Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Что может сообщить картофель о пчёлах...
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
Vitalik40
Предлагаю,участникам форума зделать доступным способ определения здоровья пчёл при помощи посева микрофлоры на срез клубня картофеля.Не я придумал выращивать микробов на картофеле,но всех у кого есть какие-то пчёлы приглашаю проверить в какой цвет окрасится срез клубня картофеля.Всё очень просто,но картофель можно поперчить ,посолить или натереть лимончиком.Разместить в термостат.Поделитесь картофелем с микробами и с другими участниками форума информацией. friends.gif

В интернет много информации ,начало моих экспериментов ЗДЕСЬ. hi.gif


Неверную ссылку исправил я.
Vitalik40
Не просто так я решил изследовать микрофлору своих пчёл.
Цитата(Bee happy @ Вторник, 22 Марта 2011, 23:37)
Такое исследование могло бы быть интересным и в материальном плане.
*

Это не только вылеченные пчёлы в благодарность нанесут мёда и других пчелопродуктов.А то от больных пчёл и подмор некачественный.
Цитата(volodya @ Воскресенье, 27 Марта 2011, 20:57)
Как оказалось, пчелы были больные септимецией.
*

Решил поискать в гугле,и нашел
Цитата(Vitalik40 @ Суббота, 07 Мая 2011, 8:54)

Септицемия — инфекционная болезнь взрослых пчел. Болезнь возникает весной, летом, иногда осенью. Гибель пчел достигает 10—90%.
...
Это факультативный аэроб, температурный оптимум роста его 20—37 °С; хорошо растет на обычных питательных средах при рН 7,2—7,4
...
На картофеле появляются хорошо заметные выпуклые маслянистые колонии, постепенно темнеющие от бурого до почти черного цвета; буреет сам картофель.

*

Совсем несложный тест:на ломтик картофеля положить образец из улья.Решил проверить на взятом ранее образце:
Цитата(Vitalik40 @ Среда, 04 Мая 2011, 20:18)
при признаках решетчатого расплода и отсутствии признаков гнильца,а так-же при непропорционально малом количестве печатного расплода по сравнении с большим количеством засева.Произведён отбор пробы пчелы с признаком частичного паралича.В течении четырёх часов пчела погибла,в чашке петри скопился газ со специфическим запахом(не медовый)
*

Возбудитель септисемии выделяет сероводород,аромат не медовый. biggrin.gif
Как определить что сероводород присутствует?
А цвет колонии просто ... .Для пробы решил использовать картофель сорта "..." ,который не меняет цвета среза клубня со временем. hi.gif И тест получился положительным... sad.gif
Насчёт стерильности ,картошку чистил и нарезал обычным помытым кухонным ножём,а стал коричневым лишь срез с погибшей пчелой. hmm.gif
Bee happy
Цитата(Vitalik40 @ Четверг, 12 Мая 2011, 22:50)
Возбудитель септисемии выделяет сероводород,аромат не медовый. biggrin.gif
Как определить что сероводород присутствует?
*


Сероводород, в принципе, легко определяется, даже в незначительных количествах... Если не заморачиваться с ядовитыми соединениями свинца (классическая проба с ацетатом свинца), то его наличие легко установить по потемнению полированной обезжиренной серебряной пластинки.
Вот только как быть с тем обстоятельством, что разлагающийся подмор и сам выделяет сероводород? Без участия септицемии. dntknw.gif
Vitalik40
Цитата(Bee happy @ Четверг, 12 Мая 2011, 23:31)
Вот только как быть с тем обстоятельством, что разлагающийся подмор и сам выделяет сероводород? Без участия септицемии.
*

выделяют H2S, разлагают с образованием газа глюкозу, сахарозу, мальтозу, маннит, ксилозу,
...
Пути распространения. Бактерия широко распространена в природе, она встречается в почве на территории пасеки, в водоемах и в здоровых семьях и различными путями может проникать в организм пчел.

Патогенез. Бактерии попадают в гемолимфу пчелы, чему способствуют расстройства кишечника, повреждение тканей пчелы паразитическими мухами, личинками жука-майки, клещами.
Мои знания об этих бактериях не очень-то обширны поэтому ссылаюсь на ту-же статью.Можно наверное на пластинку клубня картофеля нанести немного сахарозы,а после начала роста колоний подмор убрать.Сделал посев на картофель с пыльцы,вощины,сахарного сиропа-который пчёлы отказались брать в прошлом году.Чашки петри кончились,поэтому пошли вход пластиковые кульки.Образци размещаю при +15"С.
Широкое распространение этих бактерий наводит на мысль,что пчёлы сознательно заражают гнездо ими,поэтому для лечения пчёл решил не использовать антибиотики. imho.gif
Bee happy
Цитата(Vitalik40 @ Пятница, 13 Мая 2011, 7:03)
Можно наверное на пластинку клубня картофеля нанести немного сахарозы,а после начала роста колоний подмор убрать.
*


Указанные сахара не содержат серы и при их разложении сероводород не выделяется. dntknw.gif
Цитата(Vitalik40 @ Пятница, 13 Мая 2011, 7:03)
что пчёлы сознательно заражают гнездо ими
*


Наличие сознания у пчёл не доказано. ИМХО, лучше не употреблять такие формулировки. hi.gif
Vitalik40
Цитата(Bee happy @ Пятница, 13 Мая 2011, 23:27)
Наличие сознания у пчёл не доказано.
*

Недоказанно это не значит ,что нельзя предположить существование без доказательства.Затем последующими действиями доказать предположенное.Неужели доказательства существования сознания у пчелиного клуба или отдельной пчелы действительно рано публиковать? dntknw.gif hmm.gif Придётся в дальнейшем пользоватся формулировкой:"до определения чувствительности патогенной микрофлоры имеющегося образца лечение антибиотиками не будет применено,что-бы исключить привыкание патогена к известным антибиотикам"? hi.gif
Цитата(Bee happy @ Пятница, 13 Мая 2011, 23:27)
Указанные сахара не содержат серы и при их разложении сероводород не выделяется. dntknw.gif
*


А в тыквенном ,картофельном или морковном соке сера есть? hi.gif
HOST
Цитата(Vitalik40 @ Пятница, 13 Мая 2011, 8:03)
Чашки петри кончились,поэтому пошли вход пластиковые кульки.
*


Цинковые гробы, конечно, долговечнее. Однако деревянные полезнее для здоровья. dance2.gif
HOST
Цитата(Vitalik40 @ Пятница, 13 Мая 2011, 8:03)
Чашки петри кончились,поэтому пошли вход пластиковые кульки.
Насчёт стерильности ,картошку чистил и нарезал обычным помытым кухонным ножём
*



Приказ Минсельхоза РФ от 5 ноября 2008 г. N 490 "Об утверждении Правил проведения лабораторных исследований в области ветеринарии"
Правила проведения лабораторных исследований в области ветеринарии:
http://www.veterinar.ru/law/25/
Vitalik40
Цитата(HOST @ Понедельник, 16 Мая 2011, 17:37)
Правила проведения лабораторных исследований в области ветеринарии:
http://www.veterinar.ru/law/25/
*

В пункте два правил нашел нужное:
Действие настоящих Правил распространяется на учреждения, входящие в состав Государственной ветеринарной службы Российской Федерации...
Иначе приправлять картофель пчелиным подмором нельзя crazy.gif ...
Спасибо!
HOST !!! hi.gif
HOST
Цитата(Vitalik40 @ Понедельник, 16 Мая 2011, 19:15)
Иначе приправлять картофель пчелиным подмором нельзя
*


Лучше с сальцой ее намять... biggrin.gif
bye.gif
Vitalik40
Цитата(HOST @ Понедельник, 16 Мая 2011, 18:27)
Лучше с сальцой ее намять...
*


Прежде чем пчелу(трутня) с сальцой намять хорошо-бы проверить на наличие аспергилёза:
Чаще вызывает болезнь гриб Asp. flavus, реже — Asp. niger. Они растут на всех обычных питательных средах при температуре 7—40°С, оптимум 20—35°С, рН питательной среды 2,8 и 7,4, оптимум 3,1—4,0. Грибы — строгие аэробы; свет на их рост влияния не оказывает.

Колонии Asp. flavus зеленовато-желтого цвета, мелкозернистые, Asp. niger темно-коричневые. Образуемые грибами пигменты нерастворимы в воде. Грибы быстро разжижают желатину, свертывают и пептонизируют молоко; на картофеле образуют более ярко выраженные пигменты.

Аспергиллы имеют ферменты, разлагающие белки, полисахариды (крахмал, гликоген), дисахариды (лактозу, сахарозу, мальтозу) и моносахариды (глюкозу, фруктозу, галактозу), а также алкоголь, образуя в большом количестве кислоты.

Аспергиллы выделяют стойкие к нагреванию токсины, действующие на нервную и мышечную ткани; введение их в кровь теплокровных животных и насекомых вызывает судороги, а затем смерть.
...
При работе с пораженным аспергиллезом ульем необходимо соблюдать осторожность, чтобы не вдыхать грибок, нужно надевать влажную марлевую повязку на нос и рот.
Aspergillus flavus может выглядеть ТАК?
Гриб Aspergillus niger выглядит ТАК? sad.gif
Vitalik40
В какую сторону изменяется кислотность при применении зольного щелока?Ответ здесь.
Цитата(Backstag @ Среда, 10 Февраля 2010, 1:40)
Мне очень помог зольный сироп летом дал 2 раза по 0,5 литра сиропа со слабым раствором золы и семьи начали набирать силу
*

Вот и у моих пчёл зольный раствор увеличил количество расплода.
Цитата(Backstag @ Среда, 10 Февраля 2010, 14:54)
попробовал пол банки из под кофе растворимого золы на 5 литров воды. Пчёлы перестали чернеть и раскрылица прошла .Что и как не знаю главное для меня результат
*

Чернеть могли пчёлы и от аспергилёза? dntknw.gif
Цитата(v35737 @ Суббота, 13 Февраля 2010, 1:04)
Может обычная дезинфекция помогает уничтожить неблагоприятный бактериальный налёт?
Как и перекись водорода , лиозол (может неточно вписал sory) .
Т.к. все вышестоящие посты ясности не внесли, кроме множества медицинских терминов.
То зольная настойка уж точно никому не помешаети неповредит .
*

Из-за изменения кислотности рост бактерий или грибков может несколько замедлиться или прекратиться.
Несмотря на успехи, достигнутые в области изучения влияния рН среды на связывание различных ядов с белками и другими веществами, условия разложения соединений белков с алкалоидами и другими ядами долгое время были не изучены.
Может кто более понятную инфу найдёт?
Bee happy
Цитата(Vitalik40 @ Вторник, 17 Мая 2011, 20:29)
Вот и у моих пчёл зольный раствор увеличил количество расплода.
*


Скорее это связано не с кислотно-щелочным балансом, а с наличием в зольном щёлоке богатого набора минеральных солей. imho.gif
Vitalik40
Цитата(Bee happy @ Вторник, 17 Мая 2011, 22:57)
Скорее это связано не с кислотно-щелочным балансом, а с наличием в зольном щёлоке богатого набора минеральных солей. imho.gif
*

Можно увеличение количества расплода связать и с развитием семьи: к началу мая вышло достаточно много молодой пчелы... hmm.gif hi.gif
Самые интересные наблюдения были в первые три дня ... dntknw.gif huh.gif blink.gif shok.gif zagruz.gif w00t.gif
Vitalik40
Вчера снял рой на 1.5 кг,соседку донимали.Вроде первак,матка одна крупная,когда стряхивал упала около роевни.Удалось поймать! dance2.gif Посадил вчера их на четыре рамки.Сегодня заглянул сидят все на рамках,а в улье знакомый запах:
Цитата(Vitalik40 @ Среда, 04 Мая 2011, 19:18)
скопился газ со специфическим запахом(не медовый)
*

Набрал образцов для посева на картофеле, Lighten.gif аспергилёз исключить ... . hi.gif
Vitalik40
Вот так выглядит мукормикоз пчёл выращенный с образца погибшей пчелы на ломтике картофеля... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне .
Vitalik40
Вот так выглядят самостоятельные попытки борьбы заболевшей семьи с мукормикозом растущим на прилётной доске: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне hmm.gif ...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО