Высококачественный падевый мёд - будет полезен пчелам в зимовке?



Зачем перга в улье зимой и ранней весной?



Какие породы пчел не собирают падевый мёд?

Заноза ,
Вы опять вызываете подозрение у практических пчеловодов , и опять разными обобщениями , нет одинаковой устойчивости в п
породах ,существовала вересковая пчела Германии которая без проблемм зимовала на аересковрм меде СР эту проблемму решает своим подходом к качеству собираемого нектара + наличием более крупного кишечника ,увеличенным образованием каталазы + поздним началом выращивания расплода.
Причем чем южнее порода ,( меньше вырабатывает каталазы ) тем ниже устойчивость к пади .

Заноза
Прежде чем языком молоть, надо знать, что на ту ладошку расплода, которая бывает до облёта, пчёлы всегда найдут пергу в разбросанных по сотам ячейкам. После облёта перги на С/З навалом и пчёлы перестают её брать, если даже давать отходы от переработки перги, залитые мёдом: мёд забирают, перга остаётся. Кстати, писал уже про это на С/З, или память уже подводит? Предпочитаю зимовать на сокращённых полномёдных гнёздах, а если поставить перговый сот, который не будет обсиживаться пчёлами, он заплесневет, если будет обсиживаться пчёлами, создаётся угроза осыпания пчёл от голода. Выбирайте зимовку с пергой, но оба варианта проигрышные: хотя у Вас задачи на форуме побалаболить и набраться таким нестандартным способом каких-то знаний для последующего пчеловодства... При Вашем опыте Вы уже должны были видеть плесневые перговые соты, но коль Вы пишите обратное, то пояляются мысли о наличии у Вас пчёл.

Что касается Вашего ко мне "недоверия", или ещё чего-нибудь, то мне от этого не жарко и не холодно

Берут корм = хорошо, есть шанс выжить.
Ведут себя агрессивно и лезут = как минимум несколько причин:
1, повышенная злобность
2, холодно и поздно, поэтому реагируют. Человек для некоторых пород - это медведь лезущий за медом
3, могла пропасть матка. Сейчас с этим все равно ничего не сделаешь, перезимуют и так, а по весне контроль и при отсутствии матки - дать матку из запаса или покупную, здесьтесть пчеловоды, котрые запас в зиму сохрвняют, договориться можно.
Это мое мнение и как бы я сделал, но лучше набрать побольше отзывов и сдеоать как самому удобнее, потому что нюансы у всех свои

каким боком порода пчел к сбору падевого меда
и причем здесь падь и процент сахара в нектаре
эт точно!



родителей не трогай

https://bdjola.com/sbor-padi-i-medvyanoj-rosy/Сок, высасываемый тлями, содержит от 6 до 28°/о сухого вещества, главным образом сахара. В этом соке мало белковых веществ, необходимых для роста и размножения тлей.
Если пчелы находят цветки с нектаром, то падь они не собирают. Летом также бывают периоды, когда временно отсутствуют цветущие медоносные растения. Если в это время появляется падь, то ее также собирают пчелы, главным образом в утренние часы, когда много пади накапливается за ночь. Днем обычно пчелы падь не собирают, так как она быстро подсыхает и становится недоступной для сбора.

Медвяная роса — сахаристая жидкость, выделяемая растениями без участия насекомых. Она отличается от пади тем, что не содержит продуктов распада белка и других веществ животного происхождения.

Выделяется медвяная роса обычно осенью, когда жаркие дни сменяются холодными ночами. В течения дня в кроне деревьев интенсивно образуются сахаристые вещества, для которых корни подают необходимое количество воды и минеральных веществ. Однако ночью корни продолжают интенсивную подачу жидкости, а синтез сахара в листьях из-за холодной погоды замедляется. В результате сосуды листьев переполняются caхаристой жидкостью, которая выступает через устьиц расположенные в нижней части листьев. Мельчайшие капли сладкого сока падают на поверхность нижерасположенных листьев, собираются в капли, и их, так как и падь, пчелы слизывают в утренние часы.

http://beejournal.ru/konsultatsiya/2432-os...ezonaДлительная жаркая сухая погода — благоприятное условие для падевыделителей, поэтому падь может выделяться в любое время на протяжении весны и лета. Из пади и медвяной росы пчелы вырабатывают падевый мед, который содержит не только большое количество неперевариваемых пчелами примесей, но и токсические для них вещества. В нем меньше инвертных сахаров,но больше декстринов, белковых веществ, органических кислот и минеральных солей.

Заноза
Попробуйте ещё раз прочитать скопированный Вами текст и сопоставьте по смыслу с написанными Вами "многочисленными буквами". Здесь начинает "пахнуть клиникой", а не Фомой и Ерёмой.

А вы читайте оригинал, я вам главное выписал, что касается сахара и при чем тут порода пчел.

Или подумать уже совсем никак?

С. Р. местная пчела не всякую падь станет брать, а следовательно количество пади будет иным в улье и при кормлении расплода.

С.Р. местная пчела начинает брать при содержании сахара выше 20%, а южные породы от 8%. На юге жарко поэтому падь тоже ограничена для пчел, быстро высыхает.

На прямой вопрос..." каким боком порода"...выплескивается много букофф,где о породе пчел - ни полслова. И так,каждый раз.


Сказки.Берет,да еще как.

Нет. Не берет. Берет все что выше 20 % содержания сахара. А падь начинается с 6%. Если посмотреть на нашу погоду, то понятно какая падь преобладает.

Если бы СР брала только выше 20%,то ее бы в природе не было.Неужели это не понятно.

Улыбнули. Опять понеслось отрицание книжных истин.

Улыбайтесь на здоровье.Я ничего отрицать не буду.Потому что,это бесполезно.Что доказывать человеку,который абсолютно не в теме. И с ловкостью шулера обходит неудобные вопросы.Наверняка,не у одного меня были вопросы к вам,на которые до сих пор нет ответов.

Конечно я всего не знаю, а вы знаете все? Я тут и нахожусь чтобы научится, хочется пчелок держать, как многие держат тут, помногу.

Обучение у вас идет примерно так:



Только кажется вы учите,а не учитесь.

Нет,не знаю.Но никогда не пытаюсь учить других.Особенно цитатами из книг.Кто хочет,тот сам прочитает.

Сказано ,очень верно!Заноза
Ну а сейчас огласите где взять племенных маток Среднерусской пчелы?
Но именно таких как пишут в книгах ,не книжных мне,да и многим и даром не нужны.Ну а за ту ,что с книг ,готов отдать 15т.руб.за ШТ.
Кидайте ссылку!
Будем проверять ,тащит падь или нет.

Нет не учу, а жду вразумительного ответа, опровержение если оно возможно, но не пустые слова.

Держат обычно х...в руках а пчёл водят. -это мне дед говорил

Я бы тоже прикупил породистую пчелку, но вот пока не могу понять какая подходит для наших условий. Кота в мешке покупать не хочу. Найдете, поделитесь. Обсосем и если окажется тем, за что выдают, можно будет попробовать.




Ну извините если не прав.

Не, из имеющих пород,вы пчелу себе не выберите, лучший результат ,это местная

ну и что среднерусская устоит?

28%


с повышением температуры концентрация сахара увеличивается, кто устоит?

После 20% тоже станет собирать, но это в разы меньше. Падь высыхает быстро и интервал доступности для С.Р. пчелы минимален. Чувствуете разницу? Это как раз и объясняет некоторую активность некоторых пород.

а есть статистика, результаты замеров процента падиевого мёда по породам? может анализ делали? или просто попи-говорить .


приведёте темп роста и интервал в котором может его собрать СР пчела.

Заноза, делали Вы анализ мёда на присутствие пади? или у Вас за основу взят тест на ВАРЕНЬЕ и свалки?

Вот и начните с того, что укажите правду в профиле. Чтото типа:
Не пчеловод
Опыт ноль
Пчел нет

:о)))))))))) хорошо сказано, но для тролля слишком сложно :о)))))))))
Хотя будет забавно услышать как он начал водить "самых мирных" пчел и каковы результаты такого интересрейшего жизненного опыта :о))))))

А.Б.С-Пб приятно удивлен что Вы помните как я появился в Ленинградской ветке.Да что говорить все хорошо.Наштомповал 8 семеек.Как говориться я его слепила из того что было.Водим потихоньку .Породы уже разные попрообовал .Понравилась из Канады пчела и местная .Местную подразумеваю где маток не менял 2 года.Т.ч все хорошо.Я ведь сейчас пчеловод выходного дня,но как бы то ни было все идет хорошо.

От от Яруллина Ханафи результат ДНК анализа показывает породность от 87% до 97%

Заноза ,есть у меня СР .
Порода имеет большое колличество вариаций ,которые и обеспечивают ей выживание ,литературы об них мало .
Я познакомился с ним в детстве , не а пасеке у дела в 60ых годах .
Местность была холодная ,севера Костромской ,поэтому и пчела была подогна к местным условиям .
Периодически в мае брали Падь ,коричневый невкусный мед по цвету близкий к смеси подсолнуха с гречей .
Однако зимовали на меду всегда ,после сьема магазинов в начале августа пчел не беспокоили ,но осмотр я с дедом делал ,в зиму шел полностью забитый медом 12 рам .улей
В Лен области у меня были в начале 90 ых две семьи СР .
Они уже отличались от костромских ,более мелкие что ли и с оч поздним развитием ,но достигали очень большой силы( 2 14 рамочных корпуса + магазин - два ) ,роиться не роились ,однако запаздывали к основному взятку с сеянного красного клевера .
Но один раз засеяли овесяно рапсо подсолнечника смесь ,так 2ой корпус в августе набили .
Сейчас у меня СР новгородской популяции ,в наличии полтора десятка чистокровных .
Для получения нового поколения необходим о
Изолированный облетник .
Прошлый год семьи мало отличались по миролюбию от помесной карники ,а 3-4 самых лучших вобще вели себя оч смирно ,однако допустил промашку в выборе отцовских .
В данный момент 3-4 оч спокойных есть ,планирую от них и выводить.
Масса семьи всегда выше чем у хороших помесей ,и хорошо обеспечивают гнездо без всякого кормления ,несмотря на то что и по паре магазинов взял с СР ,то есть сейчас в среднем по 20-25 меда в ульях есть .
Насчёт того берут они Падь или нет ,не знаю .
В 2016-2017 у помеси карники был огромный отход с поносом ,часть семей имели на передней стенке слой поноса до 2см и вылетали через глыбы засохшего поноса ,а у СР было более менее( отдельные пятна на крайних рамках ) и в части семей вобще чисто .
+ Семьи моей популяции отобраны на способность работать на самом позднем взятке с отавы ,а он и в Новгородской и в Этом районе Лен.области имееться .В этом году опять наполнили гнезда на позднем ,просадки нет ,но гнезда сокращаю где есть возможность + они с крайних рамок сносят корм внутрь ,пустые уже я вынимаю.

А что я один должен вам искать литературу? Самим не как? Подключайтесь, всем будет польза.

День добрый!
В разделе для начинающих есть мой вопрос про зимовку без кормов. Ситуация примерно как у Вас: отдали пчел в середине сентября почти без меда. Удалось закормить пчел инвертным сиропом, но не достаточно. Даю канди. Зимуют в утепленном помещении с вытяжкой. Сидят спокойно.
По Вашему вопросу: поменьше беспокойте пчел. Корм, имхо, лучше канди - с сиропом поздно и/или сложно в ноябре.
Также почитайте в Инете насчет бессотовой зимовки (ставили опыт по зимовке на одном сиропе) и зимовке на засахаренном меде (есть на ютубе) - это всё в качестве эксперимента. Основной вывод из всего перелопаченного по этой теме: переживут практически на любом корме, лишь бы он был (не падь, естественно). Важен именно период весеннего развития, после облета: там корма (по количеству и качеству) может не хватить.

AndrewK
Спасаешь?Не секрет что побудило?

Хотел завести пчел, правда по весне, а не на зиму глядя. А тут свалилось, и пришлось "экстренные" методы изучать. Самое простое (и правильное) было рамки медовые купить, но тут минусы какие: что продадут - неизвестно, так же цена неадекватна исходу (дешевле пчелопакет купить весной и не париться плюс время, затраченное зимой - приехать/послушать/подкормить без гарантии успеха). Ну и нозематоз, гнилец и прочие прелести на чужих сотах.
Основное, конечно, - пчел жалко, - твари не виноваты, что не в удел оказались...

Не подскажете какие медоносы имеют такую сахаристость?

Относительно пади - вы хоть раз мёд на её содержание проверяли?

Екaтерина
Спасибо!
Позванил и сделал заказ ,как и маток 19года,так и маток 18г.,прошедших проверку по пчеле на породность!

Заноза
Подключайтесь,вместе будем тестировать ,но из разгавора стало ясно ,что Падь носят отменно,а вот могут ли успешно зимовать это другой вопрос и это меня очень сильно заинтересовало.Скажу ,что не всё так просто ,как вы хотители услышать.

если принос с пади превысит принос с цветов - переключатся на падь, про падь мы все все знае
но вопрос то в другом твоем утверждении, как связана падь с породами

В некоторых рукописях научных работниках в пчеловодстве, говорится, что СР порода пчёл хорошо фильтрует принесённый нектар, в том числе и падь. И эта порода пчёл может перезимовать, если в кормовых запасах присутствует падь. Но для пере страховки лучше подкормить сиропом до марта месяца. Как то так.

Любые, когда идет дождь. А про падь я тут уже писал, читайте.




Вы молодец. Мне тестировать нельзя, я неопытный. А вам успехов.




Значит плохо знаете про падь, если не можете связать с породой. Чего вы хотите услышать? Не я проводил исследования пчел, кто с каким сахаром берет нектар. Делайте запрос в НИИ. Оспаривайте, может докторскую защитите. Хотя сомневаюсь, вы тут не хотите понять ничего и опровергнуть тоже.

А на падь не переключатся, это не только по книжкам, но и из личных наблюдений. Липа бывает плачет так, что земля вся сладкая сплошняком, а пчел нет.


Когда идет хороший медосбор, то пчелы даже мед пролитый игнорируют.

Верно пишите

А я, грешным делом думал - из многих цветков дождь нектар вообще вымывает.

AndrewK Уважаю и если потребуется помогу чем смогу .

Заноза Не очень хотел возникать но не сдержался , Вам надо учиться и ещё раз учиться прежде чем здесь дискутировать нахватавшись "верхов "из книг не понимая их сути , у липы нектар расположен сверху цветка и поэтому вымывается дождём и поэтому бедная пчёлка прилетая на запах не находит нектара на её цветках , и только по этому у нас липовый мёд бывает не более чем раз в 5 лет ( в этом году у меня с липы брали двое суток а потом дожди ) .

Простите, но вы не поняли про что речь. Липа бывает плачет падью когда не цветет. Неужели за такой большой опыт пчеловода никогда этого не видели? Серьезный пробел.

Заноза, не только липа, но и ива, клён, да наверное многие пчеловоды видели на листьях деревьев мядовую падь. Когда машина стоит под дубочками в жаркое лето, то часто бывает вся в сладких капельках, которые трудно отмыть. Это у моего дома так.
А по поводу пади и породы пчёл, я изложил чуть выше. Ваше мнение я не услышал.

Совершенно верно. Пошел читать Вас заново, может чего пропустил.




Так что сказать? Только

Заноза
Сам понял, что написал? Липа цветёт каждый год, мёд вот только липовый не часто бывает...

Это вы ничего не понимаете.

А если лип достаточно рядом и такого не было то почему пробел , а вот на дубах за 19 лет два раза гул хороший стоял и взяток до 2 кг дня четыре был .

Конечно нет ничего страшного в этом, но липа это самый обильный поставщик пади из всех, кто ее выделяет и думаю самый качественный. Липа вообще важное дерево для пчел и людей.

День добрый!
В разделе для начинающих есть мой вопрос про зимовку без кормов. Ситуация примерно как у Вас: отдали пчел в середине сентября почти без меда. Удалось закормить пчел инвертным сиропом, но не достаточно. Даю канди. Зимуют в утепленном помещении с вытяжкой. Сидят спокойно.
По Вашему вопросу: поменьше беспокойте пчел. Корм, имхо, лучше канди - с сиропом поздно и/или сложно в ноябре.
Также почитайте в Инете насчет бессотовой зимовки (ставили опыт по зимовке на одном сиропе) и зимовке на засахаренном меде (есть на ютубе) - это всё в качестве эксперимента. Основной вывод из всего перелопаченного по этой теме: переживут практически на любом корме, лишь бы он был (не падь, естественно). Важен именно период весеннего развития, после облета: там корма (по количеству и качеству) может не хватить.
Спасибо. Сегодня взял у соседа 2 рамки с медом. Завтра положу под холстик над клубом.

Нет товарищи он прав, я тоже каждый год такое наблюдаю за липами,поскольку живу рядом с лицевой алеей и постоянно гуляю там с ребёнком,не помню точные числа но в какой то период лета листья липы как будто карамелью облиты,блистят все на солнце,потом появляются тля,вот это я наблюдаю каждый год

Я так понимаю это не нектар,возможно что поверхность листа как то выделяет сладкие массы?

Поскольку это наблюдается только в жару

Может это тля выделяет сладкие массы,на липе её много на обратной стороне листа