лео54
Вторник, 07 Февраля 2017, 6:55
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 7:53)
Тонкостенные бесфальцевые можно делать.
У соседа Николая точек у меня в деревне рут 8 рам.перед. зад 22мм. боковые 15мм-все с фальцами.
иж27
Вторник, 07 Февраля 2017, 6:58
А как бесфальцевые в зимовке под снегом ? У кого какой опыт? Где -то на ютубе слышал , что по стыкам в них вода просачивается.
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 7:41
лео54
фальцы очень тонкие, будут легко ломаться.Николай редко смотрит пчёл, может поэтому живучие фальцы. У меня 16р с фальцами, шип 10х10мм очень много поломал.
Пчел1960
Вторник, 07 Февраля 2017, 7:41
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 5:57)
Хочу сделать на пробу несколько ульев с отъёмными доньями. Сейчас на перепутии между фальцевыми и безфальцевыми. Кто что может посоветовать ?
без фальцев сложно подогнать друг к другу немного всеравно уводит и щель бывает а семья слабая то и не прополюсует щель
кoпaтыч
Вторник, 07 Февраля 2017, 8:31
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 5:57)
Хочу сделать на пробу несколько ульев с отъёмными доньями. Сейчас на перепутии между фальцевыми и безфальцевыми. Кто что может посоветовать ?
Тоже хочу сделать на пробу несколько ульев. Остановился на тонкостенных безфальцевых с отъемным сетчатым дном на 8 рамок, так же хочу попробовать рут, просто дедовские ульи одному с места не сдвинешь поэтому хочу попробовать легкие, да и работать с ними легче.
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 9:14
иж27
зимовка что с фальцами, что без одинаковая, пчёлы щели прополюсуют, в обоих исполнениях
иж27
Вторник, 07 Февраля 2017, 9:22
Камский .Скажи пожалуйста на каком способе деления весной остановился? С какого корпуса делаешь отводок ? На сколько дней отделяешь расплод ?
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 11:51
иж27
с первого корпуса забираю 7р расплода и поднимаю его наверх, между корпусами РР, ставлю рамку мёда и подушку боковую. В нижний рамку суши, рамку с мёдом не полную и вощину. Если семья очень сильная,то всё вощиной заставляю и 1 сушь.
Делю 10 мая обычно первая партия бывает, 20 вторая и 30 остатки. Отводки самостоятельно работают на ГВ,кроме последней партии.
сколько семей, столько и отводков, ежегодный прирост пасеки 70,% ,обычно осенью сокращаю до необходимого кол-ва, кроме прошлого года,все пошли в зиму, даже августовские отводки. Делал маток на замену, замену не сделал. Дядя сказал, что все пока живые. Даже расстроился, жалко будет разгонять, если не продам..
расплод стоит 6 дней или пока матки не выйдут, каждый раз по разному. На то и пчеловодство, каждый год разный, приходится схемы менять, но основа одна. Ещё и от взятков зависят все сроки.
иж27
Вторник, 07 Февраля 2017, 11:58
Цитата(кoпaтыч @ Вторник, 07 Февраля 2017, 11:31)
так же хочу попробовать рут
На форуме пчеловоды из более тёплых мест ,чем у нас пишут ,что мёда в руте хватает только до марта
А зимовать в двух корпусах как-то не технологично.
Камский. Спасибо за ответ. А сколько дней у тебя проходит от постановки РР до деления?
Молодую пчелу постановкой открытого расплода не подманиваешь?
Byurrer
Вторник, 07 Февраля 2017, 13:49
Всем здравствуйте !!! Переехал с семьёй и с пчёлами из Восточного Казахстана в Татарстан -пгт Кукмор рядом с Вятскими Полянами. Возникла проблема с выбором места под пасеку. Если кто что подскажет - буду очень благодарен.
пирог о.в.
Вторник, 07 Февраля 2017, 14:10
Цитата(Byurrer @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:49)
Byurrer , хороший сосед, повезет же кому то!!!
marat2778
Вторник, 07 Февраля 2017, 14:36
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:58)
На форуме пчеловоды из более тёплых мест ,чем у нас пишут ,что мёда в руте хватает только до марта hmm.gif
Лет 5 зимую в одном корпусе Рута.Каждую весну переживаю что не хватит,бывает,что и даю рамочку с медом.Потом обратно убираю ее нетронутую и еще пару рамок с медом в отводки
Может весны все хорошие,без возвратных холодов ,не знаю.Лет через надцать можно будет смело утверждать
От пчел тоже сильно зависит.
ilnur ashirov
Вторник, 07 Февраля 2017, 14:46
Цитата(Пчел1960 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 10:41)
без фальцев сложно подогнать друг к другу немного всеравно уводит и щель бывает а семья слабая то и не прополюсует щель
По-моему, фальцевые бывает трудно подогнать! Особенно когда новые корпуса стыкуются со старыми! Приходится брать стамеску и ножовку!
У меня корпуса бесфальцевые, собираю их на ровной поверхности. Многое зависит от точности изготовления! 2-3 мм щели не критичны. Всё заделывают прополисом. Замучаешся отдирать!
Толщина стенок 35 мм. Зимую в омшаннике в 2-х корпусах.
Цитата(marat2778 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:36)
Лет 5 зимую в одном корпусе Рута
Есть к чему стремится!
Илья83
Вторник, 07 Февраля 2017, 14:49
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 5:57)
Хочу сделать на пробу несколько ульев с отъёмными доньями. Сейчас на перепутии между фальцевыми и безфальцевыми. Кто что может посоветовать ?
Бесфальцевые проще, если сквозняка из щелей больших боишся - можно подложку толстую купить, вырезать полосы и подложить.. но снизу не страшно думаю.. на сетчатых дырявых доньях нормально же живут.. Опять же и менять чистить быстрее съемные..
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 15:25
иж27
молодую не стряхиваю, сами поднимаются через рр. РР стоят столько, сколько надо по ситуации, минимум 4 дня держут, лучше 6, чтобы весь расплод запечатали.
evtushenko
Вторник, 07 Февраля 2017, 16:18
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 5:57)
Хочу сделать на пробу несколько ульев с отъёмными доньями. Сейчас на перепутии между фальцевыми и безфальцевыми. Кто что может посоветовать ?
Делай из пеноплекса 50мм) без фальцев, попробовать самое то, легкие как по весу, так и в изготовлении, никаких станков для обработки не нужно. А из деревера из 50мм - корпуса тяжелые, из 35 - тонкие фальцы получаются, нужна точность в обработке. Ради попробовать считаю, что слишком много трутозатрат, особенно без станков.
Цитата(Иван О @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:14)
Тут внимательно изучил тему про 6-рамочные ульи, особенно для зимовки.
мельком тоже смотрел видео, заинтересовало, но тоже считаю, что изготавливать доп. ящики на 6 рамок не технологично, можно конечно в дальнейшем весной прямо в этих ящиках продавать как пчелопакет. Думаю попробовать приспособить 10 рамочные руты для зимовки 2 семей, заселять в зиму только тяжело будет, тоже не технологично. Но по факту у меня многие семьи уходят как раз на 6 улицах в зиму, смысл их держать в 10 рамочном руте. Считаю, что клуб должен все пространство в улье занимать, тогда и зимовать им легче
иж27
Вторник, 07 Февраля 2017, 16:20
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:25)
, лучше 6, чтобы весь расплод запечатали
Но от яйца до запечатывания расплода 9 дней
evtushenko
Вторник, 07 Февраля 2017, 16:24
Видимо яйца не переносит вверх, обычно яйца как раз на 1 полной рамке засеяно.
пирог о.в.
Вторник, 07 Февраля 2017, 16:34
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:25)
молодую не стряхиваю, сами поднимаются через рр. РР стоят столько, сколько надо по ситуации, минимум 4 дня держут, лучше 6, чтобы весь расплод запечатали.
Камский, отводки оставляешь на этом же точке, что бы летная ушла или же со старой пчелой на другой точек увозишь? Второй вариант предпочтительнее конечно, сразу полноценная семейка, но есть риск, что матку грохнут, как сеять начнет и свищи потянут.
Пчел1960
Вторник, 07 Февраля 2017, 16:55
Цитата(evtushenko @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:18)
Делай из пеноплекса 50мм) без фальцев, попробовать самое то, легкие как по весу, так и в изготовлении, никаких станков для обработки не нужно
есть хорошее видео как делает с деревянной окантовкой сверху и снизу из пеноплекса 50 мм парень из хакасии
иж27
Вторник, 07 Февраля 2017, 17:08
Цитата(marat2778 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:36)
От пчел тоже сильно зависит
Карника я так полагаю для рутов предпочтительней?
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 17:15
пирог о.в.
на этом же точке оставляю, мн только увожу.
яйца через 6дней, будет уже 7 суток, маток на таких личинках не закладывают , ведь есть матка живая , полноценная.
пирог о.в.
Вторник, 07 Февраля 2017, 17:57
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:15)
на этом же точке оставляю, мн только увожу.
Я тоже так делал, в этом сезоне попробую увозить.
лео54
Вторник, 07 Февраля 2017, 18:27
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 8:41)
Николай редко смотрит пчёл, может поэтому живучие фальцы
Саша Камский.Помнишь встречу с дедом организовывал.который держал в Узбекистане 700 семей.Технарь дед-пилорамы ленточные делал. Такарный станок на полу.Токарил детали большого диаметра. Так вот Николай у него купил эти улья.А привезли в 80-х на 2 прицепах авто по 40 семей.Я был в 1984 году примерно у них.Сидел около ульев и не жалились.Так я познакомился с карпатками впервые.
Но потом они обрусели.
лео54
Вторник, 07 Февраля 2017, 18:51
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:20)
Но от яйца до запечатывания расплода 9 дней
Извини Саша.максимально могут заложить маточник на 5 дневной личинке.Но в отводок дается матка и не закладывают.
Цитата(Пчел1960 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:55)
есть хорошее видео как делает с деревянной окантовкой сверху и снизу из пеноплекса 50 мм парень из хакасии
Я делаю с окантовкой с фальцами и подходят к деревянным 12 и 10 рам.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Камский
Вторник, 07 Февраля 2017, 19:53
лео54
Частенько вспоминаю поездку к деду с тобой. очень жидкие фальцы , я не аккуратный , кидаю часто , вот и ломаю фальцы. Но опять же у деда очень лёгкие, может поэтому состояние было идеальным.
Обратил внимание, что на возрастных личинках маточники не тянут, но если при этом нет матки по какой-то причине в отводке, могут оттянуть на чём угодно.
marat2778
Вторник, 07 Февраля 2017, 21:19
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:08)
Карника я так полагаю для рутов предпочтительней?
Я тоже так думаю
Цитата(иж27 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:08)
Карника я так полагаю для рутов предпочтительней?
Я тоже так думаю
иж27
Среда, 08 Февраля 2017, 5:37
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 22:53)
если при этом нет матки по какой-то причине в отводке, могут оттянуть на чём угодно.
То-есть даёшь не маточник , а неплодку в клеточке?
лео54
Среда, 08 Февраля 2017, 6:05
Цитата(иж27 @ Среда, 08 Февраля 2017, 6:37)
То-есть даёшь не маточник , а неплодку в клеточке?
Я обычно маточник-меньше операций.маток переноской не вывожу.
Камский
Среда, 08 Февраля 2017, 9:55
Всяко делаю и маточники и молодых маток меченных даю отводкам, последней партии отводкам как правило достаются плодные матки из МН. В прошлом году проблема была колоссальная с подсадкой плодных ,молодых маток и своих и покупных.
marat2778
Среда, 08 Февраля 2017, 9:58
Цитата(Камский @ Среда, 08 Февраля 2017, 12:55)
В прошлом году проблема была колоссальная с подсадкой плодных ,молодых маток и своих и покупных.
Да уж)Это было что-то
В ход пошла даже селитра,но без толку.Особо упорные держались по 3 недели.
Камский
Среда, 08 Февраля 2017, 10:14
marat2778
У меня Марат есть подозрение, что были проблемы с трутовым фоном, матки недооблетелись, что у нас, что у южан. В августе не было никаких проблем с подсадкой, пчёлы уже не браковали маток. Других объяснений этому явлению не нахожу.
у меня терпения не хватало и те отводки кто не принял маток в течении недели, просто выпускал из клеток.
иж27
Среда, 08 Февраля 2017, 10:26
Цитата(Камский @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:51)
,все пошли в зиму, даже августовские отводки
В каких числах начинает обычно сеять матка в августовских отводках и какую силу он в это время имеет?
Камский
Среда, 08 Февраля 2017, 10:39
иж27
не знаю, предыдущие попытки были с отриц результатами, даже в планах не было оставлять в зиму самостоятельно. Случайно получилось. Цель отводков была заменить местных маток , не смог этого сделать.
Иван О
Среда, 08 Февраля 2017, 11:38
У меня в зиму пошло 5 отводков августовских, подсиливал рамкой печатки, зимуют вроде нормально. Подмора нет почти, сила осенью была 4-5 улочек, карника и бакфаст.
После выставки посмотрим.
иж27
Среда, 08 Февраля 2017, 12:21
Ещё у меня вопрос по междурамочному пространству .Между верхними брусками нижнего корпуса и нижними брусками верхнего корпуса . Какое считаете более оптимально?
evtushenko
Среда, 08 Февраля 2017, 13:17
У меня меньше сантиметра, но считаю лучше, чтобы между рамками проходила пчела. А из-за кустарного производства рамок бывают такие, что верхние рамки стоят полностью на нижних, но это плохо и неудобно.
Иван О
Среда, 08 Февраля 2017, 13:25
Цитата(иж27 @ Среда, 08 Февраля 2017, 13:21)
Какое считаете более оптимально?
8-10мм
лео54
Среда, 08 Февраля 2017, 13:36
Цитата(иж27 @ Среда, 08 Февраля 2017, 13:21)
Какое считаете более оптимально?
Лучшее по ГОСТу 10мм.
Посмотри чертежи в учебниках.
иж27
Среда, 08 Февраля 2017, 13:44
Цитата(лео54 @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:36)
Лучшее по ГОСТу 10мм. Посмотри чертежи в учебниках.
Про ГОСТ и учебники это всё поняно .Где-то встречал информацию , что 10 мм это многовато ,а вот 8 мм в самый раз. В определённые моменты эти 2 мм могут сыграть большую роль.
Камский
Среда, 08 Февраля 2017, 14:36
растояние 5-8мм, 8мм предпочтительней
goodbee
Среда, 08 Февраля 2017, 15:57
растояние 5-8мм, 8мм предпочтительней
//////////
великий Прокопович по-моему определил опытно расстояние в 7-8 мм, как незастриваемое пчёлами.
схематично это рассматривается как проход двух пчёл между
отсюда и размер рамки 435 при сечении внутри улья 450
а между рамками в корпусах- если планируется использование РР- из личного опыта 10 мм - оптимально.
пчелодруг
Среда, 08 Февраля 2017, 16:04
Цитата(goodbee @ Среда, 08 Февраля 2017, 19:57)
а между рамками в корпусах- если планируется использование РР- из личного опыта 10 мм - оптимально.
goodbee я тоже так думал, пока массово не стал пользоваться Р-Р. Теперь делаю 12 -13 мм. То есть если магазин по стандарту 155 мм высота, делаю 157-158 мм.
Камский
Среда, 08 Февраля 2017, 16:21
пчелодруг Володя у тебя 155 полурамка или сам магазин? Один раз в жизни решил сделать рамки по книжке, в итоге получил 155 рамку, гемор до сих пор хапаю новые рамки 2000шт не влазят в отцовские магазины.
goodbee
Среда, 08 Февраля 2017, 19:20
не стал пользоваться Р-Р. Теперь делаю 12 -13 мм. То есть если магазин по
стандарту 155 мм высота, делаю 157-158 мм.
///////////
ну это другой момент уже
у тебя решетка в обвязке, и тебе 10 мало...а я ложу РР прямо на рамки, и РР как раз скрадывает прим. 5мм, а еще 5 остается и пчела не давится.
у меня фальц и размеры стенок -- рамка+20 мм, т.е. 165,250 и 320
четверть под верхн. брусок 17мм глубиной.
шел долго
DAA
Четверг, 09 Февраля 2017, 6:05
Не подскажете, Кто в Удмуртии продает пакеты на рамке рута , лучше карпатку. Нужно 16 пакетов.
лео54
Четверг, 09 Февраля 2017, 8:03
Цитата(DAA @ Четверг, 09 Февраля 2017, 7:05)
Кто в Удмуртии продает пакеты на рамке рута , лучше карпатку.
У меня сосед Николай на рут держит. Продает семьи и пакеты.В прошлом продал 50 семей в одни руки на рут и до этого продавал.Продает каждый год до 100 семей.. Но не карпатка.пиши в личку -сведу.
Георгий
Четверг, 09 Февраля 2017, 9:50
иж27
Четверг, 09 Февраля 2017, 9:52
Хочу попробовать сделать из пеноплекса одноместные мининуклеусы на 3 магазинных рамки(на 145).
Как думаете , со среднерусской пчелой прокатит ?
пирог о.в.
Четверг, 09 Февраля 2017, 10:08
иж27, а почему нет? Но лучше делай хотя бы двухместные.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.