Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Программа "Улей Плюс"
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Производители пчеловодам
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Valery777
Уважаемые пчеловоды!

Вашему вниманию предлагается компьютерная программа "Улей Плюс" для работы на пасеке.

Изучив имеющееся на рынке программное обеспечение, мы написали компьютерную программу для работы на своей пасеке. После эксплуатации в течение двух лет убедились, что программа получилась достаточно универсальной и способной эффективно работать у любого пользователя под любую идею.
Предлагаем бесплатную демонстрационную версию этой программы: http://www.ponics.ru/mdima/u.zip.
Будем рады услышать ваши отзывы, пожелания и ответить на любые вопросы.

ozbee
Цитата(Valery777 @ Понедельник, 26 Апреля 2010, 9:50)
Будем рады услышать ваши отзывы, пожелания и ответить на любые вопросы.

*



Попробовал поставить под линуховый ВАЙН. Прога вроде проинсталиласьЮ но при запуске сразу кинула ошибку.
А вот прога Пчела, под ВАЙНОМ ходит без проблем.
Завтра специально для пробы раскатаю прогу на виндозу и попробую.
ozbee

Не поленился и раскатал программу на виндозу.

1. Нет адекватной реакции пиктограм на щелчки мышкой.
2. Заложенные гриды не работают
3. Непонятны возможности программы
4. НЕт деинсталлятора

Непонятно
1. Зачем перезагружать комп после установки (Разве нет более гуманного способа)
2. Как удалить прогу с компа
3. Почему такой огромный дистр (13 мег)

Общие впечатления
1. Прога находится в стадии прорисовки форм.
2. К использованию пока непригодна.
3. Непригодна даже в демонстрационных целях
4. Прога дискредитирует себя сыростью
5. Преждевременно выложена для обозрения.

Совет ITменагера: Не спешите выкладывать продукт который не готов даже к тестированию, а к ознакомлению и подавно. Такими действиями вы толкаете пользователя на предвзятое отношение к будущему более отлаженному продукту.
Valery777
Отвечаем по порядку:

Цитата
1. Нет адекватной реакции пиктограм на щелчки мышкой.
2. Заложенные гриды не работают
3. Непонятны возможности программы


Это детский лепет уровня первого класса:
- А что тебе мальчик конкретно не понятно?
- А мне все непонятно!

Прочитайте help и хотя бы немножко приложите усилия, чтобы понять идеологию и принципы работы в программе. Программа с приличным функционалом совсем не похожа на золотую рыбку, работающей по принципу "сделай так чтоб у меня все было!".

Цитата
4. НЕт деинсталлятора

Да действительно был один технический нюанс, сейчас он решен и буквально в выходные обновим на версию с деинсталлятором. Однако вопрос абсолютно не принципиальный (поскольку программа не "мусорит" систему) и поэтому сразу же отвечаем на вопрос
Цитата
2. Как удалить прогу с компа
- просто удалите папку с установленной программой.

Цитата
1. Зачем перезагружать комп после установки (Разве нет более гуманного способа)


Такое впечатление, что у вас сервер с 1000 пользователями, который работает 24 часа в сутки и такая проблема его перезагрузить и такой непоправимый вред наносится компьютеру от одной перезагрузки! На самом деле в 99% перезагрузка не требуется, но был один случай, когда потребовалась, поэтому для подстраховки мы предлагаем (заметьте не обязываем) перезагрузиться.

Цитата
3. Почему такой огромный дистр (13 мег)


Интересно что является эталоном меры? Или предлагается писать программы на ассемблере? Или сравнивать с программой написанной по Net технологии с простейшим функционалом? Так надо быть до конца объективными - программа написанная по Com-технологии хоть и больше весит в дистрибутиве, но не требует больше никаких компонентов, тогда как дистрибутив от Microsoft необходимый для работы Net-программ весит как минимум больше 20Мб.

Теперь про
Цитата
Общие впечатления
. Безусловно, что любая программа не идеальна, в том числе и наша. Однако с ней уже работает с десяток человек(с разной степенью владением компьютером), мало того перед тем как выкладывать программу мы отдавали ее в софтверную фирму на тестирование и везде почему-то общие впечатления несколько другие.

Кроме того представляем высказывание одного из Модераторов этого форума:

Цитата
А программка ничего так...правда сложновата для первого ознакомления, но, возможно, разобравшись привыкнешь что к чему...


Вряд ли мы получили бы такой отзыв, если хотя бы часть из так называемых "общих впечатлений" была бы правдой.

Просим извинить, может быть где-то за излишние подробности, но мы действительно рады услышать отзывы, пожелания и ответить максимально полно на любые ваши вопросы какими странными бы они не были. Единственно предлагаем достаточно узко-специализированные вопросы про гриды, линуксы и т.п. отправлять к нам на почту, потому как нам думается не всем очень интересно уж очень глубокое погружение в технические подробности.

Совет ITменагеру: не надо спешить на зеркало пенять.
ozbee
Цитата(Valery777 @ Понедельник, 26 Апреля 2010, 9:50)
удем рады услышать ваши отзывы, пожелания и ответить на любые вопросы.
*


Вы подтверждаете свои слова?
Тогда как расценивать
Цитата
Это детский лепет уровня первого класса:
- А что тебе мальчик конкретно не понятно?
- А мне все непонятно!
Прочитайте help и хотя бы немножко приложите усилия, чтобы понять идеологию и принципы работы в программе.

Если при нажатии на пиктограмму нет нормальной, привычной реакции значит нельзя считать что прога не работает, а сразу лезть в мануал? Оригинальный подход программиста-профессионала к мальчику-пользователю который почему-то должен "хотя бы немножко приложите усилия, чтобы понять идеологию и принципы работы ".

Мне в школу нужно ходить за двойками, а не сидеть и парить мозги разбираясь в идеологии и принципах работы которые родились в мозгах программиста. Я итак достаточно много изучаю всего что мне скорее всего не пригодится! Я хочу работать в программе "Прямо здесь и сейчас!". Если не можете это предоставить - значит мне ваш продукт не нужен (даже даром). Не хочу тратить время на изучение продукта сомнительного содержания!

Вот истинная позиция пользователя. Вы что этого не знаете? Вы что не знакомы с понятием "юзибилити"? Тогда открою для вас огромную тайну - успех продукта в его "юзибилити" (и правильном позиционировании на рынке)!

Еcли хотите чтоб программой пользовались простые люди, делайте для людей, а не для директоров которые могут заставить персонал изучать маны. Еcли вы хотите чтоб все читали мануал, то знайте что его никто читать не будет. Выйдите на улицу и спросите у прохожих читали-ли они хелп от Била Г., ну хоть одну строчку.

То что я Вам написал отражает общую картину
1. Поставил
2. Запустил
3. Не смог сразу работать
4. Закрыл
5. Удалил
6. Забыл
7. При напоминании - выскажу негативную информацию (потому, что положительной не получил)

Вот Вам результат вашей маркетинговой тактики.
Просто предостерегаю Вас от этого, и рекомендую спрятать программу и доработать под пользователя который готов максимум "на три клика мышкой". Иначе вы эту программу будете разносить по знакомым,уговаривать их попробовать, потом уговаривать не спешить с выводами. И в конце концов толькомалая часть из них "подсядет" на программу.
ёлкин
Цитата(Valery777 @ Понедельник, 26 Апреля 2010, 11:50)
Вашему вниманию предлагается компьютерная программа "Улей Плюс" для работы на пасеке.
*


Земляк , спасибо drinks_cheers.gif Установил без проблем программу , хотя полный ноль по компу . Завтра буду смотреть . Мне очень интересно . dance2.gif А из вашего диалога с озби я мало , что понял . crazy.gif
V.G
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 2:18)
спасибо  Установил без проблем программу
*


Установилось, работает! Понравилось,можно установить параметры нестандартной рамки.
С корпусами разбираюсь.
Eugene_k64
установил, на мой взгляд простой удобный интерфейс. поработаю - напишу отзывы
Valery777
После праздников увидели несколько новых отзывов о программе. Всем
большое спасибо, кто потратил свое время и решил познакомиться с нашей
работой. Еще раз выражаем полную готовность ответить на конкретные
вопросы и учесть конструктивные предложения.

Цитата
  А из вашего диалога с озби я мало , что понял .


А диалога с озби и не было - был его монолог. Есть афоризм: "кто
умеет, тот работает, кто не умеет, тот учит". Такие господа так
переполнены знаниями, что прислушиваться к своему оппоненту считают
пустой тратой времени. Поэтому отвечать в дальнейшим на такого рода
"мнения", не считаем целесообразным. И самая последняя точка над i - по
поводу наших позиций на рынке. Изначально проект был и пока остается
некоммерческим. Программа писалась и отрабатывалась в поле, на пасеке
для себя и поэтому никого уговаривать и в чем-то убеждать мы не
собираемся. Абсолютно все на Ваше усмотрение - устанавливайте, пробуйте
и решайте стоит ли данная программа денег. В течение сезона, обменявшись
мнениями и впечатлениями, решим каким быть проекту. Вот и вся наша
нехитрая маркетинговая компания.
Michel~
Valery777, добавьте в список рамок, Длиннорусскую рамку (435 х 450 мм)
Давидюк
Нормальная программа, лишь бы не лень было ей пользоваться.
olegkuts
А сколько денег будет стоить?
Valery777
Цитата
Valery777, добавьте в список рамок, Длиннорусскую рамку (435 х 450 мм)

Для этого не нужно вносить изменения в программу. Достаточно войти в справочник используемых рамок и поставить необходимые параметры. Необходимо отметить, что для различных регионов России и других стран существуют различные размеры ячеек вощины. Это может быть при учёте существенным фактором и поэтому при установлении параметров рамки нужно помнить про размер ячеек.
Valery777
Цитата
Нормальная программа, лишь бы не лень было ей пользоваться.

Первый год было действительно..... необычно. Поэтому нами были разработаны различные варианты работы с программой. Весной учёт рамочный, его легко вести и он очень нужен, чтобы довести семью или пчелопакет до нужной кондиции к взятку.
Летом учёт корпусной, когда с рамками возиться некогда, да и незачем. Поглядел корпуса и занёс их в базу.
На следующий год работать было намного легче. Во первых программа стала совершеннее, а во вторых, мы уже не представляли себе работу без весовых графиков, финансовых показателей и прочего.
Наши друзья объединившиеся в бригаду нашли интересное применение программе. Данные во время осмотра нескольких больших пасек записываются на диктофон, а вносятся они в программу оператором, дочерью одного из пчеловодов, учащейся восьмого класса.

Цитата
А сколько денег будет стоить?

Мы уже писали, что этот вопрос будем решать осенью, но в любом случае за пределы 4-5 тысяч рублей не выйдем. С обязательным бесплатным последующим обновлением программы.
ozbee
Цитата
А диалога с озби и не было - был его монолог. Есть афоризм: "кто
умеет, тот работает, кто не умеет, тот учит".


Да Вы правы я не работаю программистом ходя "код читаю и подправляю по необходимости". И не являюсь дизайнером хотя "могу оперативно внести изменения".
Просто уговариваю клиентов купить продукт и получаю от клиентов информацию что они хотят получить. Обладаю информацией о предпочтениях пользователя и заказчика. Есть десятилетний опыт продвижения и внедрения продуктов для служб такси, калл-центров, веба? Есть опыт продвижения даже в ваши края, так в ваших краях, а именно в Самаре и Ульяновске, есть такси которые используют ПО которое могу считать своим по праву не авторства, а собственности.
В коммерции народ еще более капризный чем простой пользователь. А ПО для такси покруче будет чем прорамма для офисной БД от мелкомягких вот поэтому посмел Вам дать совет. Извините если не угодил.

Кстати еще совет по поводу огромного дистра. Вы валите на СОМ, а на самом деле основной объем тянет защита продукта которая множит траф на два. Есть более эффективные инструменты защиты которые не заставляют пользователя тратить время и деньги на трафик который необходимо прокачать для защиты которая нужна только Вам. (Перевожу на простой язык - Вы решаете собственные проблемы за счет того кто качает. И это опять маркетинговый минус). Что касается перезагрузки, то в вашем пояснении есть небольшая подтасовочка фактов. Так при установке программы она у Вас без перезагрузки компа не может подхватить хоткей в который она делает запись при инсталле. Это тоже для защиты программы, но маленькая неприятность для пользователя.

Вот так по мелочам набегает большая куча недовольных. Теперь вам понятен смысл первой моей месаги?

Что касается ощущений от самой программы со стороны пчеловода - Да! Потенциал есть, но пока продукт не дотягивает до уровня Пчела2. Предполагаете конкурировать? Тогда догоняйте функционал до Пчелы плюс одна-две фичи и ставьте ее по такой-же цене как пчела, а обрезанную прогу-нахаляву как демонстрашку и для тех кто все равно никогда ее не купит (1-10 пчелосемей).

Ну если вам не нужен совет человека который "ничего не делает, а только говорит" тогда что Вам сказать?

Дерзайте! Удачи! А мне этот топик стал не интересен. bye.gif
Medjit_4
Пожелания к программе "Улей Плюс"
(это не придирки, не настаиваю, просто для большего удобства)

1. Контрольных весов на пасеке может быть более одного - это надо учесть и иметь возможность их просматривать; Не все ставят на весы среднюю семью, часто ставять самую сильную, чтобы уловить даже данные о небольшом взятке, т.к. точность весов может быть небольшая (всякое бывает);

2. Хорошо сделан "Финансовый журнал", но:
а) если уж есть список "Контрагентов" - то надо делать и отдельно журнал по контрагентам (предполагаю, что справочник по контрагентам в демоверсии закрыт?, или я его не заметил?);
б) для тех кто поставляет мед оптом на базы/магазины возможны частичные авансовые выплаты за продукцию, отсрочки платежей (до какого-то числа, на сколько-то дней) - следовательно нужен минимальный учет должников, контроль возвращенных сумм. Да и сосед может взять сегодня баллон, а расплатиться с получки (это как пожелание), может какие флажки ставить - как удобнее.
в) еще более фантастическое пожелание - можно ли финансовый журнал сделать не 2-х а 3-х уровневым - тогда можно было бы вести учет более детально, хотя и такой вариант очень неплох.

3. Журналы "Планирование":
а) Направленность работ - это могут быть и общие работы по пасеке, и проблемы подготовки транспортных средств, проведение лечебно-профилактических работ с пасекой, подготовка инвентаря и корпусов, планирование закупок тары, рамок. др. - у каждого свои проблемы.
Было бы хорошо, чтобы работы в календаре тоже можно было группировать по направленности и затем смотреть подробнее как в "Финансовом журнале". Кнопочку "Планировать" нужно разместить на "календаре" в верхнем ряду, чтобы глядя на свободное время планировать будущие работы.

4. К списку журналов добавил бы:
а) журнал "Кочевки" состоящий из граф: дата переезда,место, дата отъезда, проехано пути км, примечания (что цветет в округе, сколько га, расстояние до медоносов, насыщенность пасеками, водоснабжение, другие замечания - положительные и отрицат.стороны точки размещения). Здесь же можно, после указания даты отъезда, посчитать и показать количество взятка за период по контрольному улью только за период нахождения в данном месте (или вычислять и показывать каждый раз как человек открывает данную запись). Тогда можно говорить: на акации - 20кг, на липе - 20кг, на подсолнухе - 20кг и т.д.;
б) фенологический календарь: он должен быть в разрезе по местности (область, район),даты периода цветения (с .. по ..), цветущая культура и ее разновидность (медонос/пыльценос, количество насаждений, дикорастущ/культурная), гибрид/сортовое растение, периодичность цветения (некоторые культуры дают нектар раз в 2 года), если это культурные посадки - тогда важно знать посевы предыдущиего года, результативность и причины (наприм. засуха, дожди, возвратные холода и др), примечания (там неограниченные комментарии - видел глазами, сказали жители, советы бывалых и т.д.). Как такой объем втиснуть красиво в календарь - пока к сожалению не думал, чтобы подсказать как это красиво оформить, но это очень важная информация, которая должна накапливаться годами;
в) "погодный календарь" - день за днем отмечать температуру, осадки, ветра, облачность, может еще что. Тогда можно в дальнейшем прогнозировать что и когда может зацвести.

5. Может быть все справочники какие есть собрать в главном меню - "Справочники", туда где справочник рамок, пасек,: список растений, контрагенты, тара для меда, доходы и расходы, породы пчел, контрагенты. Справочник места расположения пасек я бы назвал "места базирования пасек". Справочник пасек - полагаю в рабочей версии не ограничен. В справочнике растений желательно иметь возможность вставлять фотографии собственно данного растения (хорошо если 2 штучки)- это будет такой фото-гербарий.

6. В программе другого человека "Учет пасечных работ v.3.0.0." очень лаконично и наглядно сделана табличка "Племенная работа", хотелось бы видеть подобное и в вашей программе: учитываются дата закладки, семья донор личинок, семья стартер, кол-во привитых личинок, принято личинок, пересадка маточника, а далее дата выхода маток, кол-во облетевшихся, №семей куда они посажены. Я бы сюда добавил от какой породы личинки, метод пересадки (простой, двойная прививка, на молочко, др.условия), вес неплодных маток, оплодотворение (натуральное/искуственное), примечания, кпд % (=облетелось/привито личинок);

уважаю ваш труд и стремления
Lexus
Неплохая программа. Но есть и недочеты. вчастности в процессе работы у меня она переодически падала. Далее для ведения дневника многие пчеловоды не склонны писать распределение по рамкам. Им проще написать общее количество по корпусам. Лично мне не очень хочется пользоваться программой которая не позволяет вводить упрощенно. а вот журнал работ неплохо сделан. во всем остальом даже очеь не плохо.
Андрей_Б
понятное дело, что на вкус и цвет товарищей нет. Может быть двум авторам программ объединить усилия? Получится хороший продукт через некоторое время, убрав маленькие недочеты
Lexus
Цитата(Андрей_Б @ Пятница, 07 Мая 2010, 7:59)
Может быть двум авторам программ объединить усилия?
*


Ну как бы этот продукт изначально позиционируется как платный. Не думаю что создатель согласится imho.gif .
Valery777
Medjit_4, спасибо за пожелания. Это, пожалуй, первое такое ёмкое высказывание по программе.
В целом над всеми предложениями мы будем думать, и работать, так как они имеют практическое применение.
Кое-что мы сможем показать в самое ближайшее время, что-то после длительной проработки, а некоторые вопросы, возможно, придётся перенести на период после окончания пчеловодного сезона.
Теперь несколько ответов по вопросам работы в программе:
Цитата
справочник по контрагентам в демоверсии закрыт?

Полностью открыт (в финансовом журнале рядом с кнопкой [печать] есть кнопка [справочники], а в форме справочников внизу - закладка [контрагенты]).
Цитата
Направленность работ - это могут быть и общие работы

Если в главной форме выбрать закладку [Журналы] и режим [запланировать] - как раз и создается запись в журнале работ с общей направленностью.

Lexus, благодарим за ваш отзыв.

Цитата
многие пчеловоды не склонны писать распределение по рамкам

Именно для этого мы и ввели режим – корпусной учет. Чтобы здесь не переписывать help по программе, посмотрите соответствующий раздел помощи. Там мы подробно изложили два подхода к учету на пасеке, и каждый может выбрать для себя подходящий.
А если незатруднит, можете поточнее написать в какие моменты “вылетала” программа?
Lexus
Цитата(Valery777 @ Пятница, 07 Мая 2010, 11:24)
Именно для этого мы и ввели режим – корпусной учет
*


Если он и есть то он не доступен, так как я даже корпус не могу добавить. Может он и есть в платной версии, но в том виде что бесплатно его нет. Для меня это принципиально.
Совет на будущее если хотите показать версию которую потом продавать будете, то нужно не урезать её функции(или урезать с умом), а делать срок работы, после которй программа блокируется. А так именно из-за урезанных функций и нехватки кричически важных вещей(возможность добавления корпусов и подстройка под себя дневника) мне и не очень хочется ей пользоваться.

Цитата(Valery777 @ Пятница, 07 Мая 2010, 11:24)
А если незатруднит, можете поточнее написать в какие моменты “вылетала” программа?
*


трудно сказать(не припомню), в основном на том, где я пытался зделать что то с базой, а это было не предусмотрено. Вообщем проработайте проверку на условия выпонения каждой операции(программисту - проверку входящих данных для каждой функции).
Valery777
Цитата
Если он и есть то он не доступен, так как я даже корпус не могу добавить. Может он и есть в платной версии, но в том виде что бесплатно его нет. Для меня это принципиально.
Совет на будущее если хотите показать версию которую потом продавать будете, то нужно не урезать её функции(или урезать с умом), а делать срок работы, после которй программа блокируется. А так именно из-за урезанных функций и нехватки кричически важных вещей(возможность добавления корпусов и подстройка под себя дневника) мне и не очень хочется ей пользоваться.


Предлагаю сделать пять шагов по программе.
1. Щёлкните по кнопке «добавить». Появится чистая карточка улья, сохраните её и закройте.
2. Щёлкните по кнопке «карточка». Появится карточка, которую необходимо заполнить и сохранить, это легко.
3. Щёлкните по кнопке «корпусной учёт». У Вас появится только, что заполненная карточка. При этом пчеловод заполняет только то, что ему важно. Например, данные по мёду и открытому расплоду он внесёт, а по печатному (запечатанному) расплоду и перге нет. Это его дело. Что хочет то и учитывает.
4. Щёлкните в нижней левой части по кнопке «распределение», и получите улей в разрезе с весовыми данными по рамкам. Вот только рамки эти располагаются очень необычно. Ведь на самом деле с края стоят рамки с мёдом, потом с пергой и затем с расплодом, печатным и открытым, а над ними как купол кормовой мёд.
5. Всё правильно так и будет выглядеть улей изнутри, если производить рамочный учёт, а не корпусной.
Но ведь нам некогда. Пасека большая, работы много, и не до рамок. Поэтому получаем вышеописанную картину. Ведь полные рамки мёда и расплода складываются из половинок и четвертинок, которые пчеловод считает в корпусах.
Зачем я всё это писал?
Нас упрекают в том, что наша программа обрезана по функциям. Вот на конкретном примере с корпусным учётом мы и определились, что это не так. Вся программа является рабочей, без ограничений, кроме количества – пять ульев. Почему? Мы уже говорили.
И ещё. Участники форума, пользователи программ не всегда читают Help. Ну что сказать и со мной такое бывает. Поэтому повторение описания, которое прилагается, к программе в данном случае не лишнее.
Lexus
Ага с корпусами понял, Но все равно глючная программа. Как добавить новую запись? Одну добавил а еще одну не сог уже и дату другую поставил не получается. Вообщем, ребята интерфес сложный чтобы попасть туда куда мне надо еще надо понять как это сделать. Интерфес должен быть интуитивно понятен. imho.gif
Valery777
Цитата
Ага с корпусами понял, Но все равно глючная программа. Как добавить новую запись? Одну добавил а еще одну не сог уже и дату другую поставил не получается. Вообщем, ребята интерфес сложный чтобы попасть туда куда мне надо еще надо понять как это сделать. Интерфес должен быть интуитивно понятен.


Видимо необходимо напомнить ещё раз. Программа с большим функционалом предполагает наличие большого количества кнопок. Если пользователь не читает Help и не ловит смысл интуитивно, то ему мы предлагаем просто наводить мышку на кнопку и читать всплывающую надпись. Помните как в сериале про Каменскую, которая не умела и не хотела готовить пищу. Ей муж на кухне развешивал маленькие шпаргалки.
1. Нажми будет кофе.
2. Включи будет завтрак.

Мы на нашей кухне развесили такие же ярлычки. Хочешь нажимай, не хочешь не нажимай. И всё и ни каких глюков. Ну а проще уже некуда.

Medit вон сколько дельных предложений сделал, так значит он не видит ничего плохого в увеличении функций. Так и мы тоже.
Спасибо.
Игорь72
На первый взгляд это лучшая прога что я находил в инете.
Спасибо Valery777 .
Посмотрим как будет работать...
Valery777
Цитата
Игорь72    Сегодня, 8:56
Сообщение #25
Ульи: Дадана 12 деревянные
Порода пчёл: ?Русская лесная?
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

На первый взгляд это лучшая прога что я находил в инете.
Спасибо Valery777 .
Посмотрим как будет работать...


Игорь 72 Спасибо за положительный отзыв.
Думаю мы Вас и других пользователей не разочаруем.
В ближайшее время выйдет уточнённый финансовый журнал по предложению участника форума и будет создан фенологический журнал. По поводу фенологического журнала хотелось бы увидеть предложения практиков. Так как это значительная область познания. По крайней мере цитата из энциклопедии звучит внушительно.
Феноло́гия (от греч. φαινομαι — появление) — система знаний о сезонных явлениях природы, сроках их наступления и причинах, определяющих эти сроки.........
Как сезонные явления природы влияют на пчеловодство говорить не стоит. То есть, я хотел сказать стоит, но только с чисто практической точки зрения. Ну а мы постараемся это выразить в максимально простой и доступной форме.
С уважением Valery777.
nemo
Программа действительно интересная
попробовал ввести 2 точек , он записался , но не перенесся в карточку аполнения по ульям ??
пару раз втечении работы программа почему то закрывалась без причин ??
можно ли вводить в статьи дохода кроме перечисленных и др данные??
а вообще она по моему еще "сыровата" для платной версии
Valery777
[QUOTE]nemo Вчера, 1:06

Ульи: 8 рамочные многокорпусные,рамка 230
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Украина



Программа действительно интересная
попробовал ввести 2 точек , он записался , но не перенесся в карточку аполнения по ульям ??
пару раз втечении работы программа почему то закрывалась без причин ??
можно ли вводить в статьи дохода кроме перечисленных и др данные??
а вообще она по моему еще "сыровата" для платной версии[QUOTE]

Уважаемый Nemo. Вы повторяете высказывания предыдущих участников форума.
Не посмотрев Help, пытаетесь "ввести 2 точек". А ведь мы много раз говорили, что это демонстрационная, но полноценная программа на одну пасеку из пяти семей. Если бы Вы читали высказывания участников форума и наш ответы, то вопросы про расширение функций финансового журнала не задавали бы.
С нынешнего дня они расширены и введён новый журнал фенологический. Ведётся дальнейшая активная работа по совершенствованию программы.
С упорством достойным лучшего применения нам говорят и говорят, говорят и говорят. "Программа сырая, её ещё рано продавать". Да кто её продаёт?????
Её обкатывают в поле, в лесу на пасеках, да и на форуме тоже, а вот когда обкатаем тогда и предложим как платный продукт, может быть.
Так что не тратьте времени на несовершенства нашего изделия. Лучше скажите чего хотите. Вы судя по данным пчеловод с приличным стажем. Ну так молвите слово. Так и так в программе хотелось бы видеть вот что, а вылетала (если правда вылетала) вот когда, вот где, и вот при таких обстоятельствах.
Который раз вспоминаю добрым словом участника форума под псевдонимом Medit. Всё внимательно прочитал, проанализировал и выдал серьёзные предложения. Вот это по мужски. Спасибо Вам Medit ещё раз.
Lexus
Цитата(Valery777 @ Вторник, 18 Мая 2010, 15:35)
Её обкатывают в поле, в лесу на пасеках, да и на форуме тоже, а вот когда обкатаем тогда и предложим как платный продукт, может быть.
Так что не тратьте времени на несовершенства нашего изделия. Лучше скажите чего хотите.
*


Уже может быть smile.gif . Не пытайтесь спрашивать что вам надо, так как кто во что горазд. Я вот уже занимаюсь своей программой и понял что все пожелания учесть нельзя. Приходиться чем то жертвовать. Если вы расчитываете на платную версию тогда не делайте ставку на пчеловодов. Слишком долго идет компьютаризация в этой отрасле. Прежде всего расчитывайте на пчелоорганизации и прежприятия. И тут нужно учесть то что практически никто не будет в них использовать по рамочный осмотр да и осморт покорпусный скорей всего тоже. Сделайте упор на бухгалтерские вещи в этой программе, на хозяйственный католог(что есть в наличие у предприятия) на отслеживание пережвижений пасек и т.д и т.п. т.е более глобальные вещи, а дневник и осмотр оставьте обычным пчеловодам причем бесплатно так как никто покупать его не будет есть все таки ms excel куда более функциональней, чем ваша программа.
Valery777
Цитата
Уже может быть  . Не пытайтесь спрашивать что вам надо, так как кто во что горазд. Я вот уже занимаюсь своей программой и понял что все пожелания учесть нельзя. Приходиться чем то жертвовать. Если вы расчитываете на платную версию тогда не делайте ставку на пчеловодов. Слишком долго идет компьютаризация в этой отрасле. Прежде всего расчитывайте на пчелоорганизации и прежприятия. И тут нужно учесть то что практически никто не будет в них использовать по рамочный осмотр да и осморт покорпусный скорей всего тоже. Сделайте упор на бухгалтерские вещи в этой программе, на хозяйственный католог(что есть в наличие у предприятия) на отслеживание пережвижений пасек и т.д и т.п. т.е более глобальные вещи, а дневник и осмотр оставьте обычным пчеловодам причем бесплатно так как никто покупать его не будет есть все таки ms excel куда более функциональней, чем ваша программа.

Спасибо Lexus совет интересный.
Alex Ziege
Цитата
"сыровата" для платной версии

Полностью согласен с этим мнением.
Valery777
Первую ПОЛНОЦЕННУЮ версию раздайте бесплатно, обновления делайте платными.
Дайте Вашей программе понравиться пользователям , и они охотнее будут покупать 2, 3 и т.д. версии

Этот пост только imho.gif
Valery777
Цитата
Первую ПОЛНОЦЕННУЮ версию раздайте бесплатно, обновления делайте платными.
Дайте Вашей программе понравиться пользователям , и они охотнее будут покупать 2, 3 и т.д. версии


Valery777
Ну вот наконец то ясно что от хочет "группа товарищей".
Мы долго всё это терпеливо слушали, а теперь продолжаем работать и принимать исключительно конструктивные предложения. Всё. bye.gif
nemo
Полностью согласен с Лексусом
Я пересмотрел массу программ включая 2 первые украинские 10-12 летней давности -демки могу выложить если интересно ,они тоже были платные и итересные , но поднять и раскрутить их так ребята и не смогли
, ни дна не устраивает , тк много недочетов ,
я сейчас веду переговоры с инвестором о создании промышленной пасеки сразу становиться вопрос об учете-отчете , те прозрачности отношений
Вы же сами пчеловод -годиться ли эта программа для профи-когда на 1 месте рентабильность? и доходность ? а не работа с рамками
просто не пойму -чего вы хотите-бесплатно откатать демо версию- а потом нам же ее продать?
или создать что то что будет иметь право на долгую жизнь-в этом случае я с удовольствием оплачу разумую стоимость работ - бесплатный сыр обычно в мышеловке
Не понятно . кто из нас хитрит imho.gif
hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Valery777 @ Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:50)
Вашему вниманию предлагается компьютерная программа "Улей Плюс" для работы на пасеке.
*


Ради любопытства установил вашу программу. Программа не запускается.
Выдает ошибку. На английском это выглядет так:
Run- time 429
Active X cjmponent can_t create object
Причина видимо в том, что программа рассчитана на установку на компьютер с одной
операционной системой.
У меня их две, Win98 на диске С, и Win XP SP2 на диске D.
Файл для реестра настроен на поиск только в диске С. Пробовал устанавливать и на С и
на D. Результат тот же. Прошу обратить внимание на это. Может будут советы.
К тому же удалить программу невозможно, и через файл удаления и через панель
управления. Придется вычищать самому с диска. Успеха! hi.gif
Valery777
Цитата
Полностью согласен с Лексусом
Я пересмотрел массу программ включая 2 первые украинские 10-12 летней давности -демки могу выложить если интересно ,они тоже были платные и итересные , но поднять и раскрутить их так ребята и не смогли
, ни дна не устраивает , тк много недочетов ,
я сейчас веду переговоры с инвестором о создании промышленной пасеки сразу становиться вопрос об учете-отчете , те прозрачности отношений
Вы же сами пчеловод -годиться ли эта программа для профи-когда на 1 месте рентабильность? и доходность ? а не работа с рамками
просто не пойму -чего вы хотите-бесплатно откатать демо версию- а потом нам же ее продать?
или создать что то что будет иметь право на долгую жизнь-в этом случае я с удовольствием оплачу разумую стоимость работ - бесплатный сыр обычно в мышеловке
Не понятно . кто из нас хитрит


Главная "хитрость" это выпустить программу нужную пчеловодам практикам.
В который раз сообщаю, мы ждём конструктивных предложений и замечаний. А на высказывания про "сырость" программы и прочее мы уже отвечали.
Ещё раз.
bye.gif

Медогон
Установил программу, инсталировалась без проблем на Висту. Без перегрузки начала работать. Все работает, открывается и т.д. Прога жизненная и необходима при работе на пасеке, где семей за 20. А до двадцати семей можно и запустить в бесплатном варианте. Типа, как прога- домашние финансы.
Alex Ziege
Цитата
А до двадцати семей можно и запустить в бесплатном варианте

А больше 200?

Ехеl намного удобнее imho.gif
Valery777
Андрей Бондарев

Действительно мы изначально приняли решение не поддерживать старые операционные системы (это очень сильно ограничивает функциональные возможности программы и усложняет техническую поддержку). Некоторые элементы программы требуют обязательной регистрации в системном реестре Windows, а поскольку ваш реестр настроен на Windows 98 (независимо от того на какой диск устанавливается программа) происходит данная ошибка. У нас были в практике случаи, когда клиенту необходимо было оставить старую систему без конфликтов с новой. Тогда мы использовали виртуальные машины. На рынке их сейчас несколько вариантов (многие бесплатные и достаточно просты в использовании). Хотя в каждом конкретном случаи могут быть нюансы, надо точно знать для чего используются у вас Windows 98 и тогда уже решать подойдет ли такое решение. Вы не первый, кто упоминает о деинсталляторе и, учитывая эти пожелания, мы уже вставили его в новую версию. Для прежней версии достаточно просто удалить папку UleiPlus.


nemo

Промышленная пасека – это целое специализированное предприятие. И вы хотите чтобы
Цитата
вопрос об учете-отчете , те прозрачности отношений, рентабильность

целого предприятия решала “коробочная” версия программы за 4000 рублей?! Попробуйте составить техзадание и обратиться в фирму, специализирующуюся на постановке учета предприятия (например, к 1с-никам). Вы, наверное, удивитесь, но с вас тоже попросят денежку и вот тут-то вы и узнаете
Цитата
разумую стоимость работ

Есть еще вариант - обратитесь к Лексусу, как к единомышленнику (особенно видимо в части:
Цитата
Ну и в-третьих, просто из человеческих качеств я люблю сам халяву
),
и он напишет вам все что нужно и совершенно бесплатно, исключительно из-за любви к науке.


XoXoL

Цитата
Ехеl намного удобнее


Вот один из самых простых и несложных алгоритмов и взаимосвязей в последней версии программы:
Журнал кочевок (описывающий характер и особенности конкретной кочевки) связан с метео-журналом и журналом медоносов (сами растения-медоносы с их общими характеристиками хранятся, естественно, в отдельном справочнике), которые ведутся по тому месту расположения, где происходила стоянка. Просматривая график взятка (причем за любой период времени) можно просмотреть эти журналы за это же время и сделать выводы о факторах, влияющих на медосбор и эффективности стоянки.
Воспроизведите этот (или любой другой фрагмент программы) легко и непринужденно, а главное намного удобнее в Excel. Откройте нам секреты мастерства и тогда споры об этой и о любой другой программе затихнут навсегда – ведь все можно будет решить при помощи великого и могучего Excel.
imho.gif

А теперь ответим на

Цитата
Не понятно . кто из нас хитрит


Представьте себе такую вот ситуацию - приходит к вам на пасеку некто и говорит:
- Ребята, я такой классный, тоже многое знаю про пчел, а дайте-ка мне меда!
- Что ж, - отвечаете вы. – Вот тебе ложка пробуй, нравится, покупай!
- Не-ет - отвечает некто – Дайте мне флягу да побольше и за так!
А на ваш немой вопрос добавляет:
- Я ее сначала откушаю, а то сдается мне мед у вас неправильный. А потом, уж если получу удовольствие, оплачу его разумную стоимость. А нет, так и суда нет!

Как вы думаете после того как вы, прокаленные солнцем и в “знаках внимания ” ваших подопечных, все лето про трудились на пасеке, в какое место кочевки пошлете своего “милого” собеседника?!
Мы действительно профи и всего добиваемся своим трудом, умом и потом. Все не без греха, но никто еще ни разу не обвинил нас в лукавстве. Поверьте, написать хорошую профессиональную программу, а потом еще заниматься ее развитием и техподдержкой не менее тяжелый и кропотливый труд! Мы дали вам “ложку” (демоверсию) пробуйте и решайте - нравится или нет. Нравится, покупайте, а на нет, так и суда нет! Все мы с вами на большом рынке и каждый зарабатывает и тратит свои деньги, так как считает нужным (просто одни пашут, а другим нравится халява). Но всегда надо помнить, о чем предупреждал nemo

Цитата
бесплатный сыр обычно в мышеловке


И последнее о чем мы хотели сказать – старайтесь делать выбор сами, и не всегда верьте словоблудию некоторых суперконсультантов. Вот, например, один из первых отзывов:

Цитата
1. Прога находится в стадии прорисовки форм.
2. К использованию пока непригодна.
3. Непригодна даже в демонстрационных целях


А вот некоторые последующие:

Цитата
-  Установил без проблем программ , хотя полный ноль по компу . Завтра буду смотреть.
-  Установилось, работает! Понравилось ,можно установить параметры нестандартной рамки .С корпусами разбираюсь.
-  На первый взгляд это лучшая прога что я находил в инете. Спасибо Valery777 . Посмотрим как будет работать...


И ведь речь идет об одной и той же программе. Странно, не правда ли? Не поленитесь, скачайте программу и “примерьте” ее к себе.

Извините за то, что были, может быть несколько многословны.

Еще раз благодарим, всех кто нас поддержал.

Особенная благодарность Medjit_4. respect.gif
Многие ваши предложения и пожелания показались нам настолько интересными, что они уже включены в новую версию (1.5) программы. Программа уже проходит последнее тестирование и будет доступна для скачивания уже в ближайшее время. Мы умеем ценить профессионализм и конструктивный подход. Поэтому, уважаемый Medjit_4, если скачав новую версию программы, вы найдете ее интересной и полезной в вашей работе, мы готовы предоставить вам бесплатную полнофункциональную версию программы с бессрочными обновлениями.
Lexus
Цитата
Воспроизведите этот (или любой другой фрагмент программы) легко и непринужденно, а главное намного удобнее в Excel. Откройте нам секреты мастерства и тогда споры об этой и о любой другой программе затихнут навсегда – ведь все можно будет решить при помощи великого и могучего Excel.

Легко. Нужно знать просто visual Basic Script.
Поверте на слово многое можно сделать в Excel. Но в данном случае к сожалению тоже нужно программирование.


Цитата(Lexus @ Вторник, 01 Июня 2010, 22:32)
Мы дали вам “ложку” (демоверсию) пробуйте и решайте - нравится или нет.
*


С точки зрения маркетинга совсем не правильный подход. imho.gif
Цитата(Valery777 @ Вторник, 01 Июня 2010, 22:26)
Есть еще вариант - обратитесь к Лексусу, как к единомышленнику (особенно видимо в части:
Цитата
Ну и в-третьих, просто из человеческих качеств я люблю сам халяву
),
и он напишет вам все что нужно и совершенно бесплатно, исключительно из-за любви к науке.
*


Спасибо, но я как то сам решу.... dry.gif
nemo
Valery777

извините не буду больше беспокоить вас в вашей теме , но вам бы где нибудь курсы менеджмента и маркетинга пройти или найти хорошего топ менеджера

А вот Lexus вы зря обижаете , просто далековато вам в погоне за " рублем" до него imho.gif

И будьте добры не нужно цитировать чужые фразы под др Никами
hi.gif bye.gif
Lexus
Цитата(nemo @ Вторник, 01 Июня 2010, 23:23)
А вот Lexus вы зря обижаете , просто далековато вам в погоне за " рублем" до него
*


Андрей Бондарев
Цитата(Valery777 @ Вторник, 01 Июня 2010, 22:26)
Действительно мы изначально приняли решение не поддерживать старые операционные системы (это очень сильно ограничивает функциональные возможности программы и усложняет техническую поддержку). Некоторые элементы программы требуют обязательной регистрации в системном реестре Windows, а поскольку ваш реестр настроен на Windows 98 (независимо от того на какой диск устанавливается программа) происходит данная ошибка.
*


Необходимость использования второй системы WIn98 вызвана тем, что используются
принтер и сканер с драйверами для нее. Для XP найти невозможно...
Тем не менее программа Lexus у меня работала нормально при этой конфигурации.
Я думаю, что при инсталяции в реестр вам надо сделать, чтобы можно было выбирать
диск и папку. Удачи и успеха!!! imho.gif hi.gif
dbekin
Цитата(Lexus @ Вторник, 11 Мая 2010, 0:12)
если хотите показать версию которую потом продавать будете, то нужно не урезать её функции(или урезать с умом), а делать срок работы, после которй программа блокируется.
*



Может быть программка и не плохая, но с пяти семей я даже начинать не хочу. В демо версии должна быть возможность работы со всеми семьями на пасеке. Сделайте другие ограничения imho.gif
Alex Ziege
Цитата
Сделайте другие ограничения

Поддерживаю good.gif
MARRAT
Думаю, Вам нужно чётче определить круг покупателей вашей программы. Потому что пчеловод с 10-20 семьями вряд ли выложит за эту программу 5 тысяч, а профессионалы давно решили уже эту проблему. Поэтому, моё мнение, у вас должно быть две программы на выбор: одна для любителей -- с соответствующей ценой, другая -- для промышленной пасеки. Разница должна быть в количестве обслуживаемых семей, граница должна быть до 20 семей. Цена для любителей -- не менее 250 руб. Предусмотреть возможность сделать SMS-платёж и т. п. То есть и в этом сегменте можно получить деньги. Посмотрите на производителей игр -- они делают ставку на массовость, уверен, не в убыток себе. А программа хорошая.
smka
У меня эта прога не пошла sad.gif И даже удалить оказалось не просто, только в ручную. Возможно что-то в моем компе не так, но не одна другая прога до этого не конфликтовала.
Valery777
smka

[/QUOTE]У меня эта прога не пошла[QUOTE]

Чуть поподробнее (ваша операционная система, какие сообщения об ошибке и т.п.), что значит не пошла. Иначе нам трудно сказать что-то конкретное.
smka
Цитата(Valery777 @ Воскресенье, 06 Июня 2010, 9:16)
Чуть поподробнее (ваша операционная система, какие сообщения об ошибке и т.п.), что значит не пошла. Иначе нам трудно сказать что-то конкретное.
*



Скорее всего проблема в моём компьютере, а не программе, если устранить не получиться тогда напишу что и как.
nast
Не смог вставить диафрагму? Зачем функция пересчета нектара в мед? Из рамочного в корпусной переводится, а наоборот? Возможно ли автозаполнение рамок(корпусов) нескольких ульев по одному среднеконтрольному? Надо привыкнуть, но в сравнении с Пчелой 2(4года) более удобна imho.gif
Valery777
[QUOTE]Не смог вставить диафрагму?[QUOTE]

На одной из страниц форума было сделано пять шагов по программе.
Чтобы не переписывать Help сделаем два шага по программе.
1. В главном меню щёлкните по кнопке "Карточка", предварительно выделив тот улей в котором Вы хотите переместить или убрать диафрагму.
2. В открывшейся карточке соответствующего улья в графе "Д" (если навести на неё мышку всплывёт подсказка "укажите номер рамки на месте которой находится диафрагма") произведите нужную перестановку диафрагмы. Чтобы диафрагму убрать совсем, поставьте в графе "Д", в строке соответствующего корпуса 0. Затем щёлкните "сохранить".

[/QUOTE]Зачем функция пересчета нектара в мед?[QUOTE]

Если воспользоваться такой функцией, то тогда с помощью программы Вы будете знать, сколько мёда в данный момент имеете с учётом содержания в нектаре воды.

[/QUOTE]Из рамочного в корпусной переводится, а наоборот?[QUOTE]

Рамочный учёт производится весной, чтобы с высокой точностью знать состояние каждой семьи или пчелопакета и довести свою пасеку до нужной кондиции к взятку, когда пойдёт продуктивный мёд. В этот момент когда ульи заполнены рамками и в каждом улье несколько корпусов наступает "жаркая" пора и с рамками возиться некогда. Приходится вести только корпусной учёт. Поэтому было решено отказаться от обратного перехода за ненадобностью. Представьте пасеку из несколько сотен или даже нескольких десятков семей где нужно вести рамочный учёт. Там конечно не до рамок.

[/QUOTE]Возможно ли автозаполнение рамок(корпусов) нескольких ульев по одному среднеконтрольному?[QUOTE]

Возможно. Откройте карточку рамочного учёта среднеконтрольного улья и щёлкните по кнопке в нижней части карточки. Она седьмая слева . Появится окошко "заполнить по образцу". Отметьте те ульи которые хотите заполнить по образцу и щёлкните на кнопку "применить" внизу окошка. Удобная функция. Не надо возится, заполняя вручную всю пасеку. После заполнения по образцу, рамки каждого улья только корректируются.
Есть конечно и очень полезные функции по перемещению рамок в корпусном учёте.

Благодарим за вопросы.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО