Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: кто разгрызает маточники?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Другое
georgpetr
Казалось бы ясный ответ- пчелы. imho.gif Но имеется другая точка зрения - матка. Эту точку зрения впервые услышал от пчеловода- профессионала в другой теме. Поэтому хочется выяснить у уважаемых форумчан. В каких случаях маточники рызгрызают пчелы , а в каких -матка. Может тривиально, но интересно поделиться своими наблюдениями. hi.gif
Alab
Не знаю!Но если логически думать - то такое дело случайной особи(матки) пчёлки не должны доверить!Свита всегда правит королевой!
balex
Сам наблюдал как матка разгрызает маточник. Свита только смотрит на это действие матки. Видимо когда матку примут то считают все её действия законными.
курил
Цитата(HOST @ Суббота, 07 Августа 2010, 23:34)

Кто тогда разгрызает подставленные в нуклеус маточники?


*


В нуках маточники ни разу не разгрызли.А вот если пчёлы не хотят роиться,то оставляют маточники без присмотра,тогда первая вышедшая матка разгрызает маточник,в котором матка шевелится, с боку и жалит матку.Если же пчёлы хотят роиться,то вышедшей матке не дают этого сделать,тогда в рое можно найти несколько штук,а иногда и десятков маток.
Если при искусственном выводе маток,опоздать с отбором маточников,то за пару часов матка может успеть уничтожить до 90 маточников.Проверено лично мною.Бывает матки крышечки надгрызут,а пчёлы не дают им раскрыться,тем самым удерживая маток в маточнике.Лишь когда прививочную рамку вытаскиваешь,тогда матки начинают выходить,все сразу lol.gif lol.gif .Тогда пчеловод повеселится,вылавливая их на соте и в полёте biggrin.gif .
Южанин-42
Уважаемый КУРИЛ,послал Вам привет по скайпу,может,удстся пообщаться"вживую",мне эта тема
интересна. drinks_cheers.gif
HOST
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 10:19)
В нуках маточники ни разу не разгрызли
*


Значит, по твоему, "лапшу" вешают матководы, которые защищают маточники перед постановкой в нуклеусы фольгой? Разгрызать то там оказывается некому.
einar
Ситуация- отбираем матку, через пару часов даём зрелый маточник. На следующий день- маточник разгрызен сбоку, а в улье полно свищёвых. Значит пчёлы тоже могут "кушать" маточники... smile.gif
курил
Цитата(HOST @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:45)
Значит, по твоему, "лапшу" вешают матководы, которые защищают маточники перед постановкой в нуклеусы фольгой?
*

Смотрел видио Кривчикова и читал на форуме про пружинку, и фольгу.Для меня это новость.За всю практику матководства ни разу не было разгрызанно ни одног маточника с боку, если в нуке или семье нет матки.Поэтому я такими способами защиты маточников ни когда не пользовался.Допускаю,что не было условий для такого поведения пчёл. dntknw.gif

Цитата(einar @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 19:26)
Значит пчёлы тоже могут "кушать" маточники...
*

Только что вышедшую из маточника матку бьют,а что бы маточник сбоку,не было.
Для проверки наличия в семь матки,дают зрелый маточник.Какой в этом смысл,если разделаться с ним могут пчёлы,у которых нет матки? hmm.gif
surovyj
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19)
Лишь когда прививочную рамку вытаскиваешь,тогда матки начинают выходить,все сразу  .Тогда пчеловод повеселится,вылавливая их на соте и в полёте  .
*


В этом сезоне было такое(на один день просчитался), собирал и по прививочной, и по траве... lol.gif Но радовался что партия не пропала хоть с подсадкой пришлось помучиться(садил в основные семьи).
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19)
В нуках маточники ни разу не разгрызли.
*


Наверно нуки маленькие или вообще микронуки- там проблем с маточниками никаких, а вот семейки на дадановскую и больше могут "взбрыкнуть" если маточники сразу после формирований ставить("выдержкой" часто заниматься некогда). dntknw.gif
ВЛАДМИР
Вышедшая матка, находясь в клеточке, разгрызает собственный маточник. Видимо чуствует маток в соседних клеточках, ищет их, стремясь уничтожить.
курил
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:37)
вот семейки на дадановскую и больше могут "взбрыкнуть" если маточники сразу после формирований ставить
*

Я в семьи ни когда не даю маточники.Может по этому и не приходилось с этим сталкиваться. hmm.gif
Апис сан
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 23:04)
Только что вышедшую из маточника матку бьют,а что бы маточник сбоку,не было.
Для проверки наличия в семь матки,дают зрелый маточник.Какой в этом смысл,если разделаться с ним могут пчёлы,у которых нет матки? hmm.gif
*



Приходилось допускать грубейшую но показательную для этой темы ошибку. В начале делал отводок. Без матки. Потом давал туда маточник с другой семьи.
Так вот: если поспешить с дачей маточника то он оказывается разгрызен с боку. Пчелы еще не осознали свое сиротство. И маточник им неприемлем. И вопрос - кто же тогда разгрызает маточник?
Ведь матки нет. я наоборот слышал что пчелы с боку прогрызают маточник но не насквозь а до кокона. А матка уже жалит остальных через это отверстие.
Если кто не верит - можете про экспериментировать. Правда уже поздновато. Но в научных, так сказать, целях hmm.gif
Tveriak
Лишние маточники разгрызают пчёлы, для того чтобы матка убила конкуренток до их выхода. Они же не дают второй(третьей) матке выйти из маточника, если по сотам уже бродит свободная матка. Это сдерживание будет происходить до тех пор, пока свободная матка не оплодотворится, или не выйдет с роем. Пчёлы стремятся максимально не допустить встречу маток для битвы на сотах в улье. Причина - опасность гибели в драке обеих маток или возможность травматизма. Что очень опасно для семьи. И сама матка, которая первая вышла из маточника, сразу начинает сообщать семье о своём присутствии "пением". Цель - не допустить открытой схватки с конкурентками в семье. Тогда пчёлы начинают разгрызать часть маточников, давая возможность убить большинство конкуренток без боя. А несколько маток остаётся в заточении, для страховки.
курил никогда не встречал в нуках разгрызенных маточников по той причине, что в них (нуках) нет конкурирующих маток. Если в нук с маточником посадить матку(любую), то сразу появятся разгрызеные маточники, хотя и не обязательно.
Постановка маточников в фольге, в семьи со старыми плодными матками, создаёт эффект конкуренции. Фольга защищает маточник от разгрыза. Но и её пчёлы могут разгрызть, если маточник поставлен рано, и стоит больше 4 дней. Фотку такого "зверства" я выкладывал. hi.gif
Антон Юрьевич
Цитата(georgpetr @ Суббота, 07 Августа 2010, 22:36)
Казалось бы ясный ответ- пчелы.
*


Не королевская это работа. Ее работа жалить соперницу на соте или сбоку маточника. Может она и грызет но маточник ли? я примечал что матки едят остатки маточного молочка, может это и принимается за разгрызение маткой. Может быть еденичные случии озлобленой готовой к сватке матки, котороя и грызет все попало???
курил
Цитата(Апис сан @ Понедельник, 09 Августа 2010, 8:36)
я наоборот слышал что пчелы с боку прогрызают маточник но не насквозь а до кокона. А матка уже жалит остальных через это отверстие.
*

Очень даже может быть.Но есть вероятность что и матка грызёт.Ведь некоторые матки которые вывелись в клеточке,превращают свой маточник в крошку.Надо как нибудь понаблюдать. hmm.gif
AIF
Цитата(курил @ Понедельник, 09 Августа 2010, 22:29)
Ведь некоторые матки которые вывелись в клеточке,превращают свой маточник в крошку.Надо как нибудь понаблюдать.
*


Наблюдал такое в этом году. Не сразу понял, что матка вышла и сбоку прогрызла свой же маточник. Раньше обычно быстрее "разбрасывал" маток (маточник естественно удалял) и такого не замечал.
surovyj
Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 09 Августа 2010, 15:18)
Не королевская это работа.
*


Ещё какая королевская... Грызут матки маточники аж треск слышно. biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Августа 2010, 14:30)
И сама матка, которая первая вышла из маточника, сразу начинает сообщать семье о своём присутствии "пением".
*


Это она от злости что пчелы не дают маточники разгрызть... smile.gif А когда "разрешат" то ей уже не до пения, скорее бы маточники разгразть и зажалить конкуренток. Кстати понаблюдайте матка не все маточники подрят грызет- сначала зрелые а уже по второму кругу те что помоложе(запечатанные, незапечатанные пчелы сами оприходуют).
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Августа 2010, 14:30)
А несколько маток остаётся в заточении, для страховки.
*


Ох, если бы так, то держали бы замену до начала яйцекладки основной. hmm.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Августа 2010, 14:30)
Если в нук с маточником посадить матку(любую), то сразу появятся разгрызеные маточники, хотя и не обязательно.
*


Если пчелы принимают матку, то она разгрызает маточник(ки) независимо нук или семья. А вот если подставите маточник в семью с качественной маткой то пчелы сами удаляют "посторонний предмет". imho.gif
Tveriak
surovyj
"Это она от злости что пчелы не дают маточники разгрызть..."
Молодые матки и в роевой грозди "поют", если их там несколько! Это от какой злости? Что пчёлы встретиться не дают? hmm.gif biggrin.gif
"Ох, если бы так, то держали бы замену до начала яйцекладки основной."
Держат до выхода роя, если семья в роевом состоянии.
Держат до оплодотворения матки, если при тихой смене.

Не надо путать с искусственной ситуацией, когда пчеловод подставляет маточник в семью. dntknw.gif
"Если пчелы принимают матку, то она разгрызает маточник(ки) независимо нук или семья. А вот если подставите маточник в семью с качественной маткой то пчелы сами удаляют "посторонний предмет"."
Где логика?
Почему в первом случае маточники разгрызает матка, а во втором пчёлы? dntknw.gif
Разве "принятая матка" не может считаться "качественной"? hmm.gif Но в одном случае маточники разгрызает "принятая" - качественная матка, а в другом - "качественная" не разгрызает!
Нет доказательной логики. imho.gif
курил
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Молодые матки и в роевой грозди "поют", если их там несколько!
*

По моему только роевые и поют.Ни разу не слышал ,что бы свищевая пела.Искусственнецы поют,но не всегда.
витал Д.В.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 0:53)
Нет доказательной логики.
*


- вот с логикой у пчёл, как то не всё в порядке, пчеловод мёд отбирает и отбирает, а они бедолаги носят и носят. По логике, должны были либо свалить из такого дома, либо мёд перестать носить. И уж сколь веков это длиться, а они всё носят и носят.

Цитата(курил @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:05)
По моему только роевые и поют.Ни разу не слышал ,что бы свищевая пела.Искусственнецы поют,но не всегда.
*


- свищевых то много не бывает, а в одиночку и человек редко поёт.
surovyj
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Молодые матки и в роевой грозди "поют", если их там несколько!
*


Ничего удивительного, я семью с поющими матками всегда дроблю на отводки(нуки) так матки и в одиночку поют по несколько часов. smile.gif Наверно работает память о маточниках.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Это от какой злости?
*


Это уже от страха проиграть в поединке...(тат и там шутка smile.gif )
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Держат до выхода роя, если семья в роевом состоянии.
*


То, что они держат это их будущая родоначальница а не страховка от форсмажора при спаривании. dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Держат до оплодотворения матки, если при тихой смене.
*


У этого правила так много исключений что его нельзя рассматривать как правило. acute.gif Тихая замена очень тонкий процесс и сценарий может сильно отличаться: от схватки между молодой и старой как только молодая окрепнет до мирного сожительства и после спаривания молодой матки(неколько дней- неделю). hmm.gif
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Не надо путать с искусственной ситуацией, когда пчеловод подставляет маточник в семью.
*


Искусственная ситуация тоже бывает непредсказуемой... sad.gif
Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Августа 2010, 16:53)
Где логика?
Почему в первом случае маточники разгрызает матка, а во втором пчёлы?
*


В первом случае матка хоть и принята но все равно еще на "птичьих" правах и у неё главная задача уничтожить конкуренкток. Во втором случае качественная матка занята откладкой яиц и у неё нет времени(желания) бегать по гнезду в поисках маточников(часто бывают маточники на рсплодных отделенных от гнезда рамками с вощиной или медовыми). Но не осмелюсь сказать что это правило, матка проходя возле маточника непременно прогрызет дырочку в нем (поэтому маточники на отделенных расплодных рамках часто бывают разгразенными незадолго до выхода маток).

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 16:26)
- вот с логикой у пчёл, как то не всё в порядке, пчеловод мёд отбирает и отбирает, а они бедолаги носят и носят. По логике, должны были либо свалить из такого дома, либо мёд перестать носить. И уж сколь веков это длиться, а они всё носят и носят.
*


И жалят пчеловода независимо от того даёт он им сироп или мед забирает... biggrin.gif
Tveriak
курил
"Ни разу не слышал ,что бы свищевая пела."
Хорошее замечание! hmm.gif Надо будет обратить внимание. Понаблюдать.

витал Д.В.
"вот с логикой у пчёл, как то не всё в порядке, пчеловод мёд отбирает и отбирает, а они бедолаги носят и носят. По логике, должны были либо свалить из такого дома, либо мёд перестать носить."
А мне кажется, что с логикой тут всё нормально. imho.gif Свалить из дома, где мёд тырят, конечно можно. Но где гарантия, что на новом месте грабежа не будет? dntknw.gif А один переезд, как известно, равен двум пожарам! biggrin.gif Так , что уж лучше не рыпаться. Уж что-то на зиму этот урод-пчеловод оставит. Сдохнуть не даст! Проверено веками. biggrin.gif

surovyj
"То, что они держат это их будущая родоначальница а не страховка от форсмажора при спаривании."
Родоначальница уже бродит по сотам, и "поёт". Ей осталось совсем немного: полетать, найти 2-3 "мужичков", и благополучно вернуться в улей. Вот этого момента все и ждут. imho.gif

"У этого правила так много исключений что его нельзя рассматривать как правило."
Или мы не знаем точно всех механизмов и деталей процесса? hmm.gif И считаем это "исключением".
Есть одно биологическое правило: инстинкт самосохранения сообщества. Гибель матки может привести к гибели сообщества. Встреча двух маток может привести к гибели обеих. Сообщество не может этого допустить, или подстраховываться. Некоторые элементы поведения этого этого правила очевидны. imho.gif А многое не известно.
"В первом случае матка хоть и принята но все равно еще на "птичьих" правах и у неё главная задача уничтожить конкуренкток."
Это перенос социальных отношений людей на природу пчёл. imho.gif Что это за "птичьи права" у пчёл? blink.gif Тогда уж нужны суд и судебные приставы, для соблюдения этих прав. dntknw.gif biggrin.gif

"матка проходя возле маточника непременно прогрызет дырочку в нем"
Дырочку???
Это называется "дырочка"? blink.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
С трудом верится, что такое могли сделать куча "разъярённых" пчёл!!!
А уж одна матка!!!
А если таких маточников с десяток???
surovyj
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
Родоначальница уже бродит по сотам, и "поёт". Ей осталось совсем немного: полетать, найти 2-3 "мужичков", и благополучно вернуться в улей. Вот этого момента все и ждут.
*


Если ходит и поет то это на "долгую дорогу" и в этом улье ей уже не откладывать яйца а одной из тех что в маточниках "квакают"... dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
Есть одно биологическое правило: инстинкт самосохранения сообщества.
*


У неплодных маток есть одно "правило" вылетать на спаривание только после устранения всех конкуренток(старая умирающая матка при тихой замене не в счет). imho.gif Для семьи это риск но так оно есть. dntknw.gif

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
Это перенос социальных отношений людей на природу пчёл.  Что это за "птичьи права" у пчёл?
*


Это когда матка принята и может даже откладывает яички но еще не "определяется" пчелами полноценной родоначальницей(в большинстве случаев именно начало яйцекладки является сигналом о полном и безоговорочном принятии матки). Мы как и пчелы социальные существа и у нас много общего в построении общественной жизни.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
С трудом верится, что такое могли сделать куча "разъярённых" пчёл!!!
А уж одна матка!!!
*


Ну не мышь-мутант же им помогала... biggrin.gif Обстоятельств гибели этого маточника я не знаю, но пчелы пчелы умеют усердно и слаженно трудиться. acute.gif
einar
Цитата(курил @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 14:05)
По моему только роевые и поют.Ни разу не слышал ,что бы свищевая пела.Искусственнецы поют,но не всегда.
*


Поют все, когда чуствуют присутствие соперниц. Матки, что приходят по почте в пересылочных клеточках чуствуя близость лруг друга поют сутками smile.gif Хоть и искуственно выведенные.. наверно smile.gif
А в улье да, я тож думаю, что поют когда роятся.. Не слыхал, вроде, чтоб пели свищёвые или тихой смены. А может просто не обращал внимание...
Tveriak
Цитата(einar @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 20:53)
Если ходит и поет то это на "долгую дорогу" и в этом улье ей уже не откладывать яйца а одной из тех что в маточниках "квакают"...
*


"Квакание" матки в маточнике, это тоже "пение", но в замкнутом пространстве маточника. Движение крыльев ограничено стенками маточника.
Откладывать ей яйца в этой семье, или нет, зависит от многих обстоятельств. imho.gif
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 20:18)
У неплодных маток есть одно "правило" вылетать на спаривание только после устранения всех конкуренток
*


Есть какие-то данные исследований? hmm.gif

А у меня гипотеза, что все конкурентки ликвидируются после оплодотворения "главной певуньи". smile.gif
Это очень тонкая грань наблюдений. Я думаю, что на данном этапе знаний нельзя найти истины! imho.gif
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 20:18)
даже откладывает яички но еще не "определяется" пчелами полноценной родоначальницей(в большинстве случаев именно начало яйцекладки является сигналом о полном и безоговорочном принятии матки).
*


Прочитай ещё раз, что написал. Сам себе противоречишь. imho.gif
Начала откладывать яйца- принята семьёй. Все остальные "но ещё" сомнительны. imho.gif
дедмазай
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
С трудом верится, что такое могли сделать куча "разъярённых" пчёл!!!
А уж одна матка!!!
А если таких маточников с десяток???
*


imho.gif : тут работают та группа пчёл что матку поддерживает. только не забывайте что охраняют ещё и маточники, матку не пускают. вот только как снимается охрана? то тут скорей всего когда начинается в улье "карусель-рой вылетает" охрана снимается на крыло с роем.
при тихой смене - демократия, кого больше - у тех маточник остаётся, остальные :
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 19:23)
Дырочку???
Это называется "дырочка"?
*

что термиты погрызли. crazy.gif
surovyj
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Августа 2010, 19:42)
Есть какие-то данные исследований?
*

У меня неплодные спаривались в присутствии конкуренток только если конкурентки в клеточках и то с значительным опозданием относительно ровесниц. dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Августа 2010, 19:42)
А у меня гипотеза, что все конкурентки ликвидируются после оплодотворения "главной певуньи".
*


Красивая гипотеза, но практика показывакт что это не так... dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Августа 2010, 19:42)
Это очень тонкая грань наблюдений. Я думаю, что на данном этапе знаний нельзя найти истины!
*


Запросто- берёш однорамочный наблюдательный улей, заселяеш рамкой из зароившейся семьи(расплод, несколько маточников) и смотришь кто и когда грызёт лишние маточники. dance2.gif Если нет времени то две видеокамеры(с двух сторон) и "пишеш" а потом можно просмотреть.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Августа 2010, 19:42)
Прочитай ещё раз, что написал. Сам себе противоречишь.
*


Прочитал- никаких противоречий. dntknw.gif
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:18)
в большинстве случаев именно начало яйцекладки является сигналом о полном и безоговорочном принятии матки
*


Но бывают исключения, как у наших форумчан уже несколько недель яйцекладущих маток краинок пчелы пробуют заменить.
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:18)
Это когда матка принята и может даже откладывает яички но еще не "определяется" пчелами полноценной родоначальницей
*


Tveriak
Цитата(surovyj @ Суббота, 21 Августа 2010, 20:15)
У меня неплодные спаривались в присутствии конкуренток только если конкурентки в клеточках и то с значительным опозданием относительно ровесниц.
*


Цитата(surovyj @ Суббота, 21 Августа 2010, 20:15)
Красивая гипотеза, но практика показывакт что это не так...
*


Что не так?
Создание исусственных условий не считается? dntknw.gif
Матки в клеточках. Уничтожить их не представляется возможным. "Первая" матка спаривается , и начинает червить...
Но данная ситуация против природы. Нельзя на это ориентироваться. imho.gif
Как факт, как явление принять можно. Но только искусственно созданное. dntknw.gif
Цитата(surovyj @ Суббота, 21 Августа 2010, 20:15)
Запросто- берёш однорамочный наблюдательный улей, заселяеш рамкой из зароившейся семьи(расплод, несколько маточников) и смотришь кто и когда грызёт лишние маточники.  Если нет времени то две видеокамеры(с двух сторон) и "пишеш" а потом можно просмотреть.
*


Если " запросто", то почему никто так не сделал? Точнее, почему до сих пор нет подробных описаний данного процесса в наблюдательном улье? hmm.gif Мы бы с тобой тут не ломали голову по данноу вопросу, если бы так было просто! dntknw.gif
surovyj
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2010, 21:01)
Создание исусственных условий не считается?
*


Только как эксперимент. dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2010, 21:01)
Если " запросто", то почему никто так не сделал?
*


Думаю делали и не раз... smile.gif Кажется у Сэмюэля Морзе читал про опыты с семьями в роевом и в рабочем состоянии. hmm.gif
bercik
грызет матка и пчелы грызут если не та ситуация (настрой) для подсадки маточника в нук использую .. и без мороки на другой день выходит матка и все без задержки.но есть вариант; я применяю при облете первой подставляю вторую.но есть нюансы..
Виталий Андреевич
Если личинка застуженная, некачественная, то разгрызают пчелы. А если все в порядке - то матки.
rnikitat
Цитата(курил @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 15:05)
По моему только роевые и поют.Ни разу не слышал ,что бы свищевая пела.Искусственнецы поют,но не всегда.
*


У меня, в разные года, две свищевые пели, при чем, когда оплодотвтрились, все равно пели, при осмотрах. Я их так и прозвал: " Певуньи". Для себя же сделал вывод - поют, когда чувствуют опасность !!! В литературе часто встречал :" ... сначала матка сбоку прогрызает маленькое отверстие, а пчелы, после этого уничтожают маточник..." d_book.gif А как на самом деле ??? Думаю многовариантность... Мы же сами часто говорим:" Пчёлы не предсказуемы !!!" Потому что мы занимаемся логикой, а они руководствуются чем-то совершенно другим - думаю, постоянно меняющимися обстоятельствами... imho.gif
almat
В этом году защищал маточники фольгой. Мне не понравилось. Некоторые маточники всё же прогрызали.
Решил сделать пружинки, но негде не могу найти размеры(длина и диаметры)
Подскажите, пожалуста, не охто повторить ошибки этого года.
Алиме
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19)
.А вот если пчёлы не хотят роиться,то оставляют маточники без присмотра,тогда первая вышедшая матка разгрызает маточник,в котором матка шевелится, с боку и жалит матку.Если же пчёлы хотят роиться,то вышедшей матке не дают этого сделать,тогда в рое можно найти несколько штук,а иногда и десятков маток.ББ
Если при искусственном выводе маток,опоздать с отбором маточников,то за пару часов матка может успеть уничтожить до 90 маточников.Проверено лично мною.Бывает матки крышечки надгрызут,а пчёлы не дают им раскрыться,тем самым удерживая маток в маточнике.Лишь когда прививочную рамку вытаскиваешь,тогда матки начинают выходить,все сразу lol.gif lol.gif .Тогда пчеловод повеселится,вылавливая их на соте и в полёте biggrin.gif .
*


Блин . Вот почему роевые матки выходят одновременно ?...
Цитата(HOST @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:45)
Значит, по твоему, "лапшу" вешают матководы, которые защищают маточники перед постановкой в нуклеусы фольгой? Разгрызать то там оказывается некому
*


Может их могут разгрызь пчелы-трутовки ?
Светлоград
https://www.youtube.com/watch?v=y7GeUt4KHio кто может грызть маточник с 4 -й минуты .
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО