Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Китайский шпатель
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
sivan
посмотреть-бы на этот китайский?
Пчеломор
Прикупил себе сегодня китайский шпатель. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
По примеру Мишака, буду использовать одновременно с Джентерским сотом, перенося им личинок из тех ячеек джентера, в которых нет отъёмных донышек.
Сибиряк
Пчеломор, а поближе не можешь снять, как у together
Интересен сам рабочий орган, а не общий вид hi.gif
Пчеломор
Цитата(Сибиряк @ Вторник, 06 Марта 2007, 22:32)
а поближе
*


Могу.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Николай
Цитата(Сибиряк @ Вторник, 06 Марта 2007, 22:32)
Интересен сам рабочий орган, а не общий вид 
*


Там китовый ус.Сможешь ли достать? Кстати его перед работой надо замачивать в воде минут на пять. Тогда хорошо копирует дно ячейки и личинку вместе с молочком как шуфлей берёт а не как обычный шпатель на крючёк подцепляет smile.gif
Думаю ПЧЕЛОВОД,КОМ этого добра моментом навезёт - только закажите. Удобен в транспортировке imho.gif
Vitalik
Цитата(Пчеломор @ Суббота, 10 Февраля 2007, 15:20)
Прикупил себе сегодня китайский шпатель
*


Витя? Где покупал?
Пчеломор
Магазин "Мир пчел".
bee
Цитата(Николай @ Среда, 07 Марта 2007, 0:56)
Думаю ПЧЕЛОВОД.КОМ этого добра моментом навезёт - только закажите
*

Чего же заказывать то? шпатели всегда был в продаже biggrin.gif
Пчеломор
Цитата(Юстас @ Понедельник, 14 Мая 2007, 8:05)
На бумаге всё гладко,
*


Ребята, китайский шпатель - супер вещь! Реально можно не глядя переносить личинку. В последней закладке джентера матка засеяла не все съемные донышки. Пришлось переносить личинок из глухих ячеек Дж.
Николай
Цитата(Пчеломор @ Вторник, 15 Мая 2007, 0:14)
Ребята, китайский шпатель - супер вещь! Реально можно не глядя переносить личинку. В последней закладке джентера матка засеяла не все съемные донышки. Пришлось переносить личинок из глухих ячеек Дж.
*


и фото с ценой 3 злотых примерно 1 доллар. http://www.lyson.com.pl/sklep.php?akcja=pr..._id=6374&g_id=1
Prozaik
Всё.
Созрел.
Хочу китайский шпатель:)
Николай
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 07 Октября 2007, 14:23)
Всё.
Созрел.
Хочу китайский шпатель:)
*


я в этом году им пробовал немного, что то плохо получилось sad.gif хуже чем в молодости самодельным шпателем из проволоки аллюминиевой или из утиного пера dntknw.gif Может старею sad.gif зрение уже явно не то sad.gif а может это просто неудачный случай. Все хвалят и у Пчеломора пошло. Но больше я и не пробовал.
Видел в Гродно в магазине такие шпатели цену не помню. Да вроде на ПЧЕЛОВОД.КОМ есть только там название smile.gif фик разберёшь imho.gif ну покапаешься найдёшь bye.gif
alex250
Цитата
Всё.
Созрел.
Хочу китайский шпатель:)


Вроде шпателем из алюмишки получалось. Заказал в ПЧЕЛОВОД.КОМ китайский. К другому шпателю придется привыкать если пришлют.
Николай
Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:49)
На молочко от предыдущей партии, одной мисочки хватает на 20шт новых. Пробовал, по Руттнеру, насухо - ни одной не приняли. Сам прививаешь?
*


надо китайский шпатель осваивать imho.gif им на сухую получается smile.gif
LadyBee99
Цитата(Николай @ Понедельник, 10 Марта 2008, 18:38)
надо китайский шпатель осваивать  им на сухую получается
*


Николай, а фото есть или пояснения, что за шпатель?
bee
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:01)
фото есть или пояснения, что за шпатель?
*

чуть выше на голубом фоне прямо на этой странице ... blush2.gif
LadyBee99
Цитата(bee @ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:06)
чуть выше на голубом фоне прямо на этой странице ...
*


bee, ну Вы прям как Фигаро! Спасибо bye.gif
Пошла погуляла по Пчеловод.Ком smile.gif Оказывается, у меня есть такой шпатель. Пролежал все лето, не могу освоить, может терпения не хватает, может просто привыкла металлическим работать.... dntknw.gif
bee
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:12)
может терпения не хватает, может просто привыкла металлическим работать
*

да, по моему скромному мнению, привычка это вообще 90% дела,
бывает часто читаешь о чем то новом и может быть и лучшем, а все
равно руки делают по старому blush2.gif скажу по секрету мне тоже
металлический больше по душе, к "китайскому шпателю" надо прсото
привыкнуть ...
LadyBee99
Цитата(bee @ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:15)
да, по моему скромному мнению, привычка это вообще 90% дела,
бывает часто читаешь о чем то новом и может быть и лучшем, а все
равно руки делают по старому ... 
*


bee, вот и возразить нечего! Согласна на все 100%. Я как начала когда-то прививать металлическим шпателем, руку набила и всё! Так называемый "китайский " увидели - сразу взяли в надежде, что легче будет. А нет! Руки-то привыкли.
Но вот думаю, надо ещё попытаться, понастойчивее быть, может и мне понравится... hmm.gif
Николай
Цитата(LadyBee99 @ Понедельник, 10 Марта 2008, 18:30)
Но вот думаю, надо ещё попытаться, понастойчивее быть, может и мне понравится... 
*

я раз попробовал smile.gif и тоже забросил smile.gif В Солигорске в гостиннице Яцек Яронь показывал соседу как пользоваться. Выбирал из нескольких лучшего- мочил слюной чтоб кончик из китового уса стал гибкий и пробовал на ногте левой руки. Подобрал одного и говорит вот этот будет хороший smile.gif но конечно навыки нужны а навыки только в работе приобретаются. imho.gif
Работник
В разделе "Матководство".1 Стартер И в нем три рамки.Печатный расплод -прививочная -медоперговая.Диафрагма. Печатного,чем меньше.тем лучше.
достаем из изолятора рамку сметаем пчелу.матку переносим бережно.
Несем в прививочную комнату ,где создана температура и весит пара мокрых простыней для влажности.ставим рамку на подставку как музыкант на пюпитр, и, без всякой подрезки переносим в мисочки.(Прививочная рамка в руках на снимке в разделе сам пчеловод).Эта рамка стоит в стартере перед прививкой около часа.Впитывает запах пчелы нее капаю капельку маточного молочка разбавленного водой(работает как клей) это молочко стягивает личинку очень плавно со шпателя.
Когда стал прививать китайцем, то о молочке не заботился. но все ж капельку давал.Китаец прихватывает часть молочка с личинкой.По этому можно заранее молочко не давать.
Когда привил, ставлю рамку в стартер,куда уже собралась вся пчела летная. и еще слетит из отводка со старой маткой , отставленного в сторону.(об этом тоже писал)Что нужно:
Сильная семья чистопородная(думаем) от нее отводок со старой маткой с открытым расплодом(относим в сторону).Чтобы было побольше молодой пчелы ее можем заранее подсилить печатным на выходе (две рамки)за 5-8- дней до прививки .Изолятор -в нем получаем личинок для прививки от чистопороднгой матки.берем личинки и от рекордисток.
Медеперговая смесь -ею кормим стартер все три -дня. пока стартер тянет мисочки.
На третьи сутки улей с маткой возвращаем на старое место.Из него достаем две рамки открытого,личиночного расплода и им окружаем прививочную печатный из стартера опускаем вниз к матке. Еще достаем медовую снизу и ставим к стенке. накрываем старую матку ганеманом.
Сверху ставим бывшей стартер .Получается:
В первом корпусе матка с рамками и диафрагма. Разделит .решет. Второй корпус -в нем:мед личиночный расплод -прививочная рамка -личиночный расплод- медоперговая рамка и диафрагма.
Кормам еще два дня. немного гр .по 50-100Иначе могут начать строить .(застраивать) пустоты языками. drinks_cheers.gif
(Рекомендую попробовать произвести все действия на пустых ульях с рамками. Стает понятнее.) imho.gif
оченку действий разрешаю оставить при себе. ohyeah.gif
alex250
Цитата
Когда стал прививать китайцем, то о молочке не заботился. но все ж капельку давал.Китаец прихватывает часть молочка с личинкой.По этому можно заранее молочко не давать.


Работник, перед прививкой нужно ли смачивать водой лопаточку и сбрасыватель китайца???
Docent
Цитата(alex250 @ Вторник, 11 Марта 2008, 21:17)
нужно ли смачивать водой лопаточку
*


В процессе работы его вообще в стаканчике с водой держат.
Или как один мой знакомый -- у себя во рту, пока рамку с яйцами достает и пр. манипуляции подготовительные делет.
Работник
hi.gif Docent _Спасибо.И товарищу передай.Как просто.!!! biggrin.gif drinks_cheers.gif


alex250 Предворительно,перед работой с теплой воде подержать.И в процессе.Но рот как видешь не хуже.Да и быстрее.
Только знай,что надо бы иметь и в запасе.(все ж китайцы)
LadyBee99
Цитата(Николай @ Вторник, 11 Марта 2008, 17:44)
я раз попробовал и тоже забросил.  В Солигорске в гостиннице Яцек Яронь показывал соседу как пользоваться. Выбирал из нескольких лучшего- мочил слюной чтоб кончик из китового уса стал гибкий и пробовал на ногте левой руки. Подобрал одного и говорит вот этот будет хороший  но конечно навыки нужны а навыки только в работе приобретаются. 
*


Цитата(Docent @ Среда, 12 Марта 2008, 0:31)
В процессе работы его вообще в стаканчике с водой держат.
Или как один мой знакомый -- у себя во рту, пока рамку с яйцами достает и пр. манипуляции подготовительные делет.

*


Цитата(Работник @ Среда, 12 Марта 2008, 7:50)
alex250 Предворительно,перед работой с теплой воде подержать.И в процессе.Но рот как видешь не хуже.Да и быстрее.
Только знай,что надо бы иметь и в запасе.(все ж китайцы)
*


Николай,Docent ,Работник - всем спасибо за информацию! Оказывается столько нюансов.. hmm.gif
Достала своего"китайта", рассматриваю. Может и не получалась, потому что купить купили, а хотя бы элементарные рекомендации о работе с ним дать было просто некому. А металлическим привычнее, рука к нему сама тянется smile.gif
Буду в этом году пробовать опять bye.gif
Sir
Цитата(Работник @ Среда, 12 Марта 2008, 7:50)
Только знай,что надо бы иметь и в запасе.(все ж китайцы)
*


а часто ломаются, и что именно может сломатся и от каких маниуляций?
calif
Цитата(Docent @ Вторник, 11 Марта 2008, 21:31)
мой знакомый -- у себя во рту,
*


Слюна ж очень агрессивна.?
LadyBee99
Цитата(calif @ Четверг, 13 Марта 2008, 8:17)
Слюна ж очень агрессивна.?
*


calif, в каком смысле агрессивна? Если только у отдельных особей женского пола... smile.gif
Что там агрессивно, лизоцим, что ли? sad.gif
Docent
Цитата(calif @ Четверг, 13 Марта 2008, 5:17)
Слюна ж очень агрессивна.?
*


Так в том шпателе кусочек деревяшки да пару кусочков пластмасски -- чего там разъедать?
Думаю, даже если его проглотить -- ничего ему в пищевом тракте пчеловода не сделается. imho.gif
Николай
Цитата(Docent @ Четверг, 13 Марта 2008, 22:24)
Так в том шпателе кусочек деревяшки да пару кусочков пластмасски
*


если пластмаска то это туфта dntknw.gif китовый ус должен быть imho.gif Да и пластмасса не мягчеет при намокании imho.gif
Prozaik
Вернёмся к китайцу:)
Вот держу я его в руках.... и кажется мне, что язычок этот широковат немного... да и жестковат...
Работник... и ещё те, кто пользуются китайским шпателем..... ещё раз расскажите технику работы им.
Под личинку можно почти не глядя задвигать? Со стороны спинки, естесственно?
А сдвигать когда буду, не подавлю ли этим "толкачом" личинку?
Николай
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 17:54)
Вернёмся к китайцу:)
*


я думаю никто лучше не научит чем многократные пробы на трутневых личинках. Хотя дельный совет ВСЕГДА пригодится. imho.gif
LadyBee99
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 18:54)
кажется мне, что язычок этот широковат немного
*

Мне тоже так показалось. На фото от Docent_a (DVD-диск по эстафете) - там язычок потоньше будет... или ракурс другой hmm.gif Хотя в остальном абсолютно такой же.
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 18:54)
да и жестковат
*

Ну может в водичку или в рот smile.gif , то мягче будет.
Меня другое волнует: сколько это хлипкое созданье продержится? Ну на маток его хватит, а на молочко? hmm.gif Сколько мне таких на сезон запасти? dntknw.gif Или не выдергиваться и металлическим... как и раньше?
Docent
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 15:54)
ещё раз расскажите технику работы им.
*


"Умного учить -- только портить" (Народная мудрость)

Мокрый он становится слегка эластичнее.
Когда личинка плавает в достаточном количестве молочка, вдвигаешь гпатель практически вертикально, так что язычек скользит по стенке, повторяет изгиб дна ячейуи и "заезжает" под личинку. Личинка при этом даже почти не сдвигается. Контакта шпателя с личинкой нет -- через молочко.

Опускаешь в мисочку и слегка придимаешь язычек ко дну. Налимаешь кнопочку -- язычек прячется под "толкатель" -- личинка в мисочке.

У меня лучше всего получается на капельку вды
витал Д.В.
где то читал что можно налить водички тёплой в ячейки и личинки будут плавать
Prozaik
Цитата(Docent @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 20:45)
Когда личинка плавает в достаточном количестве молочка
*


В "достаточном" для прозаического деревенского глаза количестве молочка плавает уже недопустимо старая личинка hmm.gif
Спасибо,Docent... как наяву всё представил.
Буду тренировать до 1 мая недрожание рук.


Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 20:56)
где то читал что можно налить водички тёплой в ячейки и личинки будут плавать
*


Представь, молочко густое... личинка прилипшая к нему.... прыснул воды - она утонула:)
рвач71
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 31 Марта 2008, 5:30)
Буду тренировать до 1 мая недрожание рук.
*


Prozaik,а ведь старый друг(алюминька) лучше новых двух(китай-шпат) biggrin.gif
Prozaik
рвач71, возможно и так.. Но все призывают к прогрессу... то цену снижать на мёд... то количество семей увеличить раз в 25...
Я поддаюсь призывам:)
рвач71
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 31 Марта 2008, 12:45)
Но все призывают к прогрессу...
*


Иногда прогресс - это шаг назад(запоришь прививку)
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 31 Марта 2008, 12:45)
то цену снижать на мёд...
*


Разный мёд - разные и цены(на подсолнух можно и поднять biggrin.gif )
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 31 Марта 2008, 12:45)
то количество семей увеличить раз в 25...
*


ну если пасека семей так 2-4 можно и увеличить а почему нет раз в25
Docent
Цитата(рвач71 @ Понедельник, 31 Марта 2008, 4:18)
Prozaik,а ведь старый друг(алюминька) лучше новых двух(китай-шпат)
*


Я, кстати, этого не исключал бы.

Работа китайским шпателем напоминает мне японско-китайские традиции рисования и письма тушью кисточкой под напевы из хайку.

Нам оно привычнее той же тушью, но пером металлическим. Может это потому что "привыкли руки к топорам"?

Про себя думаю: если бы занимался массово -- делал бы сам под свою руку и глаз, как свой самый первый -- из куска нержавеющей проволоки.

А если бы нанимал работников для массового производства -- скорее работниц -- с быстрыми глазами и легкой рукой -- их бы "вооружал" "китайцами".

Отмеченный выше недостаток -- хрупкость -- тоже присутствует. У меня мой первый шпатель до сих пор в пчеловодном ящике вместе с пассатижами, стамесками и пр. И как новенький.

"Китайцы" иногда в руках рассыпаются -- в этом им не откажешь. blink.gif
kart95
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 31 Марта 2008, 6:30)
Буду тренировать до 1 мая недрожание рук
*


А я решил, что мне тренировка не поможет: руки хоть и не очень дрожат, но один глаз 0,5 ед., второй - 0,2 (частичное омертвление зрительного нерва - очки не помогают). Вчера получил извещение на бандерольку с Пчеловод.ком - прислали Nicot. Буду осваивать вывод маток без переноса личинок шпателем...
Удачи вам, коллеги!
Sir
при работе с китайским шпателем вы ячейки сотов, в которых личинки, перед переносом подрезаете?
Цитата(Docent @ Воскресенье, 30 Марта 2008, 22:45)
Мокрый он становится слегка эластичнее.
*


как долго мочить надо? я минут 10 замачивал - если и стал эластичнее - то не сильно.
Prozaik
Цитата(Sir @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 18:15)
как долго мочить надо? я минут 10 замачивал - если и стал эластичнее - то не сильно.
*


Ну, что он бумажный что ли - размокать:)...
Самовнушение это... ЭЛАСТИЧНЕЙ:)
Николай
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 20:27)
Ну, что он бумажный что ли - размокать:)...
Самовнушение это... ЭЛАСТИЧНЕЙ:)
*

А я как попробовал замочить в том году то эта пластинка даже от деревяшки отклонилась smile.gif Становится эластичней imho.gif хотя казалось бы китовый ус должен на воду не реагировать dntknw.gif А если не становится эластичней то может подделка? Ну пластмасса вместо уса?
Prozaik
Цитата(Николай @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 20:29)
эта пластинка даже от деревяшки отклонилась
*


Может, вода слишком тёплая была.. повело..
Или ты ставил прямо на пластинку в стакан hmm.gif погнул...
рвач71
Прививал аллюминькой - зачем изобретать велосипед переучиватся на китай ,Prozaik сравни по скорости и по удобству и если можно напиши
Prozaik
Цитата(рвач71 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 5:24)
Прививал аллюминькой
*


Алюминькой... насухо hmm.gif Не очень представляю..
Цитата(рвач71 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 5:24)
если можно напиши
*


Конечно напишу... Попробую прямо без репетиции.
Попытка - не пытка.
igor
Цитата(рвач71 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 7:24)
Прививал аллюминькой - зачем изобретать велосипед переучиватся на китай
*



Однозначно ,традиционный шпатель удобнее ,китайского , так как имеет увод всторону и поэтому видно как берешь личинку , а китайский прямой и поэтому считаю неудобным. imho.gif
LadyBee99
Мне тоже не терпится "китайца" попробовать. Но насухо не обещаю. Я обычно на молочко.
Ну может только для пробы насухо сделаю.
Prokudin
Цитата(igor @ Вторник, 29 Апреля 2008, 7:54)
так как имеет увод всторону и поэтому видно как берешь личинку
*

А попробуй цеплять личинку неглядя .
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО