делаешь отводок... и по пунктикам.. 1,2. и т.д. Молодежь сейчас какая? Ей подавай алгоритм, книжки читать не любят.

У меня пока нет возможности зимовать в помещении, поэтому пытаюсь продумать подставку для зимовки, где улья будут стоять вплотную и обогревать друг друга через боковые стенки...
несмотря на свои наблюдения о слете пчел при первом облете на более сильные семьи
разнос летков будет и по высоте, и на разные стороны


Александр57 со своим простейшим методом очень доступно разжевал...
Я взял принцип, но рассчитать алгоритм времени и количества расплода я бы не смог сам
кстати, там были вопросы применительно 145 рамки... а вот алгоритм будет сильно отличаться... из-за отличия засева на низкой рамке

Вот и меня на цитаты разбирать стали....

Если отводок отстоял над РР 9 дней. То можно просто положить клеточку с маткой под холстик, крышкой в низ. Предварительно сдвинув крышку со стороны канди так, чтобы пчелы съев канди, выпустили матку в течении 1-2 суток.
В прошлом году, подсадил так 25 маток, себе, и знакомым.

Лёша! Ты расскажи, как ты делаешь. А выводы пусть делает каждый сам. Будет плохо, если после твоего рассказа придут "критики", но им можно и не отвечать.

Да нифига не разжевал... гнездо рвет вощиной, рамка 300 и т.д это все таки технология на Дадан...

До облета, раздвигай их на постоянные места. Похоже в этом году тоже придется сдвигать. В основном для защиты от дятла. Буду накрывать сеткой. Заодно и теплее будет. Но тогда проблема с обслуживанием в не штатной ситуации. Допустим, нужно поставить сверху медовый корпус, в рано поднявшейся семье. А через неделю убрать нижний.

По похожему пути значит иду.


Тоже прошу. Распиши детально что делал. Я пробовал но перенести на 145 на мой взгляд не смог. Только отдельные элементы.

у меня нет технологии... поэтому есть смысл говорить только об отдельных приемах...
я уже рассказывал... но у меня подход по мере возможности и применительно к персональным семьям на данный момент... поэтому и говорю, что брать надо принципы и обкатывать... это и условия у каждого свои, и собственный опыт ничего не заменит

пока у меня слишком большой отход в зиму, чтобы хвастаться


Тогда теряется смысл... раздвигать или переносить стоит после наращивания или хотя бы смены зимовалой пчелы

Для зимы, и морозов это имеет смысл. А после облета надо раздвигать. Обслуживать удобнее. Уже тепло.

Сначала надо определться... С какой целью отводок? От этого будет зависеть и сроки и величина и где размещать, и от каких семей делать и прочее.

В прошлом году делал практически по Пчелократу.
Можно взять его метод и перепечатать сюда, только за чем ?

Для отводка за неделю до привоза маток готовил корпус с ОР из которого всю пчелу смел в ОС. Потом на ОС положил РР и поставил сформированный корпус сверху.
Когда привез плодных маток на пасеку, снял с ОС готовые корпуса для отводкп с пчелой и переставил их на новое постоянное место. Выждал 3-4 часа и после этого под колпачек на рамку с расплодом подсадил матку. На следущий день к вечеру приоткрыл колпачек и маточки вышли в семью.
Расширял по мере освоения вощины. После того как освоили первый корпус, сверху поставил еще один полный корпус с вощиной, в тот год суши практически не было. Отводки в течении сезона не подсиливал ЗР от ОС (а зря, надо было бы).
Все отводки подкармливал до ГВ сиропом через потолочные кормушки. На пасеке всегда стоят поилки с Аписолью.
Вот так собственно трясясь и делал

Так давайте вместе подумаем, там глядишь и Александр Гаврилович подключился. Я на 300-х выводил 2 сезона так маток, доволен, тоже думаю как в 145-х это провернуть (с усложнениями , т.е. что бы сверху мной привитые, и что бы матка старая как "пулемёт" снизу).

Не жалейте заварки! (с) из анекдота
А разве мы не тем же занимаемся в 145 корпусах? У нас это еще проще и безболезненней проходит...
Прививка или без - к сроку выхода маток снимаем и ставим по бокам семьи, разделив на два, чтоб в каждом отводке был маточник... В центре донор, по бокам те, кто будет работать на медосбор и пойдет в зиму.


Потренируйся на 300-х
А 145 рамка легче, ее переносить можно целыми корпусами...

Вот - вот, я о том же, что бы донор как "из пулемёта"...
'сколько вешать в граммах'

Евгений-Муромцево , учитывая, что немножко летают и что-то приносят - литра три в неделю, плюс перга или пыльца. Не стоит бояться, что отложат в соты, все равно в гнездо отводка уйдет

Планирую несколько семей перевести на 145 рамку, переводить буду с 8-ми рамочного дадана, корпуса на 145-ую рамку будут тоже 8-ми рамочные.
Хочу описать как это будет, если что, поправьте
1-ое. После смены пчелы, когда пойдет рост семьи, накину на 8-ми рамочный дадан корпус на 145 рамку, сушь, вощина. Думаю , что матка подымется в накинутый корпус.
2-ое Снимаю корпус с 145-ой рамкой и ставлю на место основной семьи после того когда они почувствуют сиротство даю маточник на выходе . На следующий день проверка выхода маточника и накидываю корпус, сушь, вощина . Основную семью отнесу на новое место.
3-е Контроль по кормам само собой разумеется, по срокам они у всех разные

Нет уж, моя спина такой тренировки не выдержит уже.


Вот с этим вышел конфуз. Дезертировали от дочек к мамкам. Как то это уже обсуждали в том году.
На будущее решил уже, что мамок надо убирать на другой ряд - подальше. Вот и говорю что прямо скопировать не получается.
Хотелось бы почитать о положительном опыте в деталях.

всем привет.
Мы только раскроем рот от удивления, Простота запредельная.
Пилите , Шура, пилите ( с)


не поможет тогда Тогда не будет "пулемёта".
Изначально действия , как бы это по интеллигентней выразиться...-пчело-маточнико-морные.
можете гадать теперь , что хотел сказать.

А что гадать то, раз не хотел (смайлик какой в конце тоже можете гадать).

Ничего не понял... Какое сиротство? если там матка перейдёт в 145?
Помоему не тот путь... Во-первых может не перейти. Во-вторых - может перейти и смотать оттуда неведомо когда. Никогда точно не знаешь, где в данный момент матка.

Проще всего - поставить пару корпусов 145, стряхнуть туда пчелу. Перерезать рамки не 300 и вставить расплод в пустые 145. Рамки добавить. Видео, вот недавно было...
Всё за раз и пусть работают.
Хоть я тоже ничего не понял про донора и по бокам...
Но Работник в своём репертуаре )