Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Линия по откачке меда
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Производители пчеловодам
Страницы: 1, 2, 3, 4
Игорь80
Здравствуйте уважаемые пчеловоды!
Данная тема открыта для поэтапного проектирования оборудования и приспособлений входящих в технологический комплекс – линия по откачке меда.
Целью нашего проектирования – готовый к изготовлению, а возможно и изготовление, комплекс по откачке меда включающий в себя высокопроизводительное оборудование для распечатывания рамок, откачивания меда, транспортер, накопители, желоба и т.п.).
С помощью Вашей здоровой критики доработаем и внесем изменения в конструкцию и технологию с учетом накопленного опыта.
Данная работа была начата в теме Медогонка МР24, позже отвечу на заданные в ней вопросы по линии.
Расскажем коротко о технологии по откачке меда на нашем комплексе ( с учетом найденной информации в интернете и опыта пчеловодов).
Медовые рамки из магазинных надставок (230мм; 145мм), очищаются стамеской от частиц прополиса и воска и подаются на приёмный транспортер. Перемещающаяся цепь увлекает рамку с транспортера и проводит её через распечатывающее устройство с двух сторон и далее на приёмный накопитель. Секционная медогонка загружает в себя рамки с накопителя, откачивает и выгружает в приёмный накопитель, откуда рамки загружаются в корпуса. Откаченный мед поступает в фильтрующее устройство и далее в бак медоотстойник. Для сбора срезок под распечатывателем находится ванна для сбора и устройство для отделения воска от меда. Это коротко о технологии.
О конструкции...
1 Приёмник транспортер;
2 Распечатывающее устройство;
3 Накопитель;
4 Загружающий отсекатель;
5 Медогонка;
6 Приёмный накопитель;
7 Желоба;
8 Устройство для отделения меда от воска после распечатывателя;
9 Приёмные ванны;
10 Фильтрующие устройства4
11 Бак отстойник меда;
12 Насос с трубопроводами;
На рисунке, Вы можете видеть на каком этапе проектирования мы сейчас находимся. А так же предварительное оборудование и ход медовой рамки в процессе.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

По мере проектирования будем выкладывать рисунки с возможными дополнениями и изменениями.
Игорь80
Отвечу на вопросы начатые в теме Медогонка МР24

Цитата(владимир вин @ Пятница, 12 Ноября 2010, 21:10)
При таком принципе может возникнуть проблема, некоторые рамки не будут распечатываться или будут распечатываться не полностью,из-за толощины сота, что на мой взгляд именно в автоматической линии не приемлемо. Причём их может быть приличное кол-во.В установках с виброножами это устраняется тем что ножи предварительно устанавливаются на 20-22мм(например),а при подходе к верхнему бруску они раздвигаются.В щёточных за счёт прогиба щётки.
*


Режущие части ножей перемещаются по направляющим относительно фронтальной плоскости верхнего бруска и если печатка расположена внутри рамки (относительно фронтальной плоскости верхнего бруска) то при данной конструкции она срезаться не сможет. Но ведь изначально линия по откачке меда предназначена для магазинных рамок и если попадаются не распечатанные то их лучше в ручную распечатывать. Мы думаем, что надо использовать систему при которой рамки будут заполняться полностью с учетом выхода толщины сота за плоскость верхнего бруска (например, увеличить расстояние улочек и т.п.). Рамки на 230 или 145 мм имеют некоторые преимущества относительно рамок на 300мм, имея меньший размер, а следовательно и меньший объем они заполняются и оттягиваются пчелами охотнее и по всей поверхности равномерно... если такая рамка пчелами не оттягивается за размер 25мм то или медосбор совсем никакой или другие причины которые необходимо устранять... Этим и руководствовались при проектировании. Но если и попадаются такие рамки, то их только вручную…

Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 12 Ноября 2010, 21:21)
считаю слишком низко расположена подача рамок, придётся нагибатся с рамками, что не есть хорошо, а после распечатки линия уже идёт слишком высоко, что тоже неудобно, думаю необходимо от подачи рамки до её снятия линию распологать на одном удобном для работы уровне
*


Расстояние от верхней планки рамки до пола при подаче в медогонку такое же как и на картинке и составляет 1300 мм.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ниже нельзя медогонка имеет свой диаметр вращения, а если высоковато то можно применить поддон высотный как на картинке.
Что касается низкой подачи рамок к распечатыванию, то она расположена на уровне пояса и составляет 850 мм. Надо для наглядности просто сделать макет человека и поставить радом с линией для сравнения тогда можно будет делать выводы.
fanat
Если у вас получится сделать такую линию по приемлемой цене, то я думаю желающих приобрести будет достаточно, и я в том числе. Есть ли возможность и планы наладить производство, если проект удастся?
старатель
какая общая длинна линии получается?
Игорь80
Цитата(fanat @ Суббота, 20 Ноября 2010, 13:41)
Если у вас получится сделать такую линию по приемлемой цене, то я думаю желающих приобрести будет достаточно, и я в том числе. Есть ли возможность и планы наладить производство, если проект удастся?
*


Производство для изготовления есть, а что касается планов по изготовлению они будут зависеть от окончательно-проработанного проекта, чем мы сейчас занимаемся и испытании его на практике. В будущем по мере расширения планируем, переход на Рутовскую рамку (230мм) с увеличением кол-ва семей, что потребует более производительного оборудования - линию по откачке меда.

Цитата(старатель @ Суббота, 20 Ноября 2010, 14:14)
какая общая длинна линии получается?
*


Общая длина будет зависеть от кол-ва рамок находящихся в накопителе перед медогонкой и после неё. Мы планируем для компактного размещения накопитель на кол-во рамок в одну кассету медогонки (из 4-х имеющихся), то есть общая длина от приёма рамок к распечатыванию до постановки откаченных рамок в корпуса составит = 3.5 метра.
Общая длина может увеличиваться от min 3.5 метра до ... кол-ва рамок в накопителе перед и после медогонки.
Сама медогонка рассчитана на 76шт. загружаемых рамок.
VER
Игорь80, у вас приёмный транспортер в проекте -горизонтальный, не проще ли было бы выполнить наклонный (такие можно видеть на некоторых линиях), тогда рамки двигались бы под собственным весом к распечатывающему устройству?
Duboor
Цитата(VER @ Понедельник, 22 Ноября 2010, 15:50)
не проще ли было бы выполнить наклонный
*


Рамки часто скользят неравномерно и падают перед распечаткой. Чуть сложнее с цепной передачей, но намного лучше.
Может попросить товарисча с фотографии прислать подробные фото его линии smile.gif и адаптировать под себя. (Чтобы патентное право не нарушать blush2.gif )
буржуй
Цитата(Duboor @ Вторник, 23 Ноября 2010, 5:49)
Может попросить товарисча с фотографии
*


Этот товарисч работает у Юхани Вааро, и демонстрирует его линию. Довольно подробные фото есть на сайте http://www.paradisehoney.fi/EN/Beekeeping_products
Игорь80
Цитата(VER @ Понедельник, 22 Ноября 2010, 23:50)
Игорь80, у вас приёмный транспортер в проекте -горизонтальный, не проще ли было бы выполнить наклонный (такие можно видеть на некоторых линиях), тогда рамки двигались бы под собственным весом к распечатывающему устройству?
*


Технология распечатывания рамок, представленная в проекте, идет по пути снизу вверх и выходит на приёмный транспортер уже на расстоянии 1300мм от пола. Если поднимать ещё выше, чтобы получился наклон, то будет слишком задрано и не удобно в работе, а рамка действительно, как сказал выше Duboor , равномерно скользить не будет, и возможен перекос и падение.
Наша конструкция имеет горизонтальный накопитель и принудительный сбор рамок, как видно на рисунке 1. Толкатели, зафиксированные на цепи, перемещают рамку и накапливают её на приёмном накопителе. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сама цепь уходит в прорезь уголка и оставляет рамку на накопителе см. рисунок 2
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
prame
Цитата(Игорь80 @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 11:38)
Сама цепь уходит в прорезь уголка и оставляет рамку на накопителе
*


А за счет чего рамки будут подаваться в накопителе к цепи? Или будут пододвигаться вручную? hmm.gif
буржуй
Цитата(prame @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 14:02)
А за счет чего рамки будут подаваться в накопителе к цепи? Или будут пододвигаться вручную?
*


Мысль у тебя в обратную сторону. smile.gif Наоборот, цепь подаёт в накопитель.
Игорь80
Цитата(prame @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 14:02)
А за счет чего рамки будут подаваться в накопителе к цепи? Или будут пододвигаться вручную?
*


Ход движения рамки, если смотреть на картинку, идёт с лева на право - от распечатывателя к медогонке.
prame
Извиняюсь, ошибся. Не внимательно посмотрел. dntknw.gif
Pcholkin
Игорь80 не совсем понятно с распечаткой - как рамка подается вверх между треугольными ножами, а не проще http://www.thomas-apiculture.com/_TA/video...re/video-02.php и механизировать ручную подачу... hi.gif
Игорь80
Цитата(Pcholkin @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:30)
Игорь80 не совсем понятно с распечаткой - как рамка подается вверх между треугольными ножами, а не проще http://www.thomas-apiculture.com/_TA/video...re/video-02.php и механизировать ручную подачу...
*


Pcholkin спасибо за ссылку на видео, только там рамка подаётся сверху и идёт вниз, а на нашей рамка движется снизу и вверх и никакой ручной подачи всё механизировано. Перемещение рамки автоматизировано и увлекается конструктивными элементами на цепи - толкатель.
Почему мы выбрали подачу рамки снизу вверх:
- рамка сразу оказывается на верху накопителя медогонки, нет необходимости её опять снизу вверх поднимать;
- обрезки печатки и капли меда остаются внизу и рамка выходит чистая.
буржуй
Цитата(Игорь80 @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 20:15)
обрезки печатки и капли меда остаются внизу и рамка выходит чистая.
*


Интересный момент, главное чтобы получилось и работало. friends.gif
В тему - http://www.youtube.com/watch?v=1vAZ0P2Tp8s
Pcholkin
Цитата(Игорь80 @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:15)
только там рамка подаётся сверху и идёт вниз, а на нашей рамка движется снизу и вверх и никакой ручной подачи всё механизировано. Перемещение рамки автоматизировано и увлекается конструктивными элементами на цепи - толкатель.
Почему мы выбрали подачу рамки снизу вверх:
- рамка сразу оказывается на верху накопителя медогонки, нет необходимости её опять снизу вверх поднимать;
- обрезки печатки и капли меда остаются внизу и рамка выходит чистая.
*



Игорь80 Laie_82.gif ... на каждую часть транспортера отдельный двигатель? hmm.gif


Цитата(буржуй @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:54)
Интересный момент, главное чтобы получилось и работало. 
В тему - http://www.youtube.com/watch?v=1vAZ0P2Tp8s
*



... вибрирующие ножи...

Игорь80 почему выбрали ласточкин хвост? hmm.gif
буржуй
Цитата(Pcholkin @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:02)
... вибрирующие ножи...
*


Я не о ножах, а о измазанных забрусом рамках. acute.gif
Цитата(Pcholkin @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:02)
Игорь80 почему выбрали ласточкин хвост?
*


http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=476458
Pcholkin
Цитата(буржуй @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 20:27)
Я не о ножах, а о измазанных забрусом рамках
*



буржуй понял black eye.gif


Игорь80
Цитата(Pcholkin @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:02)
Игорь80  ... на каждую часть транспортера отдельный двигатель?
*


Двигатель на привод 2-х цепей - один!
Одна цепь подаёт рамки к распечатывателю, другая цепь транспортирует рамки через распечатыватель и далее к накопителю медогонки. Позже выложу картинки. hi.gif
Pcholkin
Цитата(Игорь80 @ Вторник, 30 Ноября 2010, 17:55)
Одна цепь подаёт рамки к распечатывателю, другая цепь транспортирует рамки через распечатыватель и далее к накопителю медогонки
*



Игорь80 плавная регулировка скорости двигателей? hmm.gif

... отсекателей на рисунке по одному с каждой стороны, почему? dntknw.gif ...должно быть два hmm.gif

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



Цитата(Игорь80 @ Суббота, 20 Ноября 2010, 14:36)
В будущем по мере расширения планируем, переход на Рутовскую рамку (230мм) с увеличением кол-ва семей, что потребует более
*



... так вы планируете делать сначала только на магазинную рамку 145 мм. ?
Pcholkin
Цитата(Pcholkin @ Вторник, 30 Ноября 2010, 19:52)
... отсекателей на рисунке по одному с каждой стороны
*



blush2.gif сорри, не так выразился ...отсекатель один с одной стороны, а должны быть с двух сторон... dntknw.gif
Игорь80
Цитата(Pcholkin @ Вторник, 30 Ноября 2010, 20:52)
Игорь80 плавная регулировка скорости двигателей?
*


Да, обязательно плавная регулировка двигателя привода цепей без неё ни как, ведь скорость перемещения цепей не большая и соответственно двигатель нужен с регулятором оборотов.
Цитата(Pcholkin @ Вторник, 30 Ноября 2010, 20:52)
... так вы планируете делать сначала только на магазинную рамку 145 мм. ?
*


Нет, Вы не так поняли имелось ввиду на данный момент у нас Дадоновские (300мм.), а планируем переход на Рутовские (230мм.). Сама линия по откачке меда предназначена на рамку 230мм и 145мм., но размеры подходят и под 300мм(будет ли откачивать рамку на 300мм не занаю, таких данных нет, покажет практика).
Цитата(Pcholkin @ Вторник, 30 Ноября 2010, 21:23)
...отсекатель один с одной стороны, а должны быть с двух сторон...
*


Да, верно... но проект не законченный и по мере проектирования и доработок выкладываем более полную версию. На данный момент - линия выглядит так.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Vyzpchelovod78
Игорь 80 почему Вы выбрали медогонку с 4 секцими под рамки , а не как у МишаКа 2 секционую которая длиней но меньше по высоте ,что на мой взгляд удобней.
Игорь80
Цитата(Vyzpchelovod78 @ Среда, 01 Декабря 2010, 20:25)
Игорь 80 почему Вы выбрали медогонку с 4 секцими под рамки , а не как у МишаКа 2 секционую которая длиней но меньше по высоте ,что на мой взгляд удобней.
*


В 4-х секционную медогонку помещается в 2 раза больше рамок, а габариты остаются те же (длина и диаметр). См. картинку.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А что касается высоты загрузки рамок в медогонку, то у нас она составляет 1300 мм (от пола до верхней планки рамки медогонки), сам бак медогонки вмещает в себя откаченный мёд с 76 рамок (230мм).
Vyzpchelovod78
Игорь 80 я задавал вопрос МишаКу про расстояние между нижней планкой у рамки и центральным валом то у него приблизительно где- то 100мм.поищите в теме , а более точней нужно обратится к нему самому.
MishaK
сегодня промерил свою медогонку, на 60 рам.

высота конвеера 900мм от пола( уровень верхних брусков и загрузки в касету.) высота медогонки 1100мм, но диаметр 1000мм, 100мм это запас в низу куда мед стекает.
Вал 50мм, до верхнего бруска от вала 300мм, то есть 70мм от вала до нижнего бркска при рамке на 230мм,
Между углом касеты и барабаном, где рамы фиксируются, примерно 100мм, если меньше то мед сильно вспениваеися( перемешивается с воздухом). Мед выкачивается хорошо притаком удолении от вала.

на такой медогонке мед откачивается за 5 минут, примерно 4 загрузки в час,
распечатывание же рамок занимет гараздо больше времени, на самом современном распечатывающем станке с автоматической подачей выходит 9 рам в минуту, Типа такого
http://www.youtube.com/watch?v=1vAZ0P2Tp8s

на такой линии спокойно откачиваетс 3 тонны за 7 часов рабочего времени.

поэтому если вы даже сделаете на 120 рам нужно по другому распечатывать, например как у Тэда Палы в его видео. Он использует вот такой распечатывающий конвеер.
http://www.dakotagunness.com/pricing.htm
тут надо поменьшей мере 2-3 человека на загрузку-выгрузки, но это позволяет откачивать до 9 тон за 7 часов рабочего времени.

поэтому всё относительно.

Цитата(Игорь80 @ Четверг, 02 Декабря 2010, 13:54)
а габариты остаются те же (длина и диаметр). См. картинку.
*


60 рам, -пр и2х секциях габариты можно ужать, что не сделаеш при 4х секциях загрузки.
при среднем медосборе 50-70кг с семьи, такой медогонки достаточно до 1500-2000 семей.

при больших обьёмах пчелосемей лучше как у Палы, проверено практикой.

MishaK
на моеймедогонке нет цыпей которые подталкивают рамки к медогонки, уголок с нержавейки с минимальным соприкосновением с держателями рамок.
срезаный забрус, наросты воска или прополиса я счищаю с рамок когда они зажаты в касете, и сверху и снизу. на выходе они уже чистые, только ставим в корпус.
вот еще видео.
http://www.frenchbeefarm.com/video_chemine..._des_cadres.htm

рамки после распечатки иногда приходится подраспечатывать вилочкой, новые рамки или в конце сезона,
как вы это будите делать при высоте 1300?
beemaster
Цитата(MishaK @ Пятница, 03 Декабря 2010, 6:26)

Маленькая какая линия. И все логично и просто. Производительность впечатляет. Теперь понятно, почему канадцы ими пользуются. В моем представлении это было как на фильме про Палэ. Но все гороздо проще и места занимает не больше чем обычный стол для распечатки. Может быть наш НИИ вместо изобретений ужасных правил займется делом и сделает заказ промышленности на выпуск подобного оборудования для пчеловодов. hi.gif

Цитата
Uncapper is relatively compact.  It measures six feet long by three feet wide

Метр восемьдесят сантиметров длина, 90 см ширина. Всего-то.
буржуй
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:20)
Метр восемьдесят сантиметров длина, 90 см ширина. Всего-то.


*


Это сам станок. А рамки из него что, на пол должны сыпаться? Так что всё равно как у Палы.
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:20)
Может быть наш НИИ вместо изобретений ужасных правил займется делом и сделает заказ промышленности на выпуск подобного оборудования для пчеловодов.
*


Мечтатель.... biggrin.gif
Работник
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 7:20)
Маленькая какая линия. И все логично и просто. Производительность впечатляет. Теперь понятно, почему канадцы ими пользуются. В моем представлении это было как на фильме про Палэ. Но все гороздо проще и места занимает не больше чем обычный стол для распечатки. Может быть наш НИИ вместо изобретений ужасных правил займется делом и сделает заказ промышленности на выпуск подобного оборудования для пчеловодов. hi.gif

*



А может нам проще выписать это всё из Канады? Правда вопрос 1 см, что не хватает нашим рамкам решать надо.-По нынешним ценам меда-2 т. -за глаза.с растаможиванием.
+ оплата помощи в Канаде..???

beemaster
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 7:20)
Маленькая какая линия.
*



Что нажать , что бы в работе посмотреть?. dntknw.gif

-буржуй - так речь идёт о линии..как я понял. hi.gif
буржуй
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:46)
Правда вопрос 1 см, что не хватает нашим рамкам решать надо
*


MishaK говорил что достаточно полосу или проволоку из нержавейки закрепить по всей длине с обеих сторон.
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:46)
так речь идёт о линии..как я понял.
*


А я так понял что beemaster смешал всё в кучу. , но ссылка то стоит на этот станок http://www.dakotagunness.com/pricing.htm А к нему ещё нужен конвейер и медогонки.

Цитата(Работник @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:46)
Что нажать , что бы в работе посмотреть?. dntknw.gif

*


Не жмётся. smile.gif У Палы в фильме не плохо так жмёт. biggrin.gif
beemaster
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 9:43)
А рамки из него что, на пол должны сыпаться?
*


Успевать надо снимать в медогонку я думаю. Наверное скорость подачи регулируема. Или как МишаК пишет человек нужно побольше. Если ставить ящик для размещения распечатанных рамок, он не ускорит процесс. ИМХО. smile.gif
буржуй
Вот такой же - http://www.pchelovod.com/prod718.html

Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 9:02)
Успевать надо снимать в медогонку я думаю. Наверное скорость подачи регулируема. Или как МишаК пишет человек нужно побольше. Если ставить ящик для размещения распечатанных рамок, он не ускорит процесс. ИМХО. smile.gif


*


beemaster что-то ты не то говоришь. imho.gif Ответ полностью в фильме у Палы. acute.gif


Вот здесь http://www.kopeelka.narod.ru/ можно скачать любые фильмы, в том числе и Канадское пчеловодство про пасеку Палы. hi.gif
beemaster
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:13)
Вот такой же - http://www.pchelovod.com/prod718.html
*


Совсем не такой. Во первых он слишком короткий, что не дает возможности дораспечатки вилкой если потребуется и его придется останавливать. Во-вторых по цене. 8 тыс. долл. не равны 519 тыс. рублям. biggrin.gif
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:13)
что-то ты не то говоришь. imho.gif Ответ полностью в фильме у Палы.
*


Да смотрел я тот фильм. Но это совсем не то, что нужно большинству пчеловодов. Нужен как раз такой станок, как по ссылке МишаКа. Просто и без затей.

Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:00)
А я так понял что beemaster смешал всё в кучу. , но ссылка то стоит на этот станок http://www.dakotagunness.com/pricing.htm А к нему ещё нужен конвейер и медогонки.
*


2500 + 5500, а медогонка не в счет. Родными обойдемся. biggrin.gif
буржуй
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 9:32)
Совсем не такой. Во первых он слишком короткий, что не дает возможности дораспечатки вилкой если потребуется и его придется останавливать
*


beemaster , почитай внимательней, обрати внимание на производительность такого станка -
Цитата(MishaK @ Пятница, 03 Декабря 2010, 5:26)
например как у Тэда Палы в его видео. Он использует вот такой распечатывающий конвеер.
http://www.dakotagunness.com/pricing.htm
тут надо поменьшей мере 2-3 человека на загрузку-выгрузки, но это позволяет откачивать до 9 тон за 7 часов рабочего времени.
*

Такой станок за пару минут засыплет твою медогонку с головой, фиг откопаешь. biggrin.gif
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 9:32)
Во первых он слишком короткий
*


А между этим -" Длина: 1650 мм"
И этим -
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 8:20)
Метр восемьдесят сантиметров длина
*


Ты находишь большую разницу, при такой производительности? blink.gif Представляю тебя с вилочкой у такого станка. biggrin.gif
beemaster
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:46)
Такой станок за пару минут засыплет твою медогонку с головой, фиг откопаешь.
*


Весь смысл в том, что скорость подачи регулируема как я понял. Да и у Палэ на видео вовсе не этот станочек, а посолиднее оборудование, как и у других показанных в фильме пчеловодов.
А медогонки вполне Грановского мне хватит. Я ить не Палэ. biggrin.gif
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:46)
Ты находишь большую разницу, при такой производительности? blink.gif Представляю тебя с вилочкой у такого станка
*


Ну пишет же МишаК, что все-равно приходится вилочкой некоторые доковыривать. И что тут делать? biggrin.gif А медогонки точно никто специально для линии не будет покупать. Закладывать блоками рамки в вертикальную медогонку и для этого ее покупать за сумасшедшие деньги - это ну для отшень и отшень крупных пасек. Для большинства пчеловодов дешевле купить несколько медогонок Грановского. В фильме про Палэ там есть пчеловоды, которые пользуются сразу четырьмя медогонками.
Это я к тому, что если линию перемудрить, то получится дорого, никто покупать не будет и предприятие в России, если таковое возьмется изготавливать такую сложность и дороговизну попросту разорится. Никому его продукция не будет нужна за такие деньги.
А насчет длины, да там есть по ссылке и пятифутовый, то есть 1500 мм. Но считаю, он не гож. короковат.

буржуй
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:06)
Да и у Палэ на видео вовсе не этот станочек,
*


MishaK Видел какой у него станок, и дал на него ссылку. acute.gif
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:06)
Весь смысл в том, что скорость подачи регулируема как я понял.
А медогонки вполне Грановского мне хватит. Я ить не Палэ. biggrin.gif
*


Какой смысл приобретать такой станок, чтобы потом регулировать его до уровня медогонки Грановского...... dntknw.gif
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 10:06)
А медогонки точно никто специально для линии не будет покупать.
*


Интересно, а почему в Канаде покупают, а в России не будут? hmm.gif Это зависит от того, кто на кого учился. smile.gif
Работник
hi.gif -я считаю, что ндо переходить во первых на изготовление медогонок с горизонтальной осью вращения, !!
Откачивается быстро и с двух сторон. Ширина её как раз-10 рамок. Можно за раз качать 20( 40) рамок на 230 ( 145).И сделать такую не сложно. imho.gif
beemaster
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:54)
Интересно, а почему в Канаде покупают, а в России не будут?
*


Не везде на линиях на видео медогонки с блочной укладкой рамок. Обычные радиальные, но бльшего объема. Грановский вполне впридачу к линии по распечатке рулит.
А не будут покупать всю линию с такими большими медогонками по вполне банальной причине - немного таких пчеловодов, которым это позволят средства. И заводу, взявшемуся производить такую линию в России - Аминь. biggrin.gif


Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:54)
Интересно, а почему в Канаде покупают, а в России не будут?
*


Это зависит от двух вещей -
Весчь первая -
В Канаде они дешевле, чем в России.
Весчь фторая -
Канадец, вкладывающий деньги в средства производства освобождается на соответсвующую сумму от налогов, то есть в конце налогового года, а то и нескольких лет получает tax return , что примерно соответсвует нашему возврату средств на обучение детей, строительство дома и т.д.
сергей_kiberuzv
а выгодно или не выгодно можно прикинуть финансовым расчётиком.
сколько будет стоить линия?
какая её производительность?
сколько часов в году она будет использоваться?
дайте плиз циферки
буржуй
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:15)
Не везде на линиях на видео медогонки с блочной укладкой рамок.
*


А в России их нет вообще, и купить негде. Приходится тащить через границу, а это 2 цены.
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:15)
И заводу, взявшемуся производить такую линию в России - Аминь.
*


Аминь всем производителям в России т.к. ничего не хотят делать. Если кто-то и пытается что-то делать, то фуфло полное. А цена на эти "шедевры" побольше чем в Канаде на хорошие машины.

Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:27)
дайте плиз циферки
*


А самому посчитать не алё? blink.gif
сергей_kiberuzv
дак я и подсчитаю. я же не могу угадать ваши данные
beemaster
Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 12:25)
Это зависит от двух вещей -
*


Про третью забыл - стоимость труда приглашенного помощника на откачку. 10 долларей как минимум в час вынь да положь. biggrin.gif Линия замещает по крайней мере двоих таких работников. smile.gif
буржуй
Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:35)
дак я и подсчитаю. я же не могу угадать ваши данные
*


сергей_kiberuzv так мы своё сами как нибудь посчитаем. А твоё вроде и не стоит считать hmm.gif
Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:35)
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
*


beemaster
Цитата(буржуй @ Пятница, 03 Декабря 2010, 12:53)
сергей_kiberuzv так мы своё сами как нибудь посчитаем. А твоё вроде и не стоит считать
*


У меня тоже маловато. Удаляюсь. удаляюсь. blink.gif
сергей_kiberuzv
буржуй *** А твоё вроде и не стоит считать ***
вы же не знаете моих потенциальных возможностей, меня пока технология не устраивает к расширению.
я так по хорошему хотел прикинуть без обид
буржуй
Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 13:08)
вы же не знаете моих потенциальных возможностей, меня пока технология не устраивает к расширению.
*


А что тогда говорить о тех у кого пасеки побольше, и тоже планируют расширяться.
Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 13:08)
я так по хорошему хотел прикинуть без обид
*


Желательно не так -
Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:35)
дак я и подсчитаю. я же не могу угадать ваши данные
*



Цитата(сергей_kiberuzv @ Пятница, 03 Декабря 2010, 11:27)
сколько будет стоить линия?
какая её производительность?
сколько часов в году она будет использоваться?
*

Смотря какая линия, конкретно. По производительности все разные. А сколько часов в году будет использоваться, зависит от обладателя этой линии. Так что считать можно только каждому своё, с учётом своих возможностей.

Цитата(beemaster @ Пятница, 03 Декабря 2010, 12:54)
У меня тоже маловато.
*


Так расширяйся, нечего филонить. smile.gif А не то мы весь мёд заберём. tongue.gif
imker(DE)
Буржуй, сколько стоит финская линия?
Может дождатся ВТО и прикупить её там? Создание оборудывания и его внедрение это головная боль производителей, также они должны думать про конкурентоспособности и рентабельноси своего предприятия, и продукции ну никак не пчеловоды. пусть шевелятся, изобретают велосипед, а знаюшие люди подскажут. Мы ведь сами пытаемся понизить себестоимость пчелопродуктов.
Pcholkin

Цитата(imker(DE) @ Пятница, 03 Декабря 2010, 15:02)
Может дождатся ВТО и прикупить её там?
*



.... crazy.gif imker(DE) сколько ждать? cray.gif crazy.gif


Цитата(imker(DE) @ Пятница, 03 Декабря 2010, 15:02)
Создание оборудывания и его внедрение это головная боль
*



... не нужно создавать - просто с к о п и р о в а т ь bye.gif

Цитата(imker(DE) @ Пятница, 03 Декабря 2010, 15:02)
а знаюшие люди подскажут
*



...ага, такие "знающие" как ты ? dry.gif

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО