Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Порода пчел.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Курганская область
Страницы: 1, 2, 3
Юрий74
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 14:10)
<<Постэмбриональное развитие пчелы начинается после вылупления личинки из яйца. Вначале длина личинки около 1.6 мм,весит она 0,1мг. За первые сутки она увеличивается по длине до 2,6 мм и по массе до 0,6 мг;к концу вторых суток ее длина составляет уже 6 мм, а масса- более 4,7 мг; к концу третьих суток личинка покрывает все дно ячейки и весит 24,6 мг. Таким образом, за первые три дня постэмбрионального развития масса личинки увеличивается более чем в 240 раз,что объясняется ее обильным питанием полноценным высококалорийным кормом- молочком.С конца третьих суток пчелы-кормилицы начинают кормить личинок рабочих пчел и трутней смесью перги и меда. Такую смесь они получают весь остальной период развития до запечатывания ячеек. Маточную же личинку в течении всего периода развития до запечатывания маточника пчелы обильно кормят молочком. В результате за трое суток (с 3-дневного до 5-дневного возраста) живая масса личинки матки увеличивается в 26 раз (рабочей пчелы- в 6 раз,а трутня- в 3 раза)>>- это из книги Золотые советы Тимирязевской академии приусадебное хозяйство пчеловодство.
*


Получается что первыми двумя днями выкормки личинок пчел практически можно пренебречь. Основная масса полученного маточного молочка личинкой приходится на третий день. Я считаю что от количества полученного маточного молочка на грани перехода к питанию медоперговой смеси и зависит продолжительность жизни пчел. Весной, когда маточного молочка вырабатывают пчелы не много, то и получается пчела живущая около месяца, затем по мере накопления избытка пчел, способных вырабатывать маточное молочко и более обильного кормления им получается роевая пчела.У ней и продолжительность жизни побольше и работоспособность роевой пчелы тоже известна. Теперь о зимовалой пчеле, маточного молочка она должна получить еще больше роевой, то есть выкормить пчелу зимней генерации. Теперь представим ситуацию, когда пчела вместо того чтобы выкармливать расплод переключилась на сбор и переработку нектара или сиропа.
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 11:39)
Основная масса полученного маточного молочка личинкой приходится на третий день. Я считаю что от количества полученного маточного молочка на грани перехода к питанию медоперговой смеси и зависит продолжительность жизни пчел. Весной, когда маточного молочка вырабатывают пчелы не много, то и получается пчела живущая около месяца, затем по мере накопления избытка пчел, способных вырабатывать маточное молочко и более обильного кормления им получается роевая пчела.У ней и продолжительность жизни побольше и работоспособность роевой пчелы тоже известна.
*


Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 11:39)
Теперь о зимовалой пчеле, маточного молочка она должна получить еще больше роевой, то есть выкормить пчелу зимней генерации. Теперь представим ситуацию, когда пчела вместо того чтобы выкармливать расплод переключилась на сбор и переработку нектара или сиропа.
*


ну правильно, изнашивается.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 10:24)
И это имеет место быть, но в основном тот расплод, из которого пчела должна пойти в зиму выкормлен как летний, из которого выйдет не долгоживущая пчела.
*


осенью матка мало иц сеит, и сеит она крупные, а из крупного яйца выходит крупная пчела и + она не производит никаких работ. Кашковский писал, пчелы не выполняющие работы (выкормку лечинок, обогрев, переработку) живут долго 150 дней.
убери матку в июне, и все пчелы сколько их есть будут работать на июльском взятке. 35-40 дней это рабочая пчела, если бездельем занята, живет дольше. а рой состоит на 90% из молодой пчелы, которая работ никаких не принимала...
Юрий74
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 15:03)
убери матку в июне, и все пчелы сколько их есть будут работать на июльском взятке. 35-40 дней это рабочая пчела, если бездельем занята, живет дольше. а рой состоит на 90% из молодой пчелы, которая работ никаких не принимала...
*


Вот именно и молодую, и роевую помещал в зимовник в июне, пчела сидела в клубе и не работала,через 2 месяца резкий отход всей пчелы.
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 15:03)
осенью матка мало иц сеит, и сеит она крупные, а из крупного яйца выходит крупная пчела и + она не производит никаких работ. Кашковский писал, пчелы не выполняющие работы (выкормку лечинок, обогрев, переработку) живут долго 150 дней.
*


Бывает теплая и продолжительная осень и пчела достаточно активно летает, но и зимовка проходит нормально. Так что все это выкармливания ММ, переработки ( достаточно вспомнить о финской зимовке) на продолжительность жизни не как не влияют. imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 12:21)
Вот именно и молодую, и роевую помещал в зимовник в июне, пчела сидела в клубе и не работала,через 2 месяца резкий отход всей пчелы.
*


интересные наблюдения. hmm.gif
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 12:21)
Бывает теплая и продолжительная осень и пчела достаточно активно летает
*


летают активно в основном старые пчелы (летние) imho.gif да и взяток поддерживающий,
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 12:21)
Так что все это выкармливания ММ, переработки ( достаточно вспомнить о финской зимовке) на продолжительность жизни не как не влияют.
*


фины инвертированный сахар скармливают. да и зима у них теплее нашей.
Degtiarev
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 14:47)
фины инвертированный сахар скармливают. да и зима у них теплее нашей.
*


Я пробовал, садил на голую вощину, кормил сиропом, как и всех. Зимуют и в наших краях.
Юрий74
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 15:03)
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 11:39)
Теперь о зимовалой пчеле, маточного молочка она должна получить еще больше роевой, то есть выкормить пчелу зимней генерации. Теперь представим ситуацию, когда пчела вместо того чтобы выкармливать расплод переключилась на сбор и переработку нектара или сиропа.



ну правильно, изнашивается.
*


Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 15:47)
летают активно в основном старые пчелы (летние)  да и взяток поддерживающий,
*


Вот смотри- летом 1 пчела выкармливает 3-4 пчел, это как считать при переизбытке пчел следующее поколение пчел снова выкармливает 1 пчела 3, это 30% кормит, а 70% не вырабатывает ММ или же все кормят но используют выработку ММ на 30% и при этом долго не живут. И другой случай осенью в сентябре засеяли пятаки расплода, в выработки ММ пчела участвовала, но до весны дожила.Так что я считаю не верной теорию израбатывания пчел,в том числе и выкармливания расплод.
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 13:08)
И другой случай осенью в сентябре засеяли пятаки расплода, в выработки ММ пчела участвовала, но до весны дожила.Так что я считаю не верной теорию израбатывания пчел,в том числе и выкармливания расплод.
*


так осенью и пыльцы мало, и взятка почти нет, откуда им ММ выделять...
визуально осенние пчелы крупнее летних. imho.gif
Юрий74
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 18:46)
так осенью и пыльцы мало, и взятка почти нет, откуда им ММ выделять.
*


Часто и у многих расплод осенью бывает.
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 18:46)
визуально осенние пчелы крупнее летних.
*


Вот и объясни за счет чего они крупнее.
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 18:18)
Вот и объясни за счет чего они крупнее.
*


меда наелись, щеки толстые стали.

объясняется так, матка крупные яйца кладет, а из крупных и крупные лечинки вырастают. во время подготовки к роению, матка тоже мало яиц кладет, и тоже крупные, в мисочки.
Юрий74
Цитата(Andrey-Sher @ Понедельник, 06 Марта 2017, 21:25)
объясняется так, матка крупные яйца кладет, а из крупных и крупные лечинки вырастают. во время подготовки к роению, матка тоже мало яиц кладет, и тоже крупные, в мисочки.
*


Ну матка то и из мелкого яйца получается крупнее пчелы. И при подготовке к роению матка развивает максимальную яйцекладку, а иначе чему там роится, затем сбавляет яйцекладку, и те пчелы,которые выйдут с крупных яиц в роении не участвуют. Пчела выкармливающая расплод имеет жировое тело в 2 раза больше чем зимовалая пчела. Так от чего зимовалая пчела крупнее?
Харламов Павел
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 20:51)
Пчела выкармливающая расплод имеет жировое тело в 2 раза больше чем зимовалая пчела.
*


а вот это не понял dntknw.gif

может так - Пчела НЕ выкармливающая расплод ....и дальше по тексту...

до 1 мая доживёт та пчела которая не участвовала в воспитании расплода
и её кормили (в стадии личинки) особым образом не так как летнею . вот как то так я понял всё выше сказанное.
Юрий74
Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 06 Марта 2017, 22:22)
а вот это не понял 

может так - Пчела НЕ выкармливающая расплод ....и дальше по тексту...
*


Все верно я написал, есть исследование Моревой Л.Я. http://www.sevin.ru/fundecology/news/Moreva.pdf

Воз-
растание жира также зависит от интенсивности выкармливания пчёлами
расплода в весенний период. Пчёлы, выкармливающие расплод, содер-
жат жира значительно больше, чем зимующие, – более чем в 2 раза.
У помесных пчёл юга России по содержанию жира в теле наблюдается
2 пика его максимального содержания: первый – в мае–июне, второй – в
августе–сентябре. Как показали лабораторные исследования, количество
жира в мае-июне возростает в 2–3 раза. Увеличение жирового тела в этот
период связано с особенностями развития пчелиных семей, у многих из
них наступает роевое состояние.


Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 23:03)
первый – в мае–июне,
*


Роевое
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 23:03)
второй – в
августе–сентябре.
*


Зимовалая

И получается не поедания перги, а от получаемого личинкой маточного молочка.
Харламов Павел
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 22:01)
есть исследование Моревой Л.Я. http://www.sevin.ru/fundecology/news/Moreva.pdf
*


не возможно скачать , ссылка не верна
Юрий74
Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 06 Марта 2017, 23:08)
не возможно скачать , ссылка не верна
*


У меня открывает: Морева
Лариса Яковлевна
ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ПЧЕЛЫ МЕДОНОСНОЙ
(APIS MELLIFERA L.) НА ЮГЕ РОССИИ
03.00.16 – экология
АВТОРЕФЕРАТ
диссертации на соискание ученой степени
доктора биологических наук
Ставрополь 2006
ivan fill
Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 06 Марта 2017, 22:08)
не возможно скачать , ссылка не верна
*


то же открывается нормально
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 06 Марта 2017, 18:51)
Ну матка то и из мелкого яйца получается крупнее пчелы. И при подготовке к роению матка развивает максимальную яйцекладку, а иначе чему там роится, затем сбавляет яйцекладку, и те пчелы,которые выйдут с крупных яиц в роении не участвуют. Пчела выкармливающая расплод имеет жировое тело в 2 раза больше чем зимовалая пчела. Так от чего зимовалая пчела крупнее?
*


матка из мелкого яйца крупнее пчелы, но мельче матки из крупного.

Юрий74
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 07 Марта 2017, 10:00)
матка из мелкого яйца крупнее пчелы, но мельче матки из крупного.

*


Не факт что из крупного яйца матка всегда будет крупнее, как покормят личинку такая и вырастит. Так же и со пчелой, как покормят личинку и будет она или короткоживущая, или долгоживущая.
Andrey-Sher
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 07 Марта 2017, 8:17)
Не факт что из крупного яйца матка всегда будет крупнее, как покормят личинку такая и вырастит.
*


а почему тогда пчелы свищевых выводят, выбирают? взяли бы рядок, да выводили себе...
SegaS
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 07 Марта 2017, 10:17)
Так же и со пчелой, как покормят личинку и будет она или короткоживущая, или долгоживущая.
*


Не только кормление влияет на длительность жизни, но и работа.
Это как с людьми, один работает в офисе-бумажки перекладывает а другой на глубине 2км в шахте по 25часов в сутки уголь добывает, кто больше проживет?
Так и с пчелами зимней пчеле не нужно летать за нектаром, кормить детку уэвентелировать гнездо и выпаривать мед
Вот и пооучаетсч пчелки наростили жировое тело и долго живут, при условии что комфортнач зимовка

А летом такие пчелкт называются -анатомические трутовки
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2022 Пчеловод.ИНФО