Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Улей новой конструкции
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
волчара
Я пчеловод практик.В 1992 году организовал свое крестьянско-
фермерское хозяйство по адресу: Россия Псковская область Пе-
чорский район.Содержал пчел в ульях различной конструкции и
по различным методам пчеловодства.Сам конструировал и изгов-
лял различные улья и приспособления.Можно сказать,что я занимался больше изобретением,исследованием,испытанием и поис-
ком удобного жилища для пчел и различных методов их содержания,чем добыванием только товарного меда и продуктов пчеловодства.
И в итоге 19.01.2011 года я придумал новую форму и конструкцию рамки и улья для пчел.
Благодаря измененной геометрической форме рамки получается но-
вая форма и конструкция улья для пчел.Этот улей нельзя назвать
ни лежаком,ни стояком, так как он включает в себя эти два типа
улья.
Обеспечивается свободный и быстрый доступ в улье к любой рамке без усилий со стороны пчеловода,минимизируя при этом беспокойство пчелиной семьи.
В рамке обеспечивается непрерывность сота.Получается так,что
рамку можно извлекать или добавлять как сверху,так и снизу,справа и слева.
Улей снизу широкий и плавно сужается к верху до минимума(до
диаметра равного 0 мм).В улье соблюдаются автоматически все
необходимые обьемные и геометрические параметры для различных
периодов жизни пчел (весенний,летний,осеннй и зимний).А также
я придумал и специальную установку улья,благодаря которой
обеспечивается стабильный температурный,влажностный,кислородный,световой и другой режим.
Благодаря конструкции рамки ,улья и его установки можно использовать улей на всех континентах Земли,во всех климати-
ческих зонах,где только возможно проживание медоносных пчел.
Благодаря геометрии,обьему улья и его установки пчелы будут жить в улье и без вмешательства человека.Насколько я понимаю,
что если семье пчел будут созданы идеальные условия,то в инстинкте пчел заложена "тихая" смена матки,а не роение.
Единственное что не смогут делать пчелы сами,так это уда-
лить из улья отслужившие свой срок старые соты.То в этом случае необходимо вмешательство человека.Да и еще вмешатель- ство человека будет необходимо в одном случае описываемом в
литературе.Это когда пчелы заполнят весь большой обьем сотов
в улье медом.То они в этом случае улетят из улья(зароятся).
Но я предусмотрел и этот случай - при полном заполнении сотов
медом,у пчел есть возможность (благодаря установке и конструк- ции улья) строить соты внизу улья и там развиваться.
Благодаря конструкции улья и его установки клещ Варроа
упавший вниз не сможет вернуться в улей и т.д..
Улей и рамка просты и дешевы в изготовлении по отношению к
существующим типам ульев.При обслуживании улья не надо прилогать больших физических усилий,так как обеспечивается свободный доступ к любой рамке.А если будет желание и необходимость,то также как и одну рамку можно добавить или
извлечь сразу несколько рамок.
Благодаря новой конструкции,формы рамки и улья,а также
установки улья создаются благоприятные и новые условия для
жизни пчел.Которые надо будет изучать по различным направлениям.Например:
- изучение болезней пчел и способов борьбы с ними.
- изучение и сохранение биологического разнообразия пчелиных.
- инновация и оптимизация в технологии содержания пчелиных
семей,использование пчел в агротехнии(опылении).
- популяризация пчеловодства и т.д.....
Я бы хотел в этом участвовать совместно с общественной организацией "Всемирный фонд защиты пчелы (World Save Bee Fund e.V.)".
Я поделился эскизами придуманнго мною улья,рамки и способа установки улья со своими друзьями пчеловодами.И пока ни кто не отметил ни каких отрицательных замечаний.Дело в том,что можно
осуществить плавный переход без ущерба для бизнеса на мои ульи
и рамку(способ установки) уже существующих типов ульев при использовании различных методов пчеловодства в различных ре- гионах.
p.s.
Буду очень рад и признателен если Вы обратите внимание на
мою информацию.
С уважением Виктор Ледянкин.
конт. тел. в личной почте.
Michel~
волчара, опубликуйте фотографии оного изобретения.
HOST
Цитата(волчара @ Вторник, 04 Октября 2011, 12:03)
Буду очень рад и признателен если Вы обратите внимание на
мою информацию.
*


волчара, обратили и достаточно давно...
Мною изобретен новый улей (жилище пчел).
Когда же проснётся русский народ? Народ просыпайся. Прочтёж проснёшся.
Я пчеловод практик.В 1992 году организовал...
Изобретение патентуется или выкладывается на всеобщее обозрение, а так это самореклама,
можно расценить еще хуже.
Valerian2
Цитата(волчара @ Вторник, 04 Октября 2011, 9:03)
Я пчеловод практик.В 1992 году организовал свое крестьянско-
фермерское хозяйство
*


Интересный расказик, ценного наверняка ничего нет. Пчеловод-практик с 1992 года, странно однако-пчелостаж то стоит у Вас 1-3 года. Вопрос Вы пчёл наверное только собираетесь держать, а то наверное такой ерунды не писали бы. hi.gif
АЛЕКСАНДР ALE69998120

HOST
Прочёл ссылку о пчеловоде практике очень занимательно особенно об общем улье для всего точка, э tongue.gif докий павельён.
viktorledyankin
Изобретенный мною улей таков.
Улей для пчел сборно-разборный состоящий из корпусных секций имеющих летки и прилетную доску. Отличающийся тем, что он выполнен в виде расширяющегося к низу равностороннего треугольника, собранного из указанных корпусных секций, в которых размещены полки для сотовых рамок.
Все корпусные секции и сотовые рамки имеют одинаковый размер и форму (полная взаимозаменяемость).
В связи с этим в улье обеспечивается:
— форма улья близкая к улью колокольного типа. И даже превосходит
её, так как форма предлогаемого улья имеет равномерное увеличение полезного пространства от нуля до возможного максимума в вертикальном направлении;
- неразрывность сота. Сот имеет длину, площадь и форму удобную и необходимую для развития пчелиной семьи. Отсутствует не застраиваемое пчелой пространство 7,5 мм. ;
- все корпусные секции и сотовые рамки имеют одинаковый размер и форму, чем обеспечена полная взаимозаменяемость.
В предлогаемом улье при манипуляциях с корпусными секциями исключаются повреждения сотов и минимизируется придавливание пчелы благодаря конструкции корпусной секции, способа ее установки и извлечения.
Технология изготовления проста и дешева. Используется уже существующее стандартное оборудование как промышленное, так и бытовое. Отпадает необходимость в утилизации и переработке значительной части отходов производства, что повлечет за собой улучшение экологии.
Улей удобен для производства сотового меда, так как в сотовые рамки легко вставляются и изымаются рамки еще меньшего размера.
Не требуется ни какой подготовки улья для перевозки.
Детали улья при перевозке занимают малый объём и легко собираются в готовое изделие.
Улей прост по конструкции, технологичен и дешев в изговлении.

Предлагаемый улей для пчел работает следующим образом.

Когда семья пчел не большая, они гнездятся и работают в верхней части улья, имеющем малое поперечное сечение. При увеличении количества пчел строятся непрерывные соты и семья пчел перемещается в низ, в увеличивающийся объём улья . Таким образом у пчеловода отпадают работы по увеличению (уменьшению) объёма улья.
Удобно делать отводки и делить (объединять) семьи, так как для этого необходимо только поместить (удалить) в нужное место улья разделительную доску. При этом не нужно сдвигать каждую корпусную секцию в сторону по отдельности, так как при увеличении расстояния между корпусными секциями до необходимого расстояния, в сторону будет сдвигаться определенная пчеловодом часть улья целиком. А пчеловоду только нужно предварительно удалить с крайней части улья необходимое количество специально установленных для таких целей пустых секций, находящихся за разделительной доской вне гнезда. Что
обеспечивает минимальное беспокойство пчелиной семьи. Таким же способом можно устанавливать и извлекать из улья корпусную секцию: с гаумановской решеткой, с кормушкой, с вощиной, рамки медовые, рамки перговые , рамки с расплодом и так далее.
Предусмотрена возможность пополнения кормушки через отверстие в корпусной секции и утеплителе. Имеется возможность содержания пчелиных семей при солнечном освещении (если открыть застекленные окна в подставке для улья).
Сверху на подставке для улья расположены четыре штыря (выступающие на 10 мм.) и образующийся зазор является летком для
пчел. В связи с этим леток получается один и только внизу улья, и направлен он на все 4 стороны света. Образовавшийся зазор не сможет преодолеть клещ Варроа упавший на дно подставки, так как площадь соприкосновения улья и подставки минимально возможная. Кроме того весь мусор будет из улья тоже падать вниз на дно подставки в связи с тем, что нижняя часть корпусной секции имеет размер < 25 мм.. Пчелы не будут передвигаться по упавшему вниз мусору и клещам, так как леток находится выше дна улья. Мусор легко удаляется пчеловодом (имеется выдвижное дно).

Контакты в личной почте.
viktorledyankin
Общий вид изобретённого нового улья
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Valerian2
[quote=viktorledyankin,Понедельник, 24 Октября 2011, 12:13]
Общий вид изобретённого нового улья
*

[/quote[quote=viktorledyankin,Понедельник, 24 Октября 2011, 12:13]
Общий вид изобретённого нового улья

*

[/quote]
мне очень интересно как можно в треугольнике расположить рамки, причём рамки как вы пишите у вас все одинакогого размера. и нет нигде лишнего пространства более 7,5мм для дикой застройки сотами acute.gif


profisiynal

ледянкин раскажте нам как в вашем улье бороться с роением ....а то все что вы написали про свой улей можно под любую картинку поставить..
.....и хателось бы увидеть фото улья в котором пчелы жывут...
HOST
Цитата(Valerian2 @ Понедельник, 24 Октября 2011, 17:54)
мне очень интересно как можно в треугольнике расположить рамки, причём рамки как вы пишите у вас все одинакогого размера. и нет нигде лишнего пространства более 7,5мм для дикой застройки сотами
*


Технически это очень просто, в треугольную камеру вставляются треугольные рамки,
в одну камеру вершиной вверх, в другую вниз.
Работают с таким "ульем" с торца вынимая рамки по очереди,
или использовать кассеты.
В принципе, как говорил мой начальник политотдела
- ничего невозможного нет, копайте товарищ солдат.
v888v
Цитата(HOST @ Понедельник, 24 Октября 2011, 17:23)
в одну камеру вершиной вверх, в другую вниз.
*


То есть. 15 штук с торца вершиной вверх. И 10 - вниз. И они таки разные.
(На технические рисунки не могу просто смотреть - автоматически разбираю в уме. Тренировка. Даже кино смотрю и вижу где оператор стоит как трюк придумали, на что рассчитывали..)

Но автор изобретал. Это и время, и мысли, и расчеты, и идеи .. . Идеи. Как увязывается природная, почти идеальная, геометрия клуба пчёл, а это примерно сфера, с ... треугольником. hmm.gif Углы получаются отдыхают? Что там делать? Пчелам?
По сути сводится идея к треугольной универсализации. Но у треугольника есть углы - а будут ли они обсижены пчелами? Будет ли так?
viktorledyankin
[quote=Valerian2,Понедельник, 24 Октября 2011, 16:54]
мне очень интересно как можно в треугольнике расположить рамки, причём рамки как вы пишите у вас все одинакогого размера. и нет нигде лишнего пространства более 7,5мм для дикой застройки сотами
сотами
Ответ.В треугольной секции можно расположить рамки одинакого размера и формы.И это шорошо видно на прилогаемом чертеже. Секция должна быть - равносторонний треугольник. Тогда в верхней части распологается одна равносторонняя треугольная рамка. Ниже распологаются три равносторонние треугольные рамки, только средняя будет в перевёрнутом виде. Ещё ниже распологаются пять рамок, только две из пяти перевёрнуты на 180 градусов и так дапее.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Tveriak
"Изобретенный мною улей таков."viktorledyankin, а в чём проблема то? dntknw.gif Смастерил штучек 5(лучше 10) biggrin.gif своих ульев. Сезончика 3(лучше 5) подержал в этом улье пчёл. Подробненько всё описал в методике. Вот тогда и поговорить можно. dntknw.gif А так это всё сказки с плохими картинками. imho.gif
У HOST хоть картинка красочная, яркая.... Гораздо привлекательнее смотрится. smile.gif
Bee happy
Согласно правилам форума:

2.5 Каждый посетитель форума единовременно может иметь только одну учетную запись.
2.7.6 При нарушении пункта 2.5 настоящих Правил все дублирующиеся учетные записи пользователя блокируются без права восстановления.

В том, что пользователи волчара и viktorledyankin - одно и то же лицо, сомнений нет.

волчара, учётная запись viktorledyankin будет блокирована, но посты сохранены. В случае повторной регистрации все дублирующиеся учётки будут удалены вместе с постами!

Если у Вас есть проблемы с входом на форум с первой учётки (волчара), сообщите администрации форума.
HOST
Цитата(v888v @ Понедельник, 24 Октября 2011, 19:09)
По сути сводится идея к треугольной универсализации. Но у треугольника есть углы - а будут ли они обсижены пчелами?
*


Откопал специально для пользователя v888v
Треугольная рамка
v888v
Цитата(HOST @ Понедельник, 24 Октября 2011, 19:22)
Откопал специально для пользователя v888v
Треугольная рамка

*


Спасибо!
А кто то уже тренировался в треугольниках?!
Я мыслил свой вопрос к изобретателю. Как же у него полюбопытствовать?
Цитата(v888v @ Понедельник, 24 Октября 2011, 18:09)
То есть. 15 штук с торца вершиной вверх. И 10 - вниз. И они таки разные.
*


Будет конкретно отстроенны 15 штук вершиной вверх. И 10 - вниз.
Перевернёшь отстроенную сотами в треугольнике вершиной вверх (15шт) допустим вниз - соты окажутся с наклоном "капающим". Глупость иль косяк. И вращать на 60 градусов не проскочит.. Природа "удивиться" очень.
Треугольные мысли, Треугольная рамка.
А на обручах есть? Интересно. Такие круглые рамки. Ближе к природе. И обруч покрепче.
Valerian2
[quote=viktorledyankin,Понедельник, 24 Октября 2011, 16:18]
[quote=Valerian2,Понедельник, 24 Октября 2011, 16:54]
мне очень интересно как можно в треугольнике расположить рамки, причём рамки как вы пишите у вас все одинакогого размера. и нет нигде лишнего пространства более 7,5мм для дикой застройки сотами
сотами
Ответ.В треугольной секции можно расположить рамки одинакого размера и формы.И это шорошо видно на прилогаемом чертеже. Секция должна быть - равносторонний треугольник. Тогда в верхней части распологается одна равносторонняя треугольная рамка. Ниже распологаются три равносторонние треугольные рамки, только средняя будет в перевёрнутом виде. Ещё ниже распологаются пять рамок, только две из пяти перевёрнуты на 180 градусов и так дапее.
*

[/quote]

так принцип понятен, но тогда вопрос следующий, пирамидку вашу можно строить только начиная снизу и продолжая её к верху но Вы же пишите что начиная сверху и по мере нарастания семьи продолжаем строить к низу. Каким образом Вы себе представляете крепление Ваших касет или рамок при строении от верха к низу ? dntknw.gif
HOST
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 24 Октября 2011, 19:21)
У HOST хоть картинка красочная, яркая....
*


Хобби у меня такое, собирать красочные картинки, к ним требование одно - устройства изображенные на них должны быть функциональными... blush2.gif

[attachmentid=40695]

2010 год, октябрь. Инженером-электронщиком Ю.А. Замараевым разработана концепция "Активные стены здания" и проведены полевые испытания установки на примере круглогодичного обогрева пчелиных ульев.

Другой информации на эту тему у меня пока нет... dntknw.gif
Valerian2
Цитата(HOST @ Понедельник, 31 Октября 2011, 6:31)
2010 год, октябрь. Инженером-электронщиком Ю.А. Замараевым разработана концепция "Активные стены здания" и проведены полевые испытания установки на примере круглогодичного обогрева пчелиных ульев.
*



А что у кого ранний взяток, для ранней весны вполне понятный вариант но не более и то я сомневаюсь что всё гладко пойдёт, температура внутри этой теплицы может подняться до 80 градусов, последствия будут плачевные. Летом, осенью и зимой не приемлен по многим причинам imho.gif
ozon
Вот еще взято из другого сайта, но думаю ваше. Вы справедливо заметили цитирую.

Можно сказать,что я занимался больше изобретением,исследованием,испытанием и поис-
ком удобного жилища для пчел и различных методов их содержания,чем добыванием только товарного меда и продуктов пчеловодства.

Да для любительского пчеловодства это думаю подойдет, так сказать для души, здесь без разницы, можно держать и колоде, и соломенной сапетки, и в любом самодельном улье и даже в Вашем. Сел на пенек, посмотрел как летают, попил чай с медом, журналы полистал. А вот для работы на мед, я думаю утопия. Как Вы будете продавать пакеты весной? Не стоит далеко отбиватся от привычных стандартов, хотябы вощины, рамок. Есть многокорпусный, что еще придумывать? не нравится МКУ, берите 12 рамочный, 16 рамочный, холодно Альпийский улей. Тоесть действительно улей. А то что Вы заявляете цитирую.

Благодаря конструкции рамки ,улья и его установки можно использовать улей на всех континентах Земли,во всех климати-
ческих зонах,где только возможно проживание медоносных пчел. hmm.gif

Одни делают и ошибаются, а другие не делают ничего и не ошибаются, иногда даже наверное лучше не делать совсем. Но я не хотел Вас обидеть, я просто размышлял. hi.gif
putnic
Блин, треугольный бред с претензией на треугольную исключительность... Самое интересное, что может запатентовать :-)
Присоединяюсь к желающим увидеть фото такого улья с живущими в нем года 3-4 пчелами, фото рамок с пчелами, медом и расплодом.

Наверное, на уровне закона нужно ввести запрет на изобретение новых ульев людям, у которых нет десятилетнего стажа работы с сотней ульев.

Цитата
v888v
А на обручах есть? Интересно. Такие круглые рамки. Ближе к природе. И обруч покрепче.


Музейный экспонат из Апимондиии 2009.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
НиколайГ
И можно давать премию Шнобелевскую
Roma-Tattoo
у которых нет десятилетнего стажа работы с сотней ульев.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
да не, сотня это мало, пускай тысчу тянет ульев с треуголками crazy.gif biggrin.gif
beemaster
Уж если кто и захочет в треугольных сотах, то будет водить в TBH. Там хоть рамки не надо треугольные сколачивать.
Брат-2
Да уж... богата Россия матушка Кулибиными.Велика в нас жажда изобретательства велосипедов. hmm.gif
mihailblinohvatov
Ну, и что пропал изобретатель? Как объяснить перестановку сотов с ячейками к вершине угла и к основанию? Согласен, что это нереально.
витал Д.В.
Цитата(v888v @ Вторник, 25 Октября 2011, 4:51)
А на обручах есть? Интересно. Такие круглые рамки. Ближе к природе. И обруч покрепче.
*


улей "Конья" - поинтереснее будет...
Valerian2
Цитата(mihailblinohvatov @ Четверг, 08 Марта 2012, 17:57)
Ну, и что пропал изобретатель? Как объяснить перестановку сотов с ячейками к вершине угла и к основанию? Согласен, что это нереально.
*



Пчеловоды которые держат пчёл, а не изобретатели ульев, которые никакого понятия не имеют о застройке сотов пчёлами прекрасно понимают какие сложности будут при пчеловождении в таком улье.
1. неудобство это : выемки, замены, дачи новых рамок, здесь нужна будет полная разборка гнезда. Что это такое никому объяснять не надо.
2. В зависимости от порода пчёл, они могут так всё застроить и запрополисовать, что прийдётся прилично попатеть, чтобы извлечь рамки из этой конструкции.
3. Размер улья, это ведь понятие очень растяжимое. Семьи есть сильные или не очень, одним для мёда надо очень много места другим не очень. Как это всё в этой конструкции во едино соединить, чтобы можно было иметь возможность во время создать необходимый объём, для оптимального развития семьи и достаточного колличества сотов для напрыска и складирования мёда.

Идеальной конструкцией считаю магазинный способ imho.gif
Dr. Фёдор
Всякие явления имеют место быть, в том числе на первый взгляд обреченные на неудачу. Время расставит всё по местам. Такие неординарные подходы к якобы непоколебимым устоям приводят к прогрессу (в том числе и в пчеловодстве). Факт, что содержание пчел в ульях насчитывает историю не многим более 100 лет, до этого не одно столетие было колодное бортничество, а еще раньше банальное разорение пчелиных семей ради единственного усластителя - мёда! (А ещё раньше Земля была плоская) imho.gif
Я Существующий
Будущее пчеловодство за многоматочными семьями, копайте в эту сторону товарищи!
витал Д.В.
Цитата(Я Существующий @ Пятница, 07 Сентября 2012, 22:13)
Будущее пчеловодство за многоматочными семьями, копайте в эту сторону товарищи!
*


А что копать? В прошлом веке ещё додумались, кто хочет пользуется...
zdrag
я хочу обратится к новичкам - ребята не ведитесь на всякую ерунду как вот эта -- я тоже сначала думал что умнее всех вот и наклепал рамок страных каких то - что то пытался в стандартном улье переделать - а потом стало жалко потраченного времени и материала есть улей многокорпуснный ,, лежак ,, дадан ,, ну и пару типов таких как альпиец например -- ОСТАЛЬНОЕ все фигня - все уже давно изобрели imho.gif friends.gif
Apistaer
Цитата(zdrag @ Понедельник, 10 Сентября 2012, 15:35)
ОСТАЛЬНОЕ все фигня - все уже давно изобрели
*



А мое аналогичное мнение стерли acute.gif friends.gif hi.gif
MEDA.NET
Цитата(viktorledyankin @ Понедельник, 24 Октября 2011, 14:13)
Общий вид изобретённого нового улья
*


Идея не нова, практически скопирован космический корабль хааков из Х-3, кстати хааки являются пчелиной расой во вселенной Х-3 biggrin.gif Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
lexel37
Эх, Вы! Коллеги! Нетолерантные. А ведь чудаки украшают этот мир... А вдруг? Что так и будем еще 200 лет водить пчел в даданах? Скучно...
николай6474
Цитата(lexel37 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:48)
Эх, Вы! Коллеги! Нетолерантные. А ведь чудаки украшают этот мир... А вдруг? Что так и будем еще 200 лет водить пчел в даданах? Скучно...
*


Скучно? Оно и понятно!
Цитата(lexel37 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:48)
Ульи: лежаки, Даданы, альпийцы
*


Дерзайте это ваша тема. biggrin.gif
lexel37
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 21:08)
Дерзайте это ваша тема. 
*


biggrin.gif Зачем же спешить - тема треугольного улья автором еще не раскрыта. Навалились на бедного, рта раскрыть не дают.
profisiynal
Цитата(lexel37 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 23:37)
Зачем же спешить - тема треугольного улья автором еще не раскрыта. Навалились на бедного, рта раскрыть не дают.
*


а он и не хочет ее раскрывать он хочет продать чертежи и технологию imho.gif
lexel37
Цитата(profisiynal @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 0:02)
а он и не хочет ее раскрывать он хочет продать чертежи и технологию 
*


Придется раскрыть. Кота в мешке ж никто не купит. Хотя страна наша богата известно чем - плохими дорогами и дураками. Может и продаст.

Цитата(profisiynal @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 0:02)
а он и не хочет ее раскрывать он хочет продать чертежи и технологию 
*


Придется раскрыть. Кота в мешке ж никто не купит. Хотя страна наша богата известно чем - плохими дорогами и дураками. Может и продаст.
дед54
я думаю что мы еще далеко не все знаем о пчелах . поэтому хочу сказать , именно знание о пчелиной семье и о самой пчеле должны являться основой для изобретения определенного типа улья ,мы должны подстраиваться под пчелу создавая ей наиболее удобные условия для развития и заготовки меда . изучайте пчел и конструкция улья сама появится .
sesma
Цитата(дед54 @ Среда, 30 Января 2013, 20:55)
я думаю что мы еще далеко не все знаем о пчелах .
*


Согласен!!!
витал Д.В.
Цитата(дед54 @ Четверг, 31 Января 2013, 4:55)
изучайте пчел и конструкция улья сама появится .
*


- очень интересный вывод... drinks_cheers.gif
А если не изучать, то они останутся жить в дуплах, как делали это раньше. drinks_cheers.gif
Чебаклеец
Цитата(lexel37 @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 0:47)
Хотя страна наша богата известно чем - плохими дорогами и дураками. .
*


Теперь уже к этому выражению требуется дополнение - "и дураками на дорогах в автомобилях."
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО