Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Из чего делают прополис пчелы?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Прополис
Страницы: 1, 2
Keeper_bees
вот тут задан вопрос, помогите с ответом!

Что под крышкой? Под крышкой есть то, что пчелы пережовывают с воском и получают прополис

ЧТо под крышкой?
Bee happy
Keeper_bees, Вы предлагаете поиграть в угадайку?

Из чего делают пчёлы прополис давно известно. А вот что там под крышкой, и почему именно из "этого" пчёлы якобы делают прополис - пусть Вам расскажет Евгения Ратобыльская.
HOST
Цитата(Keeper_bees @ Четверг, 14 Октября 2010, 22:19)
Что под крышкой?
*


Дохлая тварь...
Keeper_bees
нет
Bee happy
Цитата(Keeper_bees @ Четверг, 14 Октября 2010, 22:29)
ДА
*


Ну и с какого бодуна кто-то там решил, что из этого делается прополис? huh.gif
Keeper_bees
Цитата(HOST @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:28)
Дохлая тварь...
*



Если бы там была что-то "дохлая" то пчелы бы всю крышку запрополисовали
А они, не прополюсуют ее - ждут. Вопрос - что под крышкой лежит такое, из чего пчелы делают прополис пережевывая воск с....

Цитата(Bee happy @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:29)
Ну и с какого бодуна кто-то там решил, что из этого делается прополис? huh.gif
*



Евгения так решила и как-бы не "с бодуна"
Bee happy
Всю, не всю... Не делайте из пчёл роботов. Иногда они поступают совсем не так, как описано в умных книжках.
rn3qng
Цитата(Keeper_bees @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:19)
Что под крышкой?
*


матка... чужая... biggrin.gif

блин... шляпу то забыл снять - исправляюсь! hi.gif
Bee happy
Цитата(rn3qng @ Четверг, 14 Октября 2010, 22:35)
матка... чужая.
*


И из неё делают прополис, пережовывая с воском? crazy.gif
rn3qng
Bee happy, дык с "бодуна" почему бы и нет? вопрос то с фоткой и логикой не стыкуется... каков вопрос - таков ответ... crazy.gif прополис они из пробки пластмассовой то делают! hi.gif
HOST
Цитата(Keeper_bees @ Четверг, 14 Октября 2010, 22:30)
что под крышкой лежит такое, из чего пчелы делают прополис пережевывая воск с....
*


Keeper_bees, у меня возле унитаза лежит латинский словарь - Quod capita, tot sensus.
Zagaus
Цитата(Keeper_bees @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:31)
Евгения так решила и как-бы не "с бодуна"
*



прочитал тему два раза. Сначала думал, что поздно вечером читаю - туплю и не пойму в чем прикол. Потом понял в чем "подвох". А эта самая Евгения, она чего, такой авторитет конкретный, что её "не с бодуна" истина в последней инстанции? smile.gif

Чего-то мне напомнило это развлекухи моей дочки малолетней - они с девочками тоже любят задать вопрос "о смысле мироздания с точки зрения широко известного в узких кругах мультперсонажа". Не в обиду wink_anim.gif

А. да. А где обещание коньяка за правильный ответ? ))
Bitininkas-60
По Йоришу есть 2 вида прополиса полученый при переботке цветочной пыльцы- истиный прополис, при переработке смолы некоторых видов деревьев- мнимый прополис, а то-что под крышечкой, пусть египецкие пчёлы из этого и делают, к стати в степных р-нах где мало прополисоносных растений, пчёлы часто носят нефтепродукты, солидол, автол и даже плавленый на солнце асфальт
Keeper_bees
Цитата(Bitininkas-60 @ Пятница, 15 Октября 2010, 3:33)
при переботке цветочной пыльцы- истиный прополис
*



Да, я тоже пришел к мнению, что под крышкой цветочная пыльца
IRINA
Цитата(Zagaus @ Пятница, 15 Октября 2010, 0:49)
А. да. А где обещание коньяка за правильный ответ? ))
*

lДык на форуме уже давно установлена Prozaikом единица жидкой валюты-это Херес.
HOST
Цитата(Bitininkas-60 @ Пятница, 15 Октября 2010, 4:33)
есть 2 вида прополиса полученый при переботке цветочной пыльцы- истиный прополис,
*


Цитата(Keeper_bees @ Пятница, 15 Октября 2010, 9:41)
Да, я тоже пришел к мнению, что под крышкой цветочная пыльца
*


Bitininkas-60 badmood.gif Keeper_bees badmood.gif
Прополис пчелы не вырабатывают, а собирают.

Вполне возможно, что там какой то хим. препарат, к примеру муравьиная кислота.
Bitininkas-60
Keeper_bees
Под крышечкой цветочная пыльца бывает, лишь в случае, если она залита мёдом, примерно такая-же загадка- черный балшой на улье стоит, что такое, сапог говорит, так кто-же на улей сапоги ставит, говорит мой сапог куда хочу туда и ставлю, выглядит примерно так

HOST
Ну если уж sad.gif быть точным, они собирают сырьё для выработки прополиса
genya9
Цитата(Bitininkas-60 @ Пятница, 15 Октября 2010, 10:17)
они собирают сырьё для выработки прополиса
*


...причём в ход иногда идёт даже краска с забора соседей... smile.gif
Bitininkas-60
genya9
Вы правы, если рядом нет прополисоносных деревьев
HOST
Цитата(Bitininkas-60 @ Пятница, 15 Октября 2010, 11:17)
быть точным, они собирают сырьё для выработки прополиса
*


Опиши процесс выработки пчелами прополиса из сырья?
Работник
HOST -ну ты и спросишь пчеловода с 35 летним стажем.
Надо начинающего спрашивать, тот все время книжки читает imho.gif
Perca
Цитата(IRINA @ Пятница, 15 Октября 2010, 8:42)
единица жидкой валюты-это Херес.
*


Он его с собой унес crazy.gif
А прополис мои собирают в основном с тополя бальзамического и березы. Правда одна семья в этом году что-то непонятное тащила - весь прополис был почти чисто желтого цвета. Неприятно-вызывающе коврик выглядел.
HOST
Цитата(Работник @ Пятница, 15 Октября 2010, 15:32)
ну ты и спросишь пчеловода с 35 летним стажем.
Надо начинающего спрашивать, тот все время книжки читает
*


Можно сказать и IMHOSTee crazy.gif
Ни со стажем, ни без стажа никто не обращается в библиотеку форума, и даже не знают о том,
что существуют бесплатные электронные библиотеки...
ВИК
Из чего пчелы делают прополис и многое другое .

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/9-91-1
Keeper_bees
Цитата(HOST @ Пятница, 15 Октября 2010, 13:17)
Опиши процесс выработки пчелами прополиса из сырья?
*



вот по этой ссылке автор вопроса дал ответ )))

Я не угадал =( под крышкой не пыльца...
HOST
Цитата(Keeper_bees @ Пятница, 15 Октября 2010, 21:10)
автор вопроса дал ответ
*



Читай...

Цитата(HOST @ Пятница, 15 Октября 2010, 9:50)
Вполне возможно, что там какой то хим. препарат,
*



Bee happy
Цитата(Keeper_bees @ Пятница, 15 Октября 2010, 21:10)
под крышкой не пыльца...
*


Ну, если пчёлы действительно из ЭТОГО делали прополис (что вообще сомнительно), то это не прополис, а его суррогат. Такой же суррогат, как суррогат мёда, который Йойриш заставлял делать пчёл, давая им соки, молоко и кровяную сыворотку. А ведь этот суррогат похоже на продажу делали... hmm.gif
Bitininkas-60
HOST Сырьё для прополиса собирается с тополя, берёзы, дуба и сосны, собранное с тополя имеет зеленоватый оттенок, с дуба тёмный, с сосны красноватый.
Bee happy
Вопрос был - ИЗ ЧЕГО делается прополис! И всё! При чём здесь зоб и прочий флуд?
HOST
Цитата(Bitininkas-60 @ Суббота, 16 Октября 2010, 13:22)
Сырьё для прополиса собирается
*


Это и без тебя всем известно.
Внимание! Вопрос:
Цитата(HOST @ Пятница, 15 Октября 2010, 14:17)
Опиши процесс выработки пчелами прополиса из сырья?
*

Bitininkas-60
HOST Спросите лучше об этом у счастливой пчелы, он вам объяснит
ППК
Цитата(Bitininkas-60 @ Суббота, 16 Октября 2010, 12:22)
Сырьё для прополиса собирается с тополя, берёзы, дуба и сосны, собранное с тополя имеет зеленоватый оттенок, с дуба тёмный, с сосны красноватый.
*



Не спорте. Основная задача пчёл это герметизация клеем(прополисом) щелей, конечно в программе сбор естественных антисептических материалов с тополя берёзы и тд, но также и если есть битум или подобные материалы ими пчёлы тоже не брезгуют, так,что иногда могут нанести чёрти чего, другими словами, что разведчики покажу то и волокут.
Bitininkas-60
ППК
Вы правы, но в лесной местности не нефтепродукты не битум они не несут, да здесь и брать этого негде, много раз делал анализ и прополису
CHIBIS
Цитата(ППК @ Воскресенье, 17 Октября 2010, 16:13)
что разведчики покажу то и волокут.
*


Пластилин и свежую краску с заборов и ульев запросто тащат. dance2.gif
HOST
Цитата(ППК @ Воскресенье, 17 Октября 2010, 16:13)
Не спорте.
*


Прополис.

Прополис - вещество, со сложным химическим составом, содержащим ароматические вещества, смолы, флавоны, минеральные вещества.
Многие составные части прополиса еще неизвестны. Это смолистое вещество зелено-бурого или коричневого цвета с приятным ароматом почек деревьев и хвои. При горении выделяет запах ароматических смол. Собирают его пчелы, а не вырабатывают сами с почек березы, тополя, осины, каштана, дуба, вяза, ивы.
В зависимости от того, с какого вида пчелы соберут прополис, он отличается как по цвету, так и по химическому составу. С березы он зеленоватый, с тополя - красноватый, с осины - серый, встречается коричневый, бурый, почти черный.
Пчелы в естественных условиях используют прополис для изоляции гнезд от гниющей древесины дупла, для защиты от патогенных микроорганизмов и врагов. Прополисом они полируют ячейки сотов, предупреждая заболевания личинок. Вредителей, залезших в улей и там погибших, пчелы вытащить не в состоянии, поэтому замуровывают их прополисом, чтобы они не разлагались. От каждой семьи обычно собирают по 40-50 г прополиса.
ЕВРАТ
Здравствуйте! Вот уж истинно глухой телефончик. Вопрос звучал - ЧТО ДЕЛАЮТ ПЧЕЛЫ? ПЕРЕЖЕВЫВАЮТ ВОСК С... Не сказано, что они ТОЛЬКО ЭТО ИСПОЛЬЗУЮТ ДЛЯ ВЫРАБОТКИ ПРОПОЛИСА, который, как известно, вещество сложное и до конца неизученное и его состав зависит от растений, произрастающих в районе расположения пасеки.
Под крышкой КОМПОЗИЦИЯ ЭФИРНЫХ И РАСТИТЕЛЬНЫХ МАСЕЛ, которая понравилась пчелам и они ее использовали КАК КОМПОНЕНТ для выработки прополиса, что доказывает, что пчелы все=таки прополис ВЫРАБАТЫВАЮТ, а не собирают в готовом виде. ЕВГЕНИЯ РАТОБЫЛЬСКАЯ
Если есть вопросы - В ЛИЧКУ.
Bee happy
Цитата(ЕВРАТ @ Четверг, 21 Октября 2010, 10:24)
Под крышкой КОМПОЗИЦИЯ ЭФИРНЫХ И РАСТИТЕЛЬНЫХ МАСЕЛ, которая понравилась пчелам и они ее использовали КАК КОМПОНЕНТ для выработки прополиса, что доказывает, что пчелы все=таки прополис ВЫРАБАТЫВАЮТ, а не собирают в готовом виде.
*


Известно, что пчёлы добавляют в прополис воск, как основную примесь, в зависимости от места применения в улье. Для сокращения летка используется наиболее чистый (наиболее близкий к первоначальному составу) прополис. Для заделки мелких щелей также используется более чистый прополис, чем для заделки крупных. Это обстоятельство нашло отражение в конструкции прополисосборных решёток, где рекомендуемые зазоры щелей не более 3 мм.
Кроме воска в прополис могут быть добавлены и другие вещества. Перед использованием обножка прополиса тщательно разминается мандибулами и размягчается.
Так что правильнее говорить, что пчёлы не вырабатывают прополис, а ОБРАБАТЫВАЮТ перед применением.

Кстати, почему Вы уверены, что та "интригующая" композиция добавляется пчёлами в прополис в заметном количестве (Вы имеете данные количественного химического анализа?)?

Вы уверены, что добавление в прополис этой композиции (если на первый вопрос есть утвердительный ответ) улучшает, или по крайней мере не ухудшает свойства чистого прополиса? На чём может быть основана такая уверенность? huh.gif
ЕВРАТ
Тут скорее тема для научных сотрудников, если задаться целью, то можно провести лабораторные исследования. Я не утверждаю, что так надо делать прополис , и по этой причине не афиширую состава, дабы не быть обвиненной в суррогате. Я просто заметила определенное поведение пчел и утверждаю, что пчелы могут использовать масла, вкладывая их в прополис. Думаю, что качество
от этого не должно ухудшаться, ведь натуральные и эфирные масла широко используются в медицине. А полученный таким образом прополис использую для самих же пчел как добавку к корму.

HOST
Цитата(ЕВРАТ @ Четверг, 21 Октября 2010, 21:11)
таким образом прополис использую для самих же пчел как добавку к корму.
*


Запора при этом у пчел не бывает?
Bee happy
Мне тоже показалась странной такая практика... dntknw.gif Ведь пчёлы сами себе в мёд прополис не добавляют. hmm.gif
ЕВРАТ
Зря вы, иронизируете. Давайте порассуждаем - пчелы как раз делают прополис для себя, а не для того, чтобы мы его забрали. Конечно его нет в меду, но полируя ячейки, замазывая щели и т.д. им все равно приходится его пережевывать. Никто ни будет против утверждения, что прополис обладает сильным бактерицидным действием. Так почему же не использовать эту природную аптеку? А уж болячек на пчел предостаточно. Разве лучше пичкать их антибиотиками и прочей химией?
Прополис прекрасно экстрагируется в спирте, зольном щелоке (для жидкой подкормки), в масле (для канди).
antoys25
прополис вырабатывают пчелы гармоны imho.gif
ППК
я думаю,что пчёлы в процессе выживания как вид, отработали обработку своих гнёзд прополисом, в состав которого и входят смолистые вещества +природные антибиотики. Всё это отработано веками и служит для выживания пчёл заложено у пчёл в генах. Кстати известно, что в зависимости от породы пчёл способность прополисировать разная, Нам людям нужно только то ,чтобы прополис был собран без примеси фалсификатов(битум,краска и тд) и использовать его для лечения своих заболеваний.
Источника о том что пчёлы изготовляют прополис лично я нигде не встречал, а вот о том что пчёлы добавляют прополис в соты полно.
HOST

Цитата(ЕВРАТ @ Пятница, 22 Октября 2010, 10:24)
Давайте порассуждаем
*


Прополис вырабатывают деревья, для защиты почек от вредителей и болезней,
и это самое главное.

Пчелы собирают прополис и используют его защитные свойства.
ВИК
Цитата(ЕВРАТ @ Пятница, 22 Октября 2010, 7:24)
Никто ни будет против утверждения, что прополис обладает сильным бактерицидным действием. Так почему же не использовать эту природную аптеку?
*


Цитата(ЕВРАТ @ Пятница, 22 Октября 2010, 7:24)
А уж болячек на пчел предостаточно. Разве лучше пичкать их антибиотиками и прочей химией?
*



Прополис проявляет противомикробную активность в отношении более чем 100 видов бактерий , грибков и вирусов . Изучая фармакологические эффекты действующих веществ прополиса , ученые отметили , что ни одно из них , отдельно взятое , не может соперничать с антибиотиками . Однако антибиотик , даже сверхактивный , не способен убить всех до единого микробов в колонии . А оставшиеся ( хотя бы единицы ! ) приобретают устойчивость к лекарству и даже начинают употреблять его в пищу . Ученым приходится поэтому создавать все новые и новые антибиотики . Поначалу они эффективны , затем их воздействие на микроорганизмы снижается .
С прополисом же дело обстоит иначе . Каждое из антимикробных веществ , входящее в его состав , не отличается столь сильным , как у антибиотиков , бактериостатическим и бактерицидным действом , но в совокупности они представляют для микробов грозную , непреодолимую силу . К ним ни бактерии , ни вирусы не могут приспособиться . Специальные опыты подтверждают , что обнаружить прополисоустойчивые штаммы микроорганизмов не удается.
Bee happy
ВИК, тема-то не о свойствах прополиса! dntknw.gif Таких тем и такой информации полно на форуме. Что Вы скажете о его происхождении?
ВИК
Цитата(Bee happy @ Суббота, 23 Октября 2010, 16:59)
Таких тем и такой информации полно на форуме. Что Вы скажете о его происхождении?
*


Я давал ответ в этой теме . Повторю еще раз .

Прополис вырабатывается пчелами из смолистых веществ растительного происхождения , собираемых с почек , молодых веток и листьев тополя , березы , осины , ивы , каштана , ольхи , ясеня и других деревьев , а также с некоторых травянистых растений ( в европейской части нашей страны поставщиками растительных смол являются в основном береза , тополь и осина ) .
Смолистое вещество , являющееся защитным выделением растений , пчелы - сборщицы переносят на своих ножках таким же образом , как и пыльцу . В улье они обрабатывают его секретом челюстных желез , добавляя к полученной массе воск в соотношении 2 : 1 ( на 50 – 60 % растительной смолы - 25 – 30 % воска ) и пыльцу .

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/9-91-1
Николянидворя
Прополис получают пчелы в основном при потреблении цветочной пыльцы как вторичный продукт.Это не усвояемые остатки оболочек пыльцевых зерен. bye.gif
Юстас
Цитата(Николянидворя @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:11)
Это не усвояемые остатки оболочек пыльцевых зерен.
*


Впервые слышу о таком происхождении прополиса... blink.gif Пчёлы носят прополис в улей в тех же корзиночках, что и пыльцу и в августе, во время активной заготовки прополиса, очень часто можно видеть пчелу с прополисом в обножке. О каком же остатке от пыльцы тут можно говорить??? Общеизвестно, что прополис пчёлы собирают с почек деревьев, иногда, при недостатке прополиса в природе, они могут носить вместо него битум, краску, замазку и прочую химию... mad.gif

А у потребителей стойкое мнение, что прополис - это испражнения пчёл, откуда это идёт неизвестно, но это неистребимая точка зрения... lol.gif
Bee happy
Цитата(Николянидворя @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:11)
Это не усвояемые остатки оболочек пыльцевых зерен.
*


Оболочки состоят в основном из целлюлозы и лигнина. Поэтому они и "неусвояемые". Ни то, ни другое вещество не растворяется в спирте!
Цитата(Юстас @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:17)
А у потребителей стойкое мнение, что прополис - это испражнения пчёл, откуда это идёт неизвестно, но это неистребимая точка зрения...
*


Видимо, пошло это заблуждение с тех времён, когда опонашивание пчёл было не редкостью... dntknw.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2022 Пчеловод.ИНФО