Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Поздние отводки.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
ЕВ ГЕНИЙ
Иногда делаю поздние отводки. Это в конце, или после главного взятка. Причина этого - медосбор в нашей местности (Липецкая область)сместился по времени. Уже несколько лет как начинается в середине июня, и заканчивается в середине июля. А весь август, как правило, поддерживающий медосбор. Или отсутствие оного.
С удивлением отмечаю, что мало кто пользуется возможностью пополнить пасеку в июле - августе. И темы такой вроде бы нет.
А как у вас дела с этим обстоят?
Апис сан
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 13 Августа 2010, 0:58)
А как у вас дела с этим обстоят?
*



У Вас
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 13 Августа 2010, 0:58)
весь август, как правило, поддерживающий медосбор
*



а у нас до конца августа- начала сентября - главный.
Если в это время сделать отводки то они не очень то и разовьются т.к в это время у меня взяток с подсолнечника. Он очень сильно изнашивает семьи.
Хотя надо будет попробовать сделать отводок на старую плодную матку с одновременной заменой маток в семьях. hmm.gif И осенью матки на много дешевле. hmm.gif И пускать, если что, в зиму с боку или с верху материнской (в зависимости от конструкции улья). hmm.gif Заманчиво.
rossech
Обычно к зиме объединяют... А почему не весной? В чём выгода?
Апис сан
Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 18:28)
Обычно к зиме объединяют... А почему не весной? В чём выгода?
*



Объединяют для увеличения колличества пчелы в зимующей семье. Это повышает жизнеспособность клуба.
Если проще - чем больше пчел тем легче им согреться. tongue.gif
Гарик 1960
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 12 Августа 2010, 23:58)
Иногда делаю поздние отводки. Это в конце, или после главного взятка. Причина этого - медосбор в нашей местности (Липецкая область)сместился по времени. Уже несколько лет как начинается в середине июня, и заканчивается в середине июля. А весь август, как правило, поддерживающий медосбор. Или отсутствие оного.
С удивлением отмечаю, что мало кто пользуется возможностью пополнить пасеку в июле - августе. И темы такой вроде бы нет.
А как у вас дела с этим обстоят?
*



В июле меняю маток в основных семьях в том числе и в роевом состоянии, а на старые матки делаю небольшие отводки. hi.gif
rossech
Цитата(Апис сан @ Пятница, 13 Августа 2010, 17:44)
Если проще - чем больше пчел тем легче им согреться.
*


Так, и я про то же... Значит, дожны быть веские аргументы за поздние отводки. Они есть?
Валент
Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 17:03)
дожны быть веские аргументы за поздние отводки. Они есть
*


-- Молодая матка.
-- Молодая пчела
Виктор Андреев
Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 21:03)
Так, и я про то же... Значит, дожны быть веские аргументы за поздние отводки. Они есть?
*


Весной матки лишними не бывают, а еще перезимовавшие отводки весной мне помогают сильно нарастить семьи на акацию
Апис сан
Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 21:03)
Значит, дожны быть веские аргументы за поздние отводки. Они есть?
*



Кто как построил свою систему пчеловодства. Вот земляк мой - Виктор Андреев тот осенью отводки делает.
А я то же проделываю после акации. Делаю отводки на старую матку. Этим и предупреждаю роение и все остальные плюсы. надо будет попробовать с поздними. Век живи - век учись.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Апис сан @ Пятница, 13 Августа 2010, 14:31)
а у нас до конца августа- начала сентября - главный.
*


Так вам и смысла нет.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 17:28)
Обычно к зиме объединяют... А почему не весной? В чём выгода?
*


Я не про осень. Я про середину лета. После основного взятка.Или в конце.Весь август, как правило, поддерживающий медосбор. И время до осени достаточно. Но главное - племенная работа. Всегда имеются семьи, не изработавшиеся на взятке. А так же показавшие себя не с лучшей стороны по мёду. Вот из этих семей и делаем отводки. Маток же получаем от лучших. Худших бомбим не жалея. А по осени уже определяем, что имеем, что получили. Кого то отбраковываем, отнимая матку и объединяя с перспективной, кого то подсиливаем, подкармливаем. При этом можно и пообъединять семьи с отводками, если увеличение семей не нужно - генофонд улучшится, и в зиму пойдёт гораздо сильная семья. Но если на пасеке вас всё устраивает - дело ваше. И ещё раз говорю - это не для всех районов годится.
Stol
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 0:35)
Всегда имеются семьи, не изработавшиеся на взятке. А так же показавшие себя не с лучшей стороны по мёду. Вот из этих семей и делаем отводки. Маток же получаем от лучших. Худших бомбим не жалея.
*


Отводки всегда делают от лучших семей ,а не от худших
surovyj
Цитата(Stol @ Четверг, 07 Июля 2011, 19:12)
Отводки всегда делают от лучших семей ,а не от худших
*


А зачем? Что бы ослабив лучших сделать их худшими?..
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Августа 2010, 23:35)
Всегда имеются семьи, не изработавшиеся на взятке. А так же показавшие себя не с лучшей стороны по мёду. Вот из этих семей и делаем отводки. Маток же получаем от лучших. Худших бомбим не жалея.
*


Я так тоже делаю правда в конце цветения озимого рапса. Уже тогда по весеннему развитию и сбору с рапса можно определить худших и лучших. Шудшие по меду (но не по силе) идут на воспиталки и после "рассыпаются" на нуки и отводки.
Stol
Цитата(surovyj @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:27)
Что бы ослабив лучших сделать их худшими?..
*


В семью которая слабо работает по меду попробуйте дать самую самую лучшую матку и ничего не изменится. Семья по меду лучше не станет. Проверено.
Николай
Цитата(surovyj @ Четверг, 07 Июля 2011, 18:27)
Я так тоже делаю правда в конце цветения озимого рапса. Уже тогда по весеннему развитию и сбору с рапса можно определить худших и лучших. Шудшие по меду (но не по силе) идут на воспиталки и после "рассыпаются" на нуки и отводки.
*


у меня все наоборот- с апреля начинаю бомбить самые суперские семьи - на воспиталки, на отводки, и тд и тп.
Stol
Цитата(surovyj @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:27)
Шудшие по меду (но не по силе) идут на воспиталки и после "рассыпаются" на нуки и отводки.
*


Если делить худших не понятно как и откуда возникнут лучшие
Николай
выглядит как борьба с самыми сильными и перспективными smile.gif а на самом деле их интенсивное размножение bye.gif
Stol
Следует заметить,что к августу хорошие семьи обычно бывают слабыми и делать от них отводки не рационально. hi.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Stol @ Четверг, 07 Июля 2011, 19:12)
Отводки всегда делают от лучших семей ,а не от худших
*


Отводки делаем не из худших:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Августа 2010, 23:35)
Всегда имеются семьи, не изработавшиеся на взятке. А так же показавшие себя не с лучшей стороны по мёду. Вот из этих семей и делаем отводки. Маток же получаем от лучших.
*


Я говорил не про худшие. Скорее это крепкие многопчёльные середнячки. Матки - от лучших.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Августа 2010, 23:35)
Худших бомбим не жалея.
*


Это имеется в виду - мёд отнимаем в пользу новых отводков.
Далее:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Августа 2010, 23:35)
А по осени уже определяем, что имеем, что получили. Кого то отбраковываем, отнимая матку и объединяя с перспективной, кого то подсиливаем, подкармливаем.
*


То есть у неперспективных убиваем матку и объединяем с отводком, подкармливаем. Крепенькие отдельные отводки тоже подкармливаем. Или подставляем готовые рамки с переработанным сиропом от неперспективных, которые этот сироп переработали.

Цитата(Stol @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:25)
Следует заметить,что к августу хорошие семьи обычно бывают слабыми и делать от них отводки не рационально.
*


Правильно заметили (хотя и не всегда это бывает). Поэтому от лучших - матки. Отводки от породы "молочных."

Хороший смысл этого мероприятия в резком улучшении генофонда на песеке. Буквально за 2 месяца после медосбора. К следующему году у вас уже другой контингент. И не надо волноваться, что рекордистка не отзимует или отрутовеет.
А так же увеличение количества семей.

Цитата(rossech @ Пятница, 13 Августа 2010, 17:28)
Обычно к зиме объединяют... А почему не весной? В чём выгода?
*


Обычно... совсем другое. Объединять к зиме - совсем не обычно. Только по некоторым не часто используемым методам. (Цебро, Волоховича)
А обычно отводок зимует очень хорошо. И без всяких заморочек.
старатель
формирую отводки на запасных плодных маток с 1 по 5 августа .Снимаю магазины вместе с пчёлами и на другом точке стряхиваю пчёл в новый улей на рамки из запаса,сразу пускаю матку в леток вместе с заходящими пчёлами.За август получаю до 1 кг молодых пчёл от них.Сейчас такие отводки подсоединяю к семье,идущей в зиму.Были удачные попытки и зимовки.
surovyj
Цитата(Stol @ Четверг, 07 Июля 2011, 19:59)
В семью которая слабо работает по меду попробуйте дать самую самую лучшую матку и ничего не изменится.
*


Еще как изменится! Проверено много раз! Только маток и трутней надо вывести от лучших. acute.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:07)
у меня все наоборот- с апреля начинаю бомбить самые суперские семьи - на воспиталки, на отводки, и тд и тп.
*


Николай, а кто носит рапсяк? hmm.gif Я не трогаю семей вообще(только раширяю) пока взяток с рапса не пойдет на спад, тогда уже воспиталки, нуки, отводки... smile.gif Но и тогда суперпередовиц не ослабляю- делаю проверку на вшивость(ройливость) smile.gif и от оправдавших мое доверие вывожу вторую партию маток(обычно они идут в зиму).
Цитата(Stol @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:08)
Если делить худших не понятно как и откуда возникнут лучшие
*


Я не делю худших, я их расформировываю на нуки и отводки и их судьба уже зависит от новых маток, а они меня редно подводят. dntknw.gif
Цитата(Николай @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:08)
выглядит как борьба с самыми сильными и перспективными  а на самом деле их интенсивное размножение
*


Олабив передовиц вы не дали им раскрыть свой потенциал(или разочаровать вас), т.е. вы точно так и не знаете стоит ли от них выводить будущее вашей пасеки... imho.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Июля 2011, 20:46)
Я говорил не про худшие. Скорее это крепкие многопчёльные середнячки.
*


Вот-вот, худшие это понятие относительное. Для другого пчеловода может эти худшие даже очень хороши но нам ведь есть с чем сравнивать... drinks_cheers.gif
kalina
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 12 Августа 2010, 23:58)
С удивлением отмечаю, что мало кто пользуется возможностью пополнить пасеку в июле - августе.
*



Делаю отводки в два, а чаще в три приема. Самые первые в конце апреля - начале мая от лучших по предыдущему одному - двум годам, зимовке, и т. д. Вторые - после первого взятка на плодных купленных карпатках. Третьи в июле на подсолнечнике - от лучших двухлетних приобретенных раньше карпаток.
Первые - продаю или развиваются для второго с подсолнечника и третьего медосбора с плавней и остаются в зиму. Вторые успевают дать с плавней, но больше для следующнго года, а третья партия успевает нарастить силу и самостоятельно, как отводки идут в зиму. Если нет взятка достаточного для развития отводков в период наращивания силы подкармливаю медовой сытой, и в зиму иногда меняю медовые рамки. Отводки зимуют на 2-4 улочках на улице.
treehugger
Цитата(старатель @ Четверг, 07 Июля 2011, 21:41)
формирую отводки на запасных плодных маток с 1 по 5 августа .Снимаю магазины вместе с пчёлами и на другом точке стряхиваю пчёл в новый улей на рамки из запаса,сразу пускаю матку в леток вместе с заходящими пчёлами.За август получаю до 1 кг молодых пчёл от них.Сейчас такие отводки подсоединяю к семье,идущей в зиму.Были удачные попытки и зимовки.
*



Александр, а Вы не пробовали такие отводки собирать с несколькими рамками расплода. По идее при правильной стимулирующей подкормке в конце сезона и последующей остановкой яйцекладки, количество пчел идущих в зиму в основной семье от создания отводка резко не уменьшится, т.к. после медосбора еще приличное количество пчелы способной вывести поколение в зиму.

Конечно тут нужно весь август возиться с подкорками, чтобы матки разогнались, а это можно сделать только на стационарном точке. Вы же, вроде, все-равно потом свозите на основной точек и там уже присоединяете отводки к основным семьям. Или я не прав?
К тому же и присоединение такое тоже трудозатратно. Да и не на 100% проходит, скорее всего.
старатель
Цитата(treehugger @ Среда, 02 Мая 2012, 23:40)
Александр, а Вы не пробовали такие отводки собирать с несколькими рамками расплода.
*


Нет, не пробовал,т.к.жалко забирать от семьи, идущей в зиму,августовский расплод.У меня отводки,сформированные 1 августа силой 2 кг,выращивали всего 1 кг молодых пчёл,не больше.Такого количества пчёл для самостоятельной зимовки и весеннего старта явно мало,если не рассматривать как зимовку запасной матки.Поэтому использовал такие отводки для дополнительного наращивания пчёл в зиму,т.е.такой отводок присоединял к зимовалой семье около 25 августа.
Пчел48
старатель
не нашел Вашего видео об итогах зимовки отводка сделанного в августе
https://www.youtube.com/watch?v=gSkeCcrbkMY.
В итоге как перезимовали? Или Вы их в зимовку не пустили?
николай6474
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 12 Августа 2010, 23:58)
Иногда делаю поздние отводки.
*


Тема давняя, не раскрытая и не раскрученая а мысль то хорошая. Я только в этом году в этот вопрос упёрся. К концу июля подросли у меня пара хвостов, ставить вторые корпуса поздно, решил на отводки пустить, благо плодки весь сезон в наличии.

Разделил семью на три части, Всю печатку отдал в отводки и натрёс пчелы по максимуму, подставил плодок, основная семья осталась со старой маткой.
Примерно дней через десять, поставил в два отводка полоски, сбил клеща, расширял разово вощиной ставил по 3-4 рамки. Сейчас отводки имеют силу 6-8 рам, сами себя обеспечили на зиму мёдом, сахаром не подкармливал.

В этом году я просто поробовал и надо сказать, мне понравилось.
Ещё пробовал делить семью по такому же принципу, но на маточник - не понравилось. Если в первом случае, к 12 сентебря, общая масса пчёл равна 20 рамкам, то во втором только 11р..

Расширение пасеки таким образом, лично для меня намного предпочтительнее, нежели делать отводки весной, делать сильный отводок несчего а слабые требуют много времени. Тут же красота, до августа вся пасека собирает мёд а в августе, раздваивается и разтраивается, восемь рамок в зиму мне хватит. Женя, благодарю за сцылку.

Воспиталки делать только от лучших по всем показателям, полностью согласен с Николай

Вижу в этом способе, три больших плюса
1. Молодые матки в зиму.
2. Раньяя обработка от клеща.
3. Увеличение количества или силы семей в зиму.
specialist 89
Последнии два года делал августовские отводки компл.2+2с1-10 августа развитие основное до 20 октября так стартовал такой отводок с 20 августа и активно др 15-20 октября, августавчкая пчела + первыц расплод наращивал в зиму 4,5 плотных рам по математ.расчету и природному балансу все четко-расплод ввшел и у него есть время 1.5-2 инкубации подготовить,чего не скажешь об июльских...
В этом году сделал послед отводки на месяц раньше в надежде что они сильнее выростут и не нужно кочевать на позднии пыльценрсы, но увы они сейчас слабее чем августовские в прошлые года - причина слишком долгий безпотенциаоьный расп.период, получается старт в середине июля и к концу августа торможение а по сути зимов нет пчелы
Вывод для меня и юга как рнмонтные отводки пойдут как зимовалын которых можно продатт или разогнать к акации нет
Pchelk
Цитата(specialist 89 @ Четверг, 12 Сентября 2019, 20:50)
Вывод для меня и юга как рнмонтные отводки пойдут как зимовалын которых можно продатт или разогнать к акации нет
*


У нас нет пчелы она изнашивается от изнуряющей жары и засухи и приноса по 100 130 кг мёда.Я смотрел недавно ролик севера 12 17 рам пчелы. bb.gif У нас такие на акации. cray.gif у многих дома зимующих.Слабые в зиму слабые с зимы. cray.gif Спасаюсь зимовкой на Юге и отводками после акации увеличиваю пасеку в 2 раза. Получается- продаю излишки по весне и беру акации. Нет беру акации и делаю отводки на покупных матках.
specialist 89
Генадий это не рентабельно для юга, к нам вся россия едет за пакетами и зачем лишать себя доп.дохода соеденяя отводки с семьей,кажется это рекомендации были пчелов.тетюшина для ленинградской обл в 80е для использ.весенего взятка у них...
Проблема в белковом голодании сейчас еще идет период наращивания но у большенства он в пустую так как привыкли делать как делали а климат и окруж среда уже сильно изменнеы и как надо по новому еще не научились падеж 2018 снова повторится и в эту зиму/весну...
Pchelk
Цитата(specialist 89 @ Четверг, 12 Сентября 2019, 21:30)
.дохода соеденяя отводки с семьей,
*


Я не соединяю .Стараюсь каждый год Накачать акации и увеличить пасеку в 2 раза.А там по ходу по погоде как получится Да пыльцы нет И это да проблема не решаемая. dntknw.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(николай6474 @ Четверг, 12 Сентября 2019, 20:28)
Вижу в этом способе, три больших плюса
*


И к другим моим предложениям мало прислушиваются. Дело хозяйское.

Цитата(specialist 89 @ Четверг, 12 Сентября 2019, 20:50)
Вывод для меня и юга как рнмонтные отводки пойдут как зимовалын которых можно продатт или разогнать к акации нет
*


В полноценные семьи они конечно не выходят. Это надо понимать. Это и есть ремонтные отводки, они вполне нормально зимуют, в условиях зимовника. С взрослыми семьями их не надо сравнивать. Развиваются самостоятельно без помощи, а это главное.

Они выравниваются на взятке с семьями, от которых сделали противороевой отводок.

Цитата(Pchelk @ Четверг, 12 Сентября 2019, 21:23)
У нас нет пчелы она изнашивается от изнуряющей жары и засухи и приноса по 100 130 кг мёда.
*


Это не так. Причина не в мёде и изнуряющей жаре. Причина в пчеле. - отсутствие устойчивости к вирусным заболеваниям и клещу, чрезмерная жадность к взятку - не вовремя переключаются на подготовку к зиме - южные корни. А так же влияет отсутствии пыльцы, если подсолнух кончился, а иное всё выгорело. При постоянном наличии подсолнуха семьи не просаживаются вдрызг - просто плавно приходят в режим подготовки к зиме, перестают приносить этот самый подсолнух, но пыльцу тянут.
У меня и по 160 и по 180 приносили рекордистки - и ничего, к осени все одинаковые и в зиму обычные - 7-8 рамок.

Лучше всего клещ просаживает. Он жару любит.

Срабатывается на подсолнухе летняя пчела. Интересно наблюдать, как одни уже сработались и сидят - расплод в зиму кормят. А кто припоздал - те волокут и магазины ещё льют.
Светлый
Тоже в этом году думал про августовских отводки. Пчелы море,взятка нет ,жара расплода мало вот и надо как то это мясо использовать.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО