Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подготовка к зимовке.Подкормка пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Подкормки и добавки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
svlad
В начале занятия пчеловодством при подготовке пчёл к зимовке для прикращения кладки охлаждал гнёзда т.е., где то в конце сентября снимал утепление и открывал пошире летки. Гибели семей зимой не было. Со временем из-за различных причин (мыши, осы, да и просто лень) перестал пользоваться таким способом и последовали неудачи. Может быть причина в переутеплении гнёзд, сокращении летков постановкой летковых заградителей, поздней подкормке? В некоторых сильных семьях с молодыми матками пчёлы уходили в зиму с расплодом и к концу года погибали.
Так вот вопрос в том пользуются ли другие таким способом, сроки и способы остановки кладки. Как кто поступают в случае обнаружения позднего расплода?
Aleksey
Наверное и правильно делал.
Я тоже пришёл к такому выводу,что надо гнездо охладить и прекратить работу маток.
Наверное тебе ктото из старых пчеловодов советовал это делать?
svlad
Из книги какой-то.
Николай
Уже много лет после подкормки на зиму через 3-4 недели проверяю все ульи. Что бы ниодной рамки небыло меньше чем наполовину наполненой мёдом. Бывает забираю с центра гнезда 1-2 рамки маломёдные в которых было много расплода и поэтому оказалось мало корма. Это очень способствует успешной зимовке.
Вчера и сегодня тоже осматривал. Общее впечатление по сравнению с прошлым годом меньше расплода. Больше прополисуют гнёзда.
Семьи довольно сильные.Но в некоторых многовато незапечатанного корма хотя погода стоит довольно тёплая.
А как там у других прогнозы на зимовку. Как на счёт осенних слётов?
svlad
Семьи сильные. Летки сильно не прополисуют. Расплода из 25 ульев только в одном немного остатков печатного, но там почему то только что вывели свищевую матку, хотя их уже месяц как не трогал. А в другом улье, который сидел до этих выходных на 13-и рамках, расплода никакого нет, но один свежераспечатанный роевый маточник и много разгрызанных сбоку. :confused: . Но роя не было. Наверное погода не подходящая, одумались. Ещё ранее обратил внимание, что в этой семье летают трутни. При осмотре трутни на рамках были, но на другой день после осмотра пчёлы их выгоняли. Роение в конце сентября :confused: ?
Вот с запасными медовыми рамками в этом году хуже чем раньше. Все что брал лишние пришлось использовать в семьях у которых не хватало. Хорошо что один магазин не откачал.
Перебирая гнёзда всё думал: как хорошо с мнеогокорпусными. После отбора мёда поставил в центр нижнего корпуса две-три рамки с сушью, сверху медовый и забыл до весны.
Protva
Николай, недавно у меня на сайте в Гостевой книге появилась запись.
Цитата
сен, 28, 21:38
дмитрий   
при сборке на зиму обнаружил обсолютно пустой улей ни одной пчелы,а лишь одна матка ползала на рамке.Такое ощущение что пчёлы покинули гнездо.Пасека расположена в башкирии.

Но больше о слетах пока ничего не слышал.
V757
А вот, что я думаю насчет своих слетов. Две недели назад, я обратил внимание, что обворовывают одну семейку, а драки то и нет. Несильно так, только начинают, с утречка, ну закрыл леток. Потом вечером осмотрел. В семье матка и не больше полулочки пчел. А еще две недели тому назад при сборке гнезда 8 рамок плотно обсиживали. После сборки подкормил - 5 л. сиропа. Матка этого года, червит полно засева, и открытый и печатный загибающиеся некому согреть. Но некоторые яйца отложены не на дно, а на стенки. Оставил смотреть, что дальше будет, просто закрыв летки.Вчера пчел в этой семье можно пересчитать поштучно, и опять и засев и открытый, и 5х5 см печатного. И клеща на дне заметно (каюсь в этом году не обрабатывал). В следующие выходные думаю останется одна матка. И года два назад у меня была такая картина в одной семье, при уборке в зимовник в улье было подозрительно тихо, вскрытие показало, десяток пчел, застывшая на соте матка, и засев, открытый и печатный. Выводы я сделал следующие, что-то не в порядке с маткой + варроатоз, нету выхода молодой пчелы, старая как ей и положено загнулась, причем по срокам очень хорошо согласуется с моей подкормкой, перетащили сироп , переработали и "освободили помещение", но никакого слета не было это точно.

Кстати, я звонил в представительство Байера в Москве. В обоих меcтах про Perizin слыхом не слыхивали, и упирались, что это не их препарат. Хотя на родительском сайте он действительно есть.
Буду звонить в Орликов переулок, возьму что-нить наше, хотя может уже и смысла нет.
ВК.
Николай
Да на эту тему уже столько переговорено.Не + варроа. А ВАРРОА.

Молодец что сразу написал , что не обрабатывал. А то СЛЁТЫ_СЛЁТЫ а что не обробатывал еле выяснишь.
Механизм тут простой. Клещ летом размножается на трутневом расплоде. И семья отлично работает на медосборе. В августе трутневый исчезает или резко уменьшается и клещ нападает на пчелиный. А с августовского выходят пчёлы определяющие зимовку.А на каждой такой личинке паразиты по 5 штук. Вот ей и хана. Июньских и июльских пчёл ещё хватает но они обычно погибают в начале осени. Вот и исчезла семья.
Обязатеьно надо обрабатывать сразу после последнего меосбора.
Но и сейчас лучше обработать чем нет.
Владимир (Вл.)
А у меня одна из 30-ти слетела слетела в этом году уже. Причем остался даже расплод, поковырял его специально, ну нет там по 5 клещей, и по 1-му сложно найти, и крышечки не повреждены. Нет подмора, нет матки, меда полно. Не согласен я с только клещевой версией. Возможно она имеет место быть, но не всегда. Николай, я бы не стал категорично настаивать на единственной. За последние 10 лет (а это началось с 94г.) четвертый раз наблюдаю это, так что испытал сие на "собственной шкуре". В прошлом году, например, слетели все пчелосемьи с многокорпусных ульев, которых оставлял на двух корпусах и не одна из ульев другой конструкции или комплектации.

Что касается сортировки рамок, то иногда, когда позволяли условия и обстоятельства делал это, полезный прием, но в сибирских условиях это не просто, поэтому на мой взгляд надежней некоторый переизбыток меда в улье.

А вчера вообще наоборот не вытаскивал рамки, а подставлял по паре-тройке рамок медовых в некоторые ульи, несколько недооценил силу пчелосемей (либо, но об этом ниже) при сборке гнезд и сейчас пришлось расширять до 15-16 рамок в лежаках, иначе клуб (именно клуб) сидит от стенки до наружней стороны последней рамки. Не понравилось как пчелы расположились в многокорпусных ульях, т.е. к самому положку прижались, хотя 2-е корпуса точно с медом, неужели внизу места не хватило... В дадановских (в которых пчел покупал) клубы от стенки до стенки, но исправить сложно, так как полурамок с медом не оставлял.
Но есть несколько откровенно слабых, матки молодые, сами выводили в этом году, перерыв в яйцекладке был конечно большой, но в августе было уже полно расплода, не меньше и не хуже чем в других, в сентябре и пчелы было полно, и подкормку зимнюю брали не плохо, а сейчас ну если только на парочку улочек наберется. Возможно слет пчелы в другие ульи, вот только почему, ульи стоят не тесно и в саду. В одних ульях пчелы выше крыши, а в других либо ничего, либо почти ничего (надо будет соединять, если погода позволит, иначе не перезимуют).

В общем 4 года слеты и всегда разная картина.
Николай
Категоричность мнений это недостаток ума. Так что я надеюсь что не совсем был категоричен hi.gif
Просто у меня были и слёты когда по три года применял апистан.
Но как перестал экономить на лекарствах так и слётов уже четыре года нет.Вот я и сделал себе такие выводы.
Владимир (Вл.)
Извини, я ничего дурного не имел ввиду.

Просто не все вяжется с клещевой версией. Когда наша контора пчеловодства умышленно или не умышленно начала химичить во главе с алтайским производителем и несколько лет продавали в области только (в медицине это кажется плацебо называется, т.е. "лекарство"-пустушку) пластинки, не пропитанные необходимыми компонентами, то в течении лет 3-х у многих пчеловодов пчелы просто погибли от клещей без всяких слетов (убрали многих конкурентов и медок теперь алтайский едим в большинстве своем). А осенние слеты несколько позже начались, когда на смену проверенному фольбексу и пустышкам пришли другие препараты.

Да и то я не уверен, что причина только в клещах и химлекарствах. Например, у меня и трясет, и оползень зараза потихоньку ползет, да и климат шалит повсеместно. Возможно пчелы осенью меньше увлечены основными инстинктами и может быть беспокоятся излишне от этого.
Анатолий
Цитата
Вот с запасными медовыми рамками в этом году хуже чем раньше

Вот пишут в журналах, что нужно запасные медовые рамки на весну оставлять. Я поначалу тоже оставлял. Но в последние годы этого почти не делаю. В этом году на тех же пол сотни "дырок" (словами Фелка) может 6-9 рамок будет запасных - это почти ничего. Практика показывает, что они у меня весной без надобности. Если и где-то не хватает корма, то всегда есть семьи, где он в излишестве и можна перебросить. А с этими запасными морока одна: то моль погрызет, то "потекут", если не полностью запечатали. Но все же если и что-то оставлять в запасе, то они должны быть полностью запечатаны и светлые (даже не светло-коричневые), чтобы моль не трогала. Вот такие рассуждения по этому вопросу.
Цитата
Клещ летом размножается на трутневом расплоде

Nach meine Meinung, не только. На пчелинном тоже. Но его оттуда получается гораздо меньше боеспособного, т. к. многие особи клеща в пчелином РП не успевают завершить развитие, по сравнению с трутовым РП (период печ. РП пчелы 12, трутня 14 дн.).
Анатолий
Цитата
В общем 4 года слеты и всегда разная картина.

Года 3 назад было однажды с одной семьей: прямо на глазах с "жужанием" выползали с улья, падали и не возвращались. Осталась пригошня пчел. Соединил, хотя нечего уже было соединять. Сегодня, анализируя тот случай, думаю причина - варроа. Посление 2 года подобного небыло и слетов тоже.
Лекарство - только бипин,первый раз сразу же после откачки. Потом еще дважды, для надежности. Но это, наверное, лишнее. А может и нет?
Анатолий
Цитата
Уже много лет после подкормки на зиму через 3-4 недели проверяю все ульи. Что бы ниодной рамки небыло меньше чем наполовину наполненой мёдом.

ИМХО, в виде исключения, можна оставлять рамки и с меньшим чем на половину наполнением медом, но в этом случае обязательно соседняя рамка должна быть почти полная меду, т. е. в каждой улочке должно быть В СУММЕ не менее 0,5 рамки меда (1,5-2 кг). unsure.gif
Pchelk
Анатолий полностью согласен.Тогда до середины марта хватит меда где бы клуб не собрался.А дальше можно и канди положить и мёда жидкого в кормушу,разные варианты пополнить запасы корма.
Анатолий
Цитата
Так вот вопрос в том пользуются ли другие таким способом, сроки и способы остановки кладки. Как кто поступают в случае обнаружения позднего расплода?

Специально охлаждение гнезда для прекращения поздней кладки не применяю. Утепление сверху, под крышей находится постоянно. С наступлением холодов ставлю дополнительно утепление сбоку и сверху еще немного. При обнаружении позднего раслода (и если эту рамку проблематично будет забрать попозже по причине холодов) ставлю по обе стороны полномедные и до весны.
Pchelk
Охлаждением гнезда не пользуюсь.Ведь у нас климат тёплый по сравнению с другими регионами.Бывают окна и в декабре и январе.В этом году перед отправкой на Кавказ выкинул рамок 70 с расплодом.На них практически не было мёда,а оставлять в зиму маломёдные в гнезде просто опасно.Это было 15 октября.
Просто сейчас спокоен, что в каждой улочке хватит мёда.А вообще ,если мёда наполовину и на рамке расплод, тогда делаю как Анатолий.По бокм полномёдные.
Анатолий
Фелк, и что ты сделал с этими рамками с расплодом? На перетопку? Опиши, пожалуйста, свой процесс перепопки.
На чем топишь и каким Макаром.
Pchelk
Пока висят под крышей прицепов.А весной в перетопку.Ведь матки всегда сеют осенью и весной в самые на наш взгляд худшие рамки вопреки нашим желаниям.ПОэтому онив перетопку.Топим в степи когда выезжаем на кочёвку.Сами или сторож потихоньку .В степи в посадках дров хоть пруд пруди.Паровая воскотопка и вперёд.Весной лишние рамки продаю.Каждый год рамок 200-300 по 25-30 рублей последние 2 года.Воска вытапливается где то 70 80 грамм сскаждой рамки.Подсчитывал приблизительно.За сезон воска бывает около 40 50 кг.Топим и забрус после качек.Сдаём в магазин пчеловодческий и получаем вощину.: кг воска +90 р и пачка вощины.Коммерческая цена вощины750 р летом и осенью была.
Владимир Викторович
svlad, ты на Псковщине живёшь, поэтому не очень доверяй советам с юга. По моему у нас чаще встречается проблема слишком раннего прекращения червления матками. Поздний расплод - это не проблема, тем более его много не бывает.
Я в конце августе закармливаю сахаром до победного конца - пока брать не перестанут, и потом ещё несколько дней подливаю. Расплод выходит, пчёлы тут же ячейки заливают, в конце сентября уже расплод может быть только случайный.
В любом случае пчёлы если и погибнут, то не из-за этого.
Pchelk
Владимир Викторович Вы так резво вошли в форум и разбросали всех по углам.Мы ничего никому не советуем с юга ,а просто пишем как у нас.
Владимир Викторович
phelk, никого не хотел обидеть, но разница, например между Ростовской и Псковской областью весьма существенна, думаю спорить тут никто не будет...
Pchelk
Не отрицаю.Даже 300 -600 км уже отличают методы и способы пчеловождения.
alexey_ent
Господа,не подскажете успеют ли пчелы перенести поставленный им в подкормку мед на рамки до наступления холодов,если поставить его сейчас(подкармливать буду обильно,т.к меда много,а рамки в корпусах маломедны,семьи большие,средняя полоса).
удав
Перенести то они перенесут, а вот запечатать врядли.

Цитата
меда много,а рамки в корпусах маломедны

А вот зачем надо было выкачивать до нитки?
И надо не подкармливать а закармливать. Подкорка сейчас приведет к тому что матка будет сеять без устали, в то время как надо думать о прекращении засева.
alexey_ent
До нитки не выкачивал, корпусные рамки не трогал, но мне кажется там недостаточно меда на зиму.
Apis
Зайди в свой профиль,поставь откуда ты,тогда можно и судить сколько надо мёда и дать совет.Сколько мёда имеется на рамках? Половина есть или больше?
Pchelopas
Цитата
Господа,не подскажете успеют ли пчелы перенести поставленный им в подкормку мед


Успеют.
Им для этого одного дня хватит. Чтобы не спровоцировать напад, поставь на ночь. Только боюсь что ночи уже холодные и до утра они не успеют, тогда следи чтобы напад не начался.
Сибиряк
Ну а звчем мед-то давать? Дайте сироп 60%-й, а мед сами ешьте или реализуйте.
Владимир (Вл.)
Сибиряк, например, в наших краях поздновато однако будет сироп давать. Так что прав Аpis, надо бы знать откуда воспрошающий.
удав
Конечно не по сезону, но.
В отношении побудительной подкормки.
Дедочек один посоветовал применять дым. И базу подвел.
По его длительным наблюдениям и использованию сего метода получается что дурит он пчел на раз.
Ходит по пасеке весной, 12семей как на картинке, с дымарем и пущает дым в летки. И так каждый день. Вместо сиропа.
Говорит что пчелы меда набирают, а потом успокаиваются и снова в соты складывают, но сами при этом часть съедают.
Значит толстеют и матку лучше кормят, а та больше червит.
Жаль не могу передать весь колорит его речи.
Ему около 85 лет, а живчик еще тот.
И самогон с меда исключительный. И делается быстрее медовухи. biggrin.gif
Валент
Удав!
Цитата
Ходит по пасеке весной, 12семей как на картинке, с дымарем и пущает дым в летки.

С какой частотой он это делает.
Раз в час? Утром и вечером? Напрягись, вспомни, пожалуйста!
удав
Валент

Да вроде бы раз в день, но каждый день.
По мне так, если это действительно работает, в какое время суток то и не важно. Самое главное чтобы ели дополнительно.
Я тоже думал над этим. Оно вроде бы и логика есть.
Но сам не пробовал.
Надо народ послушать.
Кто что про это думает.
Nik
Читал по этому поводу тоже что и дед говорил. Но я, думаю, с соседями нужно договариваться, т.к. через парочку таких тренировок среднерусская захочет сатисфакфцию поиметь.
gaa
Уважаемые, подскажите, сколько кг меду на одну не очень большую семью нужно на зиму? Пчелы в Тульской области.
Владимир (Вл.)
Цитата
Читал по этому поводу тоже что и дед говорил

Интересно, а как матка будет реагировать на ежедневные стрессы.
Валент
gaa!
Цитата
Уважаемые, подскажите, сколько кг меду на одну не очень большую семью нужно на зиму? Пчелы в Тульской области.

Столько же, сколько и у меня - кг 25!
Но проверь, что бы не было пади!
А то лучше кормить на зиму сахарным сиропом, но это надо было делать с 1 августа - сейчас поздно уже - не успеют переработать.
А если просто дать не переработанный сахарный сироп на зиму, то он засахарится к новому году и пчелы погибнут.
Валент
Удав!
Цитата
Валент

Да вроде бы раз в день, но каждый день.
По мне так, если это действительно работает, в какое время суток то и не важно. Самое главное чтобы ели дополнительно.
Я тоже думал над этим. Оно вроде бы и логика есть.

В следующем сезоне дым в улей раз в день попробую - логика есть - должны активнее развиваться, так-как есть должны больше!!!
В.Г.
Где-то когда-то читал, что при подкормках нужно как можно меньше пользоваться дымом, т.к. незапечатанный мёд реагирует с какими-то составляющими дыма и в зимовке это может выйти боком. Не то же ли самое происходит при интенсивном обкуривании?
удав
В.Г.

Дед этот дымом пользуется весной, не открывая ульев в любую погоду. Но сам я этого не пробовал.
А по весне все равно все съедается. До зимы не дотянет.
Анатолий
Цитата
Не то же ли самое происходит при интенсивном обкуривании?

ИМХО это всего лишь теория высосаная из пальца.
Почему не запечатан мед? Здесь может быть несколько причин и ИМХО это стоит обсудить в отдельной теме.
удав
Еще по поводу подкормок.
Интересная чтука у меня в этом году получилась.
В одну семью в качестве подкормки положил поверх рамок маломедную рамку.
Через неделю открываю улик, рамка сверху пустая. Поднимаю а она не совсем пустая. Низ залит медом и прошлогодний не забран.
Думаю ладно пусть сушат дальше и перевернул медом вверх.
И так я ее крутил до конца июля. Чем не метод для стимулирующей подкормки. Только так и не понял почему пчелы в гнездо не несли а складывали в рамку лежащую плашмя на рамках.
Анатолий
Цитата
Только так и не понял почему пчелы в гнездо не несли а складывали в рамку лежащую плашмя на рамках.

ИМХО потому, что эта рамка является как бы частью ихнего гнезда. Если хочешь чтобы всю почистили, поставь ее на потолочины над гнездом на брусках и сделай им доступ до нее - убери сбоку пару потолочин или раздвинь их под рамкой.
удав
Анатолий

Это получилось случайно.
И как делать -все знаю. Я к тому что таким образом можно весной пчел дурить. Одно и тоже крутишь. Если жрать нечего они все съедят и попросят. Так и как индикатор получается-в ггнездо лезть нет необходимости. А вот если выели значит есть нечего. В следующем году так в нескольких попробую.
Анатолий
Цитата
Так и как индикатор получается-в ггнездо лезть нет необходимости. А вот если выели значит есть нечего.

Игорь, ИМХО если они и в этой самой верхней (последний бастион!) все выедут, то тогда действительно смотреть нечего - им уже гаплык (погибли с голоду).
удав
Анатолий
Цитата
им уже гаплык (погибли с голоду).

Это уже крайность.
В.Г.
Под "то же самое" я имел в виду не выйдет ли боком кормление расплода прокопчённым медом.
seabee
В течении лета отхода пчёл не было.Но в связи с поздней подкормкой даём сироп 1:2 и в результате заметил увеличение мёртвых пчёл у улья.Раньше кормить нельзя-медосбор до сентября.А можно ли их закармливать заранее-аж в июне с отбором рамок на хранение?
Анатолий
Цитата
А можно ли их закармливать заранее-аж в июне с отбором рамок на хранение?

Можно. Были об этом соответствующии статьи в пчеловодческих журналах. Выделяешь для этого дела определенные семьи и вперед.
Сабур
Цитата
Были об этом соответствующии статьи в пчеловодческих журналах.

Так проще всего. Иди ищи во всех журналах. А можно по существу?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2018 Пчеловод.ИНФО